Программы / Утренний разворот

Тема: причины обрушения дома на Куйбышева, 103

Гость: Денис Галицкий, общественный деятель

Программа: «Утренний разворот»

Дата выхода: 13 июля 2015 года

Ведущий: Андрей Денисенко, Евгения Романова

- Продолжаем «Утренний разворот». Андрей Денисенко, Евгения Романова, всем доброго утра! За звукорежиссерским пультом Александр Назарчук. К нам присоединился общественник Денис Галицкий.

 Денис Галицкий: Доброе утро!

 - Говорим мы о безопасности домов. Кто виноват и что делать? В эти выходные весь город, конечно, обсуждал Куйбышева, 103. Чем закончились эти обсуждения? Какие должны быть сделаны выводы людьми, как вы считаете, Денис?

Денис Галицкий: Людьми, конечно, тоже должны быть сделаны выводы, но люди-то не смогут эффективно бороться с опасностью. С моей точки зрения, позиция судов тут…

- Судов? При чем тут суды? Тут вспомнили управляющие компании, собственников подвала.

Денис Галицкий: При чем тут управляющие компании? На самом деле, есть некоторые собственники подвала, которые хотят увеличить высоту, чтобы открыть магазин. Это вполне естественно. Ну как бы это не злой умысел. Каждый хочет из своей собственности выжать максимум, сделать больше собственности. В этом нет ничего удивительного. И это происходит в разных областях ежедневно. Вопрос в том, государство, как некая система, этому способна противостоять или нет? Так вот, оказалось, что неспособна 

- Факты?

Денис Галицкий: Я просто в выходные не успел все поднять. Дело 5-летней давности. Я участвовал во многих процессах по Соловьева, 12, в соседнем квартале.

- Что там с несчастным домом?

Денис Галицкий: Аналогичная ситуация. Подвал продали, там была высота примерно 1,80 м, не было входа отдельного. Естественно, собственник сделал отдельный вход и стал увеличивать высоту – выгребать из подвала землю, обнажать фундамент. Все в стройнадзор, в прокуратуру, все сразу пошло. Результат нулевой. Органы стройнадзора считают, что это капремонт идет. Причем капремонт, который не связан с работами, влияющими на безопасность. А потом все это поддержали суды, вплоть до краевого.

- То есть, если бы суды сказали… Что могли сделать суды?

Денис Галицкий: Там же был конкретный иск. Там их много было, но самый важный был о том, что привести подвал в первоначальное состояние.

- То есть закопать все обратно?

Денис Галицкий: Закопать обратно, заделать проемы, которые были увеличены. Но результат тоже близкий к нулевому, потому что там к моменту, когда суд… Залили уже, по-моему, во время суда доделали работы. Так в суде хотя бы попросили обязать их сделать госэкспертизу на безопасность. Вместо этого судья написал… Я выложу все с именами судей и так далее. Написала, что сделать пол подвала по проекту лицензированной организации. Это не то же самое. То есть проверку на безопасность суд отверг, сказал, что это не нужно. Главное, чтобы организация была лицензированная. Там вообще вопиющая ситуация, там испугался сам собственник подвала, когда начали копать, одна из стен начала рушиться, там видно, что кирпичи начали расходиться. Они сами укрепили, как смогли, сделали некоторый чертеж, балки металлические и стянули. Вопрос: такие это балки или в два раза толще нужно – повис в воздухе. Все органы вплоть до краевых судов – это не имеет значения. Вообще позиция судов в этих делах состоит в том, что истец, который обращается - их права не нарушены. То есть да, может быть, есть нарушения в подвале, но вы-то живете на 4-5-7-10 этаже, какое ваше дело? Объясняешь, что если первый рухнет, то и седьмой рухнет – ноль внимания. Понимаете, пока система не реагирует, пока вы, как гражданин, не можете пойти и добиться правильности и соблюдения законов, бесполезно.

- Мне бы хотелось спросить у слушателей, может быть, они сталкивались с такими случаями, может, мы бы подготовили список для администрации через эфир «Эха».

Денис Галицкий: Этот список можно не делать через «Эхо». Есть список по приватизации подвалов, большинство из них как в ситуации, где я разбирался. И администрация доказывала, что этот подвал ранее был отдельным нежилым помещением, что, конечно, быть не могло, потому что там я в полный рост не мог встать.

- Это мы говорим про Соловьева?

Денис Галицкий: Да. И те подвалы, которые были приватизированы в последние 10 лет, это те подвалы, которые на этой границе. Там высота была не 40 см, но и не 2,5 м.

- А почему надо знать эту цифру?

Денис Галицкий: А потому, что у вас внутри грунта стоит фундамент. Как только вы с одной стороны грунт убираете, то получается, что давление той стороны, где грунт есть, оно не компенсируется. Раньше с двух сторон грунт давил. Говорят, это слухи, я не могу их подтвердить, но что фундамент на Куйбышева, 103 был из блоков. То есть это не литой фундамент, и когда они убрали, то, возможно, просто блоки начали двигаться.

- Как вообще жить пермякам в таких домах 57-го года постройки?

Денис Галицкий: При чем 57-го? Ну я был в подвалах 60-70-х годов, там тоже блочный фундамент.

- Как жить теперь пермякам? Паника будет?

Денис Галицкий: Нет, паники не будет.

- Пофигизм?

Денис Галицкий: Пофигизм… Я вот недавно по поводу Залесной говорил. Что там и воронки прямо посреди деревни… Нет. Конечно, система не изменится, пока отношение судов не изменится. А какие-то меры принять можно. Мы тут перед эфиром обсуждали. Конечно, следить за тем, чтобы в подвале ничего не начиналось. То есть первый признак углубления – это …

- Гора земли.

Денис Галицкий: Нет-нет.  Обычно в подвале есть окошки маленькие, над этим окошком делают некий навес, а потом из навеса начинают вытаскивать много-много мешков, подъезжает КАМАЗ.  А потом еще один КАМАЗ. Выглядит это именно так. Я потом размещу фотографии. Это не выглядит как экскаватор, это просто мешки строительного мусора. То есть там землю вручную нагребают в мешки, их вытаскивают и увозят. Второй момент, есть планировки домов, где внутри квартир практически нет несущих стен. То есть жители, собственники квартиры, если начнут сносить стены, то они все не несущие, не влияют.

- Это такая сейчас реклама – покупайте квартиры, где нет несущих стен.

Денис Галицкий: Внутри между комнатами. Но если уж говорить в плане безопасности, сейчас рассуждать. То, да, получается, что это безопаснее.

- Но ведь даже если нет несущих стен, то сосед снизу может захотеть себе сделать панорамные окна.

Денис Галицкий: Но это вы увидите.  А тут опасные работы, которые вы не видите. То есть сосед что-то там делает. Во-первых, когда пилят несущую стену и не несущую, все-таки шум разный. Это можно уловить. И потом, те работы, которые видны снаружи, проще контролировать.  Опаснее, когда внутри. Истории всплывают в интернете, когда выясняется, что да, прямо несущие конструкции внутри квартиры убирали. Потом хорошо, что заметили соседи, и, соответственно, их восстанавливали.

- То есть их можно восстановить?

Денис Галицкий: Ну, вернуть кирпичи на место, как минимум, усилить и вернуть к какому-то рабочему состоянию возможно.

- Насколько опасен дом 57-го года рождения? Или дата совершенно ни о чем не говорит?

Денис Галицкий: Совершенно ни о чем не говорит. Гашкова, 28 - какого года дом?

- А что там?

Денис Галицкий: Дом, который сполз в овраг. Я бы вообще по правилам безопасности – то, что стоит на краю оврага, ну не надо.

- Не покупать там?

Денис Галицкий: Не покупать ни в коем случае.

- Далеко овраг, метров 50.

Денис Галицкий: Овраг - не единственное. Я не геолог, мало что знаю об этом, но, когда генплан принимался, там был некоторый материал о том, что, грубо говоря, из 15 сложностей с грунтами, у нас присутствует 12.

- Богатый мы край?

Денис Галицкий: Мы богатые на проблемы. От карста до горных выработок на Егошихе - а сейчас там 20-тиэтажки. У нас все это есть. Кстати, строители всегда говорят – все можно решить. Я тут хочу похвалить, мне очень понравилось, что «Астра», дом, в который я бы тоже не советовал въезжать из-за крыши, они из-за того, что там болотистая местность, они не стали лезть вглубь. Дом не заглублен, даже подземная автостоянка заглублена, по-моему, на метр.

- Что там с крышей?

Денис Галицкий: Вот эта вот такая изломанная крыша, конечно, в нашем снежном покрове…

- Опасность несет.

Денис Галицкий: Не опасность, но будут проблемы.

- Означает ли, что вот подобные дома сталинской постройки будут вообще обесценены после этой истории?

Денис Галицкий: Нет, не думаю.

- Не напугает, вы думаете?

Денис Галицкий: Страшны не сталинские дома, а те, которые расположены на центральных улицах, где очень много переделок первых этажей подвалов. Это не связано со временем.

- А почему центральные улицы?

Денис Галицкий: Центральные в смысле для микрорайона, когда каждая квартира переделана. Есть девятиэтажки такие, где первого этажа не осталось ни одного. Про устойчивость этого дома ничего сказать нельзя. Я объясню, история всплывала, я поднимал ее несколько лет назад. Оказалось, что когда переделывают квартиру, то расчет нужно сделать новые проемы, допустим, объединить несколько квартир, магазин не может быть на 40 квадратных метров. В несущих стенах делаются новые проемы. Нужно хотя бы дверные проемы сделать. Как рассчитывается? Рассчитывается эта балка, которая ставится над проемом, что она не треснет под весом. При этом то, что таких проемов в доме уже в каждой квартире… Не пересчитывается общая устойчивость дома.

- То есть считается, что каждая квартира существует как бы сама по себе.

Денис Галицкий: Как бы да. Мы вот этот кусок стены просто смотрим, что над стеной не треснет балка. А то, что там вот эта огромная стена, она уже вся в дырках… Перфорацию сделали уже как на туалетной бумаге – это никто не считает. И до сих пор никто не считает. Почему? Потому что на самом деле переделка квартиры получается равна реконструкции, мы признаем, что это влияет на безопасность всего дома, и это большие деньги. Сказали: ну что, мы малый бизнес будем таким образом душить? Нет, не будем. Сейчас вот кризис, есть надежда, что так как спроса на новые переделки нет, то сейчас хороший момент перейти к этой ситуации, что если вы делаете дырку в несущей стене, то вы должны доказать, что весь дом выстоит, а не просто 3 кирпича не отвалятся над этим новым проемом.

- Наш разговор перешел в такое русло, как безопасно выбрать себе жилье. Одной из причин анализируется и называется: провода трамвайной линии, подцепленные к дому, расшатывали его корпус.

Денис Галицкий: Тогда бы все-таки мы увидели бы разрушение. Выдернуло бы кусок или были бы трещины. Можно посмотреть «Гугл-карты» – видно, что никаких трещин не было.

- Явно, что этот фактор тоже не добавлял устойчивости дома.

Денис Галицкий: Слушайте, они там прикреплены на уровне третьего этажа примерно…

- Очень много я замечаю дома, которые рядом с трамваями, с дорогой, трясет стены, дребезжание, это, наверное, не очень полезно. Трясет его 50 лет, а на 60-ый…

Денис Галицкий: Не полезно. Вон дом Грибушина постоянно реставрируют, потому что постоянно лепнина отваливается. Хотя он стоит не так близко. Кстати, и на Куйбышева дома стоят в 3-4-х метрах, но с другой стороны. Правда, массово рухнул с той стороны, которая далеко от трамвая.

- В соцсетях многие переживают, что накажут невиновного, что найдут козла отпущения. Что вот сейчас задержан генеральный директор управляющей компании «Моторостроитель». Как вы считаете?

Денис Галицкий: На мой взгляд, он вообще никакого отношения не имеет к этой истории.

- Несправедливо, вы считаете? Почему?

Денис Галицкий: Потому что если велись строительные работы, связанные с безопасностью – инспекция госстройнадзора. Я выложил их ответ о том, что да, это капремонт. Я уж не выложил, что они однажды писали, что это текущий ремонт идет – обои переклеивают - капремонт, который не связан с безопасностью, поэтому разрешение на строительство… Вот эту систему нужно менять, нужно, чтобы разрешение на строительство было, госэкспертиза, и все остальное. Можно углублять подвал, но делайте проект, госэкспертиза под надзором госинспекции, все можно.

- Говорят же, что жители жаловались, в том числе в управляющую компанию писали, что, друзья, у нас там в подвале что-то такое происходит.

Денис Галицкий: Если в «Спортлото» писать, то «Спортлото» не виновато. Управляющая компания тут ни при чем. Она может быть при чем, что она должна была это отправить в стройнадзор или в мэрию, но, уверяю вас, там бы это все и умерло.

- Директор магазина - в подвале находился магазин - логично задержали ее и расспрашивали?

Денис Галицкий: Да. Я, правда, не понял, в подвале магазин, а тут бар.

- Бар на первом этаже, магазин на первом этаже, а в подвале еще магазины.

Денис Галицкий: В подвале магазин, а на первом этаже вроде бы был бар и магазин. Но по вывескам не видел.

- Там известный диетический магазин.

Денис Галицкий: Нет, это дальше. Там банк ВТБ24 есть еще, но их не задержали вроде.

- Не всех собственников этого дома еще пока задержали. Сегодня, кстати, должны быть озвучены, я так понимаю, предварительные результаты экспертизы. Одну из этих трех версий выберут. Еще вот Александр Зотин версию предположил. В 2007 году был крупный провал грунта из-за аварии на сетях водоснабжения, их потом ремонтировали около 2 месяцев. По словам жителей, рядом с домом рыли и в прошлом году. Появился возможный канал, по которому вода поступала под дом, а у нас дождливое лето. Вот такая связь.

Денис Галицкий: Я думаю, что дожди…Скорее от какого-нибудь источника водоснабжения или канализации.

- Кому жаловаться жителям, которые видят, что в их подвале идут какие-то ремонтные работы? Куда? Подошел прокурор Свердловского района, вокруг него жители Куйбышева, 103 собрались, а также пришла случайно, видимо, жительница Компроса, 63. Она ему сказала: «У нас из подвала вывозят большое количество строительного мусора, боюсь, разрушены бетонные плиты». Он позвонил в полицию, чтобы провели проверку, тут же около дома какая-то проверка, сотрудники полиции - от комментария отказались, но выясняют. К прокурору идти? К кому идти? Момент ловить?

Денис Галицкий: Еще раз. Вот у меня 5-летней давности опыт по Соловьева, 12. Ну, вообще говоря, тут можно в прокуратуру писать. Но они, скорее всего, будут пересылать в стройнадзор, а стройнадзор будет читать. У них такая позиция была, что мы надзираем за теми работами, которые ведутся в соответствии с разрешением на строительство. То есть мы смотрим за соответствием разрешению. А если разрешения нет, то, вроде как, и не наше полномочие. В прокуратуру я бы советовал, пусть это будет их ответственность, к кому они направят.

- Прокуратура как раз, когда они были у нас в эфире, жаловалась, что в прокуратуру обращаются по каждому поводу. Надо идти в полицию – идут в прокуратуру. Надо идти в Роспотребнадзор – идут в прокуратуру. И прокуратура 90% времени занимается тем, что эти бумажки просто рассылает по надзорным ведомствам с тем, чтобы в этой проблеме разобраться.

Денис Галицкий: И это нормально, потому что если обратиться напрямую, то тебе скажут – ты не туда обратился.

- То есть прокуратура у нас получается как такое единое окно.

Денис Галицкий: Они же надзирают за деятельностью госорганов. То есть если прокуратура считает, что это полномочия такой-то инспекции, значит, в конце концов, я туда обратился правильно. Если обращусь напрямую, мне просто скажут, что это не наш функционал.

- После истории про прокурора Свердловского района Валерия Подгайного, который по звонку полиции выезжает на место и разбирается… Конечно, эффективный метод. В ICQ пишут, что еще самый эффективный способ – ролики в «Ютуб» опубликовывать и на «Эхо» писать. Действительно, друзья, я с вами согласен. Хоть многие и спорят, что СМИ якобы не являются никакой четвертой властью, но есть факты, когда обращение в СМИ и широкое освещение этой проблемы к решению этой проблемы приводило и приводит. Поэтому бейте во все колокола, если история того требует, заслуживает внимания, если там подвергается риску ваша жизнь и здоровье, и ваших соседей, используйте все имеющиеся инструменты.

Денис Галицкий: Причем, знаете, сейчас нужно писать не только по поводу того, что сейчас вывозят. Я считаю, что надо писать и по поводу того, что в 2009 году, как на Соловьева, 12, вывозили. А экспертизу безопасности не сделали. То, что не рухнуло, это не значит, что безопасно! Вот я говорю по Соловьева, 12, я думаю, дом не рухнул только потому, что там был капремонт, и сделано усиление фундамента. Он просто не мог развалиться, потому что там свежезалитые стенки сделаны. Поэтому нужно писать по поводу того, что у нас были работы, мы знаем, не связанные с проектом, а экспертиза безопасности не сделана, мы просим заставить собственника сделать экспертизу. 

- Пишут нам в «Твиттере» адрес: Калинина, 15. «У нас тоже дом сталинка. На стенах квартир собственников есть трещины, везде сообщалось. Ждут Куйбышева, 103». Видимо, типичная для Перми ситуация, когда есть обращение, но на них нет никакой реакции от надзорных ведомств.

Денис Галицкий: В этом доме большинство квартир приватизировано, вот они должны обращаться уже сами к себе. Если это не действие какого-то собственника. Мы все-таки должны отличать, когда один собственник порушил весь дом – это его действия, это не естественный процесс старения дома. А если практически весь дом приватизированный, то это уже ответственность собственников за тем, чтобы следить за ним, чтобы вовремя усилять, и т.д. Здесь есть капремонт. По идее, система страхования правильная. Сейчас много ругают эти деньги на капремонт, но, в принципе, некая страховая система была бы таким менее болезненным переходом от той ситуации, когда все считали, что государство за все отвечает, к ситуации, когда у меня частная собственность и я сам отвечаю за это.

- Приходилось в Твиттере читать мнения о том, что сейчас усиленными темпами будут собирать средства на этот самый капремонт поле истории с Куйбышева.

Денис Галицкий: Надо разобраться просто. С моей точки зрения, это просто должна быть страховка. Вот по смыслу – это страховка, некий общий котел, из которого черпают для тех, у кого совсем плохо, но было бы хорошо, если бы это именно как договор страхования и был.

- Денис, ваша точка зрения, нам стоит еще подобных случаев ждать в ближайшее время? Этот вопрос задавали Игорю Луговому буквально некоторое время назад в первой части разворота. Почему задавали, потому что случилась история на Куйбышева, а вчера практически такая же история в Омске. Там, правда, не жилой дом, а казарма ВДВ, но число погибших уже 12 человек.

Денис Галицкий: Да, думаю, что да.

- Что делать, чтобы этих историй не случилось, кроме того, что жителям нужно провести анализ, вспомнить, что и когда выносилось из подвалов в прошествии ближайших лет?

Денис Галицкий: В принципе, у меня тоже такая была дискуссия в интернете. У нас нет такой практики, мы очень недоговороспособны в силу разных причин, потому что государство за нас все решало. И вопрос содержания многоквартирного дома больной, потому что рано или поздно придется делать капремонт, у кого-то есть деньги, а у кого-то нет. Эти все работы, связанные с правильным содержанием дома, они очень затруднены оказываются. Поэтому, если отвлечься от истории, нам как в правовом нынешнем состоянии нации лучше жить в индивидуальных домах, потому что мы не готовы к этому. В силу разных причин. В силу того, что по разнарядке заселялись квартиры, несмотря на то, что мы уже там 20 лет точно живем в некотором рынке недвижимости, у нас все равно внутри одного дома до сих пор есть люди, которые еле сводят концы с концами, и те, кто купили 3 квартиры и объединили их. Им очень трудно будет содержать, как только возникнут проблемы с крышей, с подвалом и т.д., им очень трудно будет это сделать. Поэтому я считаю страхование некоторым выходом. Вообще, мобильность нам нужно повышать любым способом, чтобы в рамках одного дома должны собираться люди, которые способны его содержать и способны договариваться.

- Анастасия Мальцева в «Фейсбуке» говорит, что надо хотя бы для начала вынудить городскую Думу и администрацию ввести мораторий на продажу подвалов в многоквартирных домах, в которых они еще не успели их прихапать и продать. И создать горячую линию для жителей домов, в которых нет ТСЖ, чтобы они смогли сообщить, что с их подвалами сделали собственники. Где грунт вырыли, где стенки снесли, а то ведь нет вообще никакого представления о том, какой дом еще обрушится. Пока мы даже сказать не можем, где под многоквартирными домами собственники заложили мины замедленного действия. Это возможно?

Денис Галицкий: Если, конечно, еще все не продано уже. Это возможно, и, думаю, что это нужно сделать. Потому что там возникает такая ситуация. Муниципалитет продает подвал, новый собственник - ведь поддельные техпаспорта я видел в конкретном деле - начинает доказывать, что там высота 2,4 метра, которая нужна для того, чтобы нежилое помещение было, она всегда была. А муниципалитет, как продавший орган, тоже, получается, ему выгодно согласиться с этой позицией, что да – 2,4 метра всегда было. А то, что там было 1,5-1,7 метра… Как-то там документы теряются, появляется новый техпаспорт. Да, это опасность. Поэтому там хотя бы ввести такой мораторий, что если высота подвала на данный момент не обладает 2,4 метра, то он вообще не может продаваться. В принципе, нужно признать, что этот подвал никогда не был отдельным помещением, которое эксплуатировалось.

- Там ведь не только в подвале дело. Подобных проблем… То же самое незаконное строительство, когда откуда не возьмись втыкается еще одна жилая «свечка». Кстати, по Калинина, 15 нам уточняют, что трещины пошли после незаконного строительства дома по Калинина, 13. Изменились пласты грунтовых вод и пошла подмывка фундамента. Надежда Агишева тоже у себя в «Фейсбуке» писала, что у них тоже начали что-то строить и пошли трещины, крыльцо поехало.

Денис Галицкий: Понимаете, а в суде это все отметается судьями вообще не глядя. Они говорят – недоказуемо, не доказали вы. И, действительно, корректно доказать очень сложно. Обычно просто нет длительного исследования до момента, а когда уже сваи начинают бить, они говорят, что это всегда было.  И в суде говорят, что это было.

- То есть всегда у вас крыльцо отдельно от дома лежало. Поехало.

Денис Галицкий: Почему вы думаете, что с этим связано? Ну совпало по времени, но причина может быть другая. Понимаете, тут некая должна быть презумпция неизменения. У нас неплохое законодательство. Мы, конечно, смеемся над вот этими законами, которые в последнее время. Но, в принципе, если суды и правоприменители, прокуратура, смотрели бы на это! Потому что у нас там есть некая презумпция опасности экологических действий.  Вы должны прежде, чем что-то делать, доказать безопасность. Никакого доказательства безопасности нет. То, что делают строители и застройщики… Я уже не буду сейчас начинать, потому что не закончу. Опять вопрос в правоприменении. Как рассматривают это дело суды? Считают ли они, что есть хоть какая-то возможность связи между забивкой свай и вот этими трещинами, то сваи нужно остановить – это естественно. А они считают, что если вы не исключили все другие возможности появления трещин, то сваи надо бить.  У нас суды создают эти опасности.

- Денис, как вы думаете, есть какой-нибудь прогноз, как сейчас будет действовать администрация, какие они из этого уроки извлекут? В ближайший год что будет?

Денис Галицкий: Для администрации города был бы хороший выход из этой ситуации – это приостановить продажу подвалов и остановить те подвалы, у которых нет высоты 2,4 метра. То есть отказаться, исключить их из реестра муниципальной собственности. Это очень просто делается.

- Как?

Денис Галицкий: Просто исключить. Подвалы за муниципалитетом не зарегистрированы в Росреестре. Они войдут в общее имущество многоквартирных домов и все, это будет ответственность жильцов. Что касается краевой власти, то они, конечно, могут изменить позицию инспекции госстройнадзора.

- Как?

Денис Галицкий: Очень просто. Госстройнадзор должен считать это работой.

- Ну это же федеральная структура.

Денис Галицкий: Как сказать, на самом деле инспекция создана краем в рамках федеральных. Просто они должны считать эти работы влияющими на безопасность, поэтому прекращать… Их до когда принесут проект, принесут заключение госэкспертизы на безопасность, получится разрешение на строительство и надзирать за этими работами. К сожалению, ни край, ни город, не могут повлиять на судебную власть. У нас рыба гниет с головы. И все почему-то думают, что президент голова, а вообще-то голова  - это суд, и над президентом суд стоит. По большому счету, краевой суд должен сейчас собраться и проанализировать практику и сказать, что строго вот эта практика, которая была последние годы, она опасна, она привела к обрушению. И всем судьям указать, что эти решения… Так нельзя применять закон, применяться он должен по-другому. Если есть хоть малейшее сомнение в том, что это безопасно – должно прекращаться. Если житель 5-7-10-22 этажа обращается по поводу подвала – это касается его. Нельзя ему отказывать только потому, что он не собственник помещения, в котором ведутся работы. Вот это было бы серьезно. Потому что прокуратура тоже не может действовать… Власть по поводу «Бегемота», власть по поводу «Кофе Сити» обратилась…

- Все в судах застряло. Суды во всем виноваты у нас сегодня.

Денис Галицкий: Люди видят эту практику, а уж застройщики тем более, они, конечно, знают, что ничего не будет. А если даже и есть решение суда, они знают, что ничего не будет исполнено.

- Ну а пока у нас в ICQ вспоминают, как на Компросе, 61 жители вместе собственника засыпали, который пытался снести несущие стены. Своим методом боролись жильцы, просто залили его бетоном, а потом отмыли.

Денис Галицкий: Они залили приямок, чтобы не было там отдельного хода и т.д. На сегодня, в условиях отсутствия судебных решений, это самосуд – нормально. Другого варианта нет. Если вы хотите защитить свою собственность, и вы знаете, и та сторона знает, что пойти в суд и ничего не пройдет – заливайте бетоном.

- Если вы через суд не можете остановить мужичков, которые выносят у вас мешки с грунтом из подвала, то запихивайте им эти мешки обратно, вот удивятся.