Программы / Дневной прямой эфир

Ведущий: В студии «Эха» дневной эфир. Здесь я, Олег Русских. Напротив меня наш постоянный гость и эксперт директор пермского представительства компании «Финам» Даниил Фадеев. Мы продолжаем наши регулярные эфиры, на которых мы анализируем ситуацию на фондовых рынках. Добрый день, Даниил.

Даниил Фадеев: Здравствуйте, Олег.

Ведущий: Естественно, уважаемые радиослушатели, начнем с двух новостей. Одна новость, насколько я понимаю, плохая. Или не считать ее плохой. А вторая хорошая. Плохая – это большое падение на российских фондовых рынках. Хорошая – это как сюрприз – акция от компании «Финам».

Д.Ф.: Ну, если прокомментировать, то, на самом деле, первый пункт нельзя сказать, что уж прямо такое большое падение.

Ведущий: Даниил, давайте так. Вкратце сначала про акцию. А потом перейдем уже, действительно, плотно к анализу ситуации.

Д.Ф.: Хорошо.

Ведущий: Просто, уважаемые радиослушатели, как и обычно, компания «Финам» проводит обучение и семинары, постоянно занимаясь с инвесторами и предлагая им возможность научиться играть на фондовых рынках. Но есть еще и новшество. Даниил, озвучьте, пожалуйста.

Д.Ф.: Что касается акции, она называется «Молодой инвестор». Смысл заключается в том, что до 13 ноября можно прийти к нам в офис, заключить договор брокерский. Получить непосредственно доступ к бирже, не вкладывая своих средств. Мало того, компания «Финам» вложит на этот счет одну тысячу рублей. И есть возможность в течение месяца проявлять мастерство, торговать этим счетом. И в случае, если по итогам месяца возникает положительная разница, ее можно просто, по сути, забрать.

Ведущий: Обналичить?

Д.Ф.: Обналичить.

Ведущий: Даниил, а можно вопрос. Понятно, что он неизбежно должен возникнуть. Сколько можно выиграть за месяц?

Д.Ф.: За месяц с тысячи? Если очень повезет, можно увеличить эту сумму в два раза. Ну, пользуясь, скажем так, максимально рисковыми схемами работы. И, в принципе, если деньги не свои, то почему бы не порисковать?

Ведущий: Хорошо, по-другому. А тогда, ну, скажем, если репетировать реальные модели поведения на рынке?

Д.Ф.: Ну, если относиться к этому процессу более аккуратно и осторожно, то хорошим результатом я считаю 5-10 процентов дохода в месяц.

Ведущий: Это так, это при консервативной или более менее взвешенной стратегии?

Д.Ф.: Это не сказать, что консервативная, а более такая, склонная, конечно, к агрессивной стратегии. То есть, достаточно ???????? (неразборчиво) будут присутствовать хорошие. Но риск, более менее, умеренный, скажем так.

Ведущий: Но риск, более менее, умеренный. Ну, теперь давайте перейдем все-таки к анализу ситуации на фондовых рынках. Понятно, главная новость последних дней – это очень серьезное падение российских фондовых индексов. Причем, всех, практически всех. То есть, есть некоторые исключения. Но, в основном, если я правильно понимаю, то, ММВБ упала более, чем на 100 пунктов, да?

Д.Ф.: Ну, ММВБ упала порядка, действительно, 8-10 процентом. Большим таким, скажем так, серьезным падением это пока еще не назвать.

Ведущий: Подождите, как это не назвать? 8-10 процентов – это мало?

Д.Ф.: Это не серьезное падение. Это пока еще небольшая коррекция.

Ведущий: Просто, Даниил, пока мы с вами общались последний раз, две недели назад это было, вот как раз там была, что называется первая ласточка. Рынок немножко упал. Потом остановился, как раз после нашего эфира. А потом вот пошел, пошел, пошел, пошел, пошел вниз. И я понимаю, что тогдашняя ваша рекомендация выйти в кэш, зафиксировать прибыль и посмотреть, что будет дальше, она оказалась очень верной. Потому что можно было выйти в кэш, зафиксировать ситуацию и посмотреть, что происходит. Происходит с той поры падение.

Д.Ф.: Да. Я думаю, на самом деле, сейчас… ну, действительно, пока 10 процентов – это коррекция. Это еще не падение. С учетом того, что рынок с начала года вырос на 100 процентов. Изменение его вниз на 10 процентов – это немного. Но те тенденции, которые в последние дни на фондовом рынке закладываются, и с точки зрения фундаментальных причин, и с точки зрения технического анализа, они дают основание предполагать, что падение дальше продолжится. И оно уже может быть достаточно долго.

Ведущий: А какие вы видите признаки?

Д.Ф.: Признак первый – это последние дни происходит укрепление доллара. Это раз. И, что интересно, в эту среду происходит заседание федеральной резервной системы США. Когда мы все как раз будем весело отдыхать, празднуя День согласия, федеральная система США будет озвучивать свою политику дальнейшего регулирования американской, как следствие всех остальных экономик на ближайшую перспективу. Очень велика вероятность того, что они примут решение и озвучат такую вещь, как политика укрепления доллара и снижение инфляции.

Ведущий: Вот так вот. И если это будет сделано, то для российского фондового рынка эта история негативна?

Д.Ф.: Это негативно, потому что денежная масса по всему миру начнет сокращаться. И, как следствие, на нашем фондовом рынке тоже. Ну, если говорить о факторах технического анализа, то те участники, которые, скажем так, этим занимаются, я думаю, еще на той неделе в пятницу видели, что падение происходило в ряд таких достаточно быстрых этапов, после которых происходил отскок. Но каждый следующий этап падения происходил чуть ниже, чем предыдущий.

Ведущий: То есть, такими вот, если это изобразить в графике, то это синусоида, нет, скорее всего, пики?

Д.Ф.: Это пики, в которых последующий пик чуть ниже…

Ведущий: Чуть ниже по цене.

Д.Ф.: …чем предыдущий, да. И когда эта картина происходит так планомерно и постоянно с каждым днем, это показатель падающего рынка. К тому же, на каждом последующем таком вот локальном низе объемы торгов возрастают. То есть, это говорит о том, что все больше участников бумаги скидывает. Поэтому та рекомендация, которую мы давали в прошлый раз относительно того, чтобы выйти в кэш и понаблюдать, она на самом деле сейчас тоже имеет место быть. Для тех, кто хочет переждать, это, в принципе, хороший момент. Для самых смелых можно рекомендовать игру на понижении.

Ведущий: А, может быть, это… может быть, эта ситуация на рынке – это просто много спекулянтов? – спрашивают нас по ICQ. Так вот нас спрашивают, может быть, это просто спекулятивная история? Такие большие объемы и вот такая волотильность.

Д.Ф.: Спекулянтов, действительно, много. И торги активны. Но не стоит забывать, что эта волотильность, эти резкие движения имеют место на верху рынка. Как раз перед тем, как, скажем так, происходить развороту на рынке, имеет место большая волотильность. Такие вот резкие движения, когда одни хотят купить, чтоб дальше заработать, другие в панике сливаются. Это весьма вероятный сигнал к смене тренда.

Ведущий: То есть, грубо говоря, рынок раскачивается?

Д.Ф.: Да.

Ведущий: Объемы по сделкам увеличиваются. И при этом увеличивается разброс цен. Это признак того, что, скорее всего, падение возможно, продолжится. Я не знаю, скорее всего.

Д.Ф.: Похоже на то.

Ведущий: Хорошо. Даниил, что вы скажете, нас спрашивают, о прогностике ближайшей, цен на нефть?

Д.Ф.: Цены на нефть, я думаю, будут поддержаны на достаточно высоком уровне, по крайней мере, до декабря. Единственно, на прошлой неделе президент стран ОПЕК заявил о намерении увеличить квоты на добычу нефти. Это для нефти, конечно, негативный сигнал. Но, я думаю, что ниже 70 долларов за баррель нефть падать не будет. Поэтому она останется на, в принципе, неплохом уровне. Тем более, отопительный сезон и конец года этому способствует.

Ведущий: Вас, опять же, спрашивают. У меня тоже был этот вопрос. Появилась новость сегодня на РБК о «Связьинвесте», который хочет создать бюджетного сотового оператора. Вот она свежая совсем, эта новость. Так называемого оператора дискаунтера. «Мы можем стать национальным дискаунтером, работая в регионах с тарифами на уровне оператора ТЕЕ2», - сказал изданию источник в «Связьинвесте». Очередная новость по «Связьинвесту». Это просто очередная новость? Или это серьезно как-то может повлиять на стоимость акций?

Д.Ф.: Ну, новость, в принципе, для нас в большей степени положительная. Когда есть здравая конкуренция, всегда хорошо. Тем более, если это оператор единый по всей России. Я думаю, что это, на самом деле, прекрасно. Другое дело, что планы реализации это, я думаю, достаточно долгие. По срокам это займет очень немало времени. Поэтому оперативного влияния в сегодняшнем режиме на фондовый рынок это на вряд ли будет в большой степени иметь.

Ведущий: Кирилл просит вас оценить сегодняшнее падение акций «Сильвинита». Мы прямо перед эфиром с Даниилом на эту тему говорили. И вот нас спрашивают. Мол, «Сильвинит» упал сегодня, по данным Кирилла, вот уже на три с половиной процента. Спрашивает, насколько это серьезно?

Д.Ф.: Три с половиной процента – это немного. Вообще, «Сильвинит» эмитент второго эшелона, которые в последнее время чувствовали себя достаточно неплохо. И выросли довольно-таки существенно. Поэтому три с половиной процента – это еще немного. Но, если тенденция падения общая по рынку будет продолжаться, что вероятно, я думаю, что и «Сильвинит» эту участь тоже не избежит.

Ведущий: Дальше. Вас спрашивают. «На ваш взгляд, если падение рынка будет продолжаться, сколько оно продлится?» И вот еще вопрос, естественно, сразу же пришел. «Считать ли это той самой второй волной кризиса?» Естественный вопрос.

Д.Ф.: Ну, второй волной кризиса, я думаю, это будет слишком громко. Поскольку до тех, скажем так, самых нижних уровней, которые были в начале этого года, мы доберемся, я думаю, на вряд ли. Но диапазон в диапазон 1100 пунктов по индексу ММВБ можем сходить запросто, ну, самый низ 1000. И произойти это может, я думаю, в течение ноября. То есть, ноябрь, я думаю, больше будет под знаком падения. В декабре, возможно, вернутся уже обратно тенденции.

Ведущий: Понятно. Опять же вопрос постоянный от наших радиослушателей. «Будет ли ситуация на фондовом рынке дублироваться ситуацией на рынке драгоценных металлов?» Видимо, в первую очередь имеется в виду золото.

Д.Ф.: Имеется в виду, что при снижении цен акции начнет обратно расти…

Ведущий: Золото, да.

Д.Ф.: …золото.

Ведущий: И драгметаллы.

Д.Ф.: Что интересно, в последнее время я наблюдаю ту тенденцию, что, в принципе, все сырьевые рынки, и в том числе, рынок металлов и рынок золота, действует примерно в одну сторону. При падении рынка акций, золото также падает.

Ведущий: А с чем это связано, Даниил?

Д.Ф.: Я думаю, с тем, что на сырьевых рынках также присутствовал большой спекулятивный спрос, связанный с тем, что было достаточно большое количество денежной массы влито на все рынки в период борьбы с кризисом. В период этого года. Все это приводило к тому, что спекулятивно росли все рынки, окромя валют в последнее время. Сейчас, если уже потихоньку, постепенно начинается политика свертывания вот этой вот борьбы с кризисом, и больше начинается политика борьбы с инфляцией, укрепления валют, все те спекулянты, которые ранее вкладывали средства в различные активы, в том числе, в сырье, золото, и так далее, они начинают это потихоньку, постепенно скидывать. Начиная с крупных игроков, и постепенно уже ко всем остальным это также приходит. Поэтому падают все, в принципе, рынки.

Ведущий: Все любые абсолютно?

Д.Ф.: Да.

Ведущий: Скажите, пожалуйста. Вот тут это уже вопрос не столько от вас, сколько от меня. Заявление Центробанка было. Оно и сегодня, оно было несколько дней назад. Предупреждение коммерческим банкам о том, что они заявляют слишком высокие ставки по вкладам. И вот сегодня Центробанк России заявил, что привлечение ресурсов по высоким ставкам может стать серьезной проблемой для российских банков. Такое мнение высказал сегодня первый заместитель председателя Центрального банка Геннадий Миликьян, выступая на встрече руководителей банков с руководством Банка России. Он отметил, что те кредитные организации, которые устанавливали ставки по депозитам на слишком высоком уровне, скоро столкнутся с тем, что им будет трудно обслуживать такие пассивы. Насколько реальные такие предупреждения? И насколько серьезно это может сказаться на банковском секторе? Даниил, может вы предсказать или каким-то образом прокомментировать эту историю?

Д.Ф.: Я думаю, что, на самом деле, к этому предупреждению стоит прислушаться. Доля возможных опасений в связи с этим есть, поскольку ставка рефинансирования снижается. Я думаю, что в первую очередь Центробанк идет по пути предупреждения ставок по депозитам высоким. Опять же в той связи, что сам снижает ставку кредитования, ставку рефинансирования.

Ведущий: Да, конечно.

Д.Ф.: Вот. И коммерческие банки при этом, получается, имеют другую несколько политику, которую Центральный банк. Центральный банк говорит, давайте снижаться, оживлять экономику, оживлять малый бизнес, кредитование. А коммерческие банки не хотят этого делать. И держат ставки высокие как по кредитам, так и, как следствие, по депозитам. Потому что население вроде как тоже не особо торопится вкладывать средства под низкий процент.

Ведущий: Ну, нет, возникает.. получается, что Центробанк не может оказать давление на политику коммерческих банков.

Д.Ф.: Центробанк не может оказать давление, да. На самом деле, ставка рефинансирования, как индикатор банковского рынка, давно уже перестала быть, скажем так, локомотивом, к которому все прислушиваются. Она в последнее время в большей степени имеет под собой некую попытку создать эмоциональный заряд…

Ведущий: Психологический.

Д.Ф.: Да, психологический. А в большей степени все банки обращают внимание на более живой рынок межбанковского кредитования.

Ведущий: А вот скажите, Даниил, хорошо, у Центробанка сейчас ставка рефинансирования девять с половиной процентов. А какова ставка на межбанковском кредите?

Д.Ф.: На межбанковском кредите ставка, конечно пониже. То есть, она колеблется от шести с половиной до восьми процентов в среднем. Но важно понимать, что ставка межбанковского кредита, это ставка 1-3 дня. То есть, это ставка коротких денег. А ставка рефинансирования она подразумевает под собой более длинные кредиты.

Ведущий: Я понимаю.

Д.Ф.: Поэтому, если ставка межбанка по сути своей недалека от ставки рефинансирования, то есть, вроде как в реальном режиме короткие деньги примерно под ту же цифру даются, что длинные деньги, невелика разница. Это говорит о том, что какая-то из этих ставок слабо отражает реальность. В большей степени это относится, я думаю, к ставке рефинансирования.

Ведущий: Нам просто пишут, что реальная ставка на предмет перекредитоваться, то есть, это 15-16 процентов. Имеется в виду, видимо, долгие деньги.

Д.Ф.: Ну, я думаю, что здесь речь идет не о ставке межбанка, не той ставке, по которой банки коммерческие кредитуют друг друга. А ставки, по которой кредит могут получить предприятия. Это ставка, конечно…

Ведущий: Предприятия? Даниил, да вы оптимист.

Д.Ф.: Ну, частный бизнес, скажем так.

Ведущий: Частный бизнес, по-моему, на такие проценты даже рассчитывать не может, если говорить честно.

Д.Ф.: Ну, в последнее время, ставки немножко упали. Немножко оживление пришло. Но я думаю, что в конце года, конечно, ставку 15-16, ну, достаточно сложно получить.

Ведущий: Скажите, Даниил, а вот такое невнятное существование ставки рефинансирования, не внятное, точнее говоря, психологическое влияние, а не реальное, это характерная черта России?

Д.Ф.: Это характерная черта России. В большей степени да.

Ведущий: И вынудить коммерческие банки каким-то образом сменить свою политику. В данном случае других рычагов у Центробанка нет. Или он может как-то на эту историю надавить дополнительно?

Д.Ф.: Ну, только какие-то классические, скажем так, фискальные меры возможны. Но, я думаю, что они повлияют на то, что экономика, в принципе, там заглохнет. Поэтому в данном случае здесь единственный механизм это просто печатный станок.

Ведущий: Понятно. Спрашивают вас: «Надо ли ждать повышения в последние две недели этого года?»

Д.Ф.: Так называемое, Кристмас Ралли, Рождественское Ралли?

Ведущий: Да, совершенно верно.

Д.Ф.: В последние две недели всегда все растет. Но стоит подумать о том, что в течение этого года Ралли было постоянным практически, там, почти с начала и до конца октября. Поэтому, я думаю, что в декабре Ралли можно ожидать только при приличной просадке в ноябре.

Ведущий: Так она сейчас происходит.

Д.Ф.: Она пока еще недостаточно большая. Вот если рынок сходит в 1000-1100 пунктов по ММВБ, я думаю, что там можно покупать с ожиданием того, что в декабре все подскочит. То есть, Рождественское Ралли сейчас зависит от того, насколько сильно мы упадем в ноябре.

Ведущий: То есть, я правильно понимаю, четко формулируя прогноз, потому что тут нас об этом спрашивают о ближайших моделях поведения на рынке, некий прогноз от Даниила Фадеева звучит так, уважаемые радиослушатели. Что нужно ожидать на рынке дальнейшего падения примерно до 1100 пунктов, РТС имеется в виду.

Д.Ф.: ММВБ.

Ведущий: ММВБ. До 1100 пунктов по ММВБ. И после этого, в принципе…

Д.Ф.: Можно задуматься о покупках.

Ведущий: Можно задуматься о покупке акций. А до тех пор задумываться о покупке… А тогда что делать? Говорят, что делать с тысячью рублей, Даниил?

Д.Ф.: Ну, то есть, варианты сейчас для тех, у кого нервы не очень крепкие, находиться в кэше . А для тех, у кого нервы крепкие и спекулятивные способности имеют место, можно играть на понижение.

Ведущий: Уважаемые радиослушатели, для тех, у кого есть спекулятивные способности и крепкие нервы, предлагает «Финам» эти самые крепкие нервы и аналитические способности, и спекулятивные испытать, да еще сделать это на собственные средства. Как, Даниил, акцию озвучьте еще раз, пожалуйста.

Д.Ф.: Акцию «Молодой инвестор» под собственными средствами, я немножко поправлю. Имеется в виду не собственные средства инвестора, а средства «Финама» для участия в конкурсе «Молодой инвестор».

Ведущий: Насколько я понимаю, значит, уважаемые радиослушатели, вам на счет до 13 ноября, если вы придете в компанию «Финам», вам забрасывается тысяча рублей…

Д.Ф.: Да.

Ведущий: …от компании «Финам». Вы на эту тысячу рублей можете месяц играть. И всю разницу в плюс, которую вы заработаете, вы можете положить себе в карман. А всю разницу в минус, если таковая будет, у вас ее не вычтут.

Д.Ф.: Не вычтут.

Ведущий: Потому что деньги, как бы, виртуальные.

Д.Ф.: Потому что они и не вкладываются.

Ведущий: Если вам эта история понравится, вы в течение этого месяца походите на семинары компании «Финам», которые, насколько я понимаю, остаются регулярными и постоянными.

Д.Ф.: Да, разные…

Ведущий: То вы, как раз, наберете необходимого опыта к Рождественскому Ралли, и там можно будет на этом, как мне кажется, очень неплохо подняться. Во всяком случае, если следовать рекомендациям Даниила Фадеева и компании «Финам». А, во всяком случае, вот я убеждаюсь, поскольку у нас эфиры стали регулярные, я убеждаюсь, что в том, что говорит Даниил Фадеев, есть такая серьезная доля истины. То есть, во всяком случае, поведение рынка походит на его прогнозы. Хотя, может быть, и не всегда.

Д.Ф.: Надеюсь, что вы не сглазите.

Ведущий: Я тоже на это надеюсь. Я буду стучать по дереву. И последний вопрос, который нас спрашивают. Знаете, вот, уважаемые радиослушатели, пять вопросов про вторую волну кризиса, ну, не можем мы на них отвечать. Не можем. Когда нас ждет вторая волна кризиса? Я не знаю, давайте спросим про третью волну кризиса что ли. Будем считать, что вторая пролетела.

Д.Ф.: Ну, обычно их всегда все-таки две.

Ведущий: Волны?

Д.Ф.: Обычно всегда две. Но это не значит, что они одинаковые.

Ведущий: А как вот по динамике? Вторая волна мощнее первой? Или обычно слабее?

Д.Ф.: По-разному может быть. Так в теории, как оно наиболее часто, прошедшие периоды кризисов в разных странах, вторая волна сильнее. Но между ними при этом обычно небольшой промежуток времени. А у нас между первой и, вот если даже сейчас и начнется вторая, прошел, по сути, год. Что немало. Поэтому вторая волна кризиса в свете этого, если и будет, то она просто не может быть такой же. Потому что за год многое в жизни, в экономике разных стран, вообще, в мире поменялось. Поэтому я все-таки склонен предполагать, что вторая волна, если и будет, то она будет такой, мягкой и нудной.

Ведущий: Ну, что ж, уважаемые радиослушатели, на этой, достаточно оптимистичной ноте, достаточно оптимистичном прогнозе мы закачиваем наш эфир. Даниил Фадеев, директор пермского представительства компании «Финам», Олег Русских. Спасибо, Даниил.

Д.Ф.: Спасибо, Олег.

Ведущий: До следующих встреч. Всем удачного дня.