Программы / Дневной прямой эфир

Ведущий: Это «Эхо Перми». Олег Русских в студии. И традиционно у нас по понедельникам раз в две недели разговор о ситуации на фондовом рынке полчаса с директором пермского представительства компании «Финам» Даниилом Фадеевым. Добрый день, Даниил. Даниил Фадеев: Здравствуйте, Олег.

Ведущий: В этом месяце, уважаемые радиослушатели, сразу вам скажу, что мы вот встречаемся сегодня и будем еще встречаться 15 февраля. А с марта у нас есть другие, появятся еще другие, кроме традиционного нашего интервью, у нас появится еще одна история, связанная и с компанией «Финам», и с тем, как работать на фондовом рынке. Но этот секрет уже ближе к делу, то есть, ближе к марту месяцу. Да, мы будем вам рассказывать очень интересные истории, как нам кажется. Давайте начнем, действительно, с обзора ситуации на фондовых рынках. В первую очередь, на фондовых рынках России. Начнем с главной тенденции последних дней, Даниил, определенного падения рынка. Вот я сейчас смотрю. Индекс РТС получается за последние дни упал примерно на 100 пунктов, даже больше чуть-чуть, чем на 100 пунктов. Индекс ММВБ, что у нас там получается? За 9 дней упал… с 1488 падал до 1392-х. Вот как нам показывает РБК. С чем связано вот это недельное падение индексов? Как вам кажется? Как объясняет ??????? (неразборчиво)?

Д.Ф.: Я бы сказал, обозначил главную тенденцию последних дней, если не считать первую неделю января. Ее можно обозначить на всех рынках как нестабильность. На всех рынках присутствует высокая волатильность, большое количество движений, вверх, вниз, больше все-таки вниз. Это говорит о том, что инвесторы, участники рынка не уверены в том, что рынок в дальнейшем также будет расти и иметь силу. Мы наблюдаем значительные колебания по рынку нефти, как в сторону вверх, так в сторону вниз. Но больше все-таки вниз. По металлам и по различным биржам по американским, по азиатским, да и по нашим тоже. Причем, что интересно, происходит это на фоне, скажем так, положительных данных. То есть, на прошлой неделе особенно интересно было наблюдать, что выходят, допустим, данные по запасам нефти о том, что запасы нефти в США серьезно понизились, вроде как это положительно.

Ведущий: Это положительно? А, должно сказаться на цене нефти.

Д.Ф.: Да. Запасы нефти повысились, то есть, понизились, значит, нефть растет в цене, бензин растет в цене. А наблюдаем противоположную картину. Нефть падает. Потом мы видели также в пятницу как раз на прошлой неделе выходили данные по валовому внутреннему продукту в США за 2009-й год о том, что реально так неплохо вырос, намечается вроде как позитив. Рынки сначала реагирует на это легким повышением, а потом звонко, весело падают.

Ведущий: А с чем это связано, Даниил, на ваш взгляд?

Д.Ф.: Я думаю, что это связано с тем, что ощущение того, что кризис закончился, создает предпосылки для изменения политики регулирования экономики. Это предпосылки, в первую очередь, будут приводиться к тому, чтобы финансовые пузыри потихоньку сдувались. Были остановлены печатные станки по всему миру, и начали бороться уже не с кризисом, а с его последствиями. В первую очередь, главное последствие негативное кризиса – это инфляция.

Ведущий: «Не кажется ли вам, Даниил, - пишут нам радиослушатели в ICQ, - что это реакция рынка на перегрев последнего квартала конца предыдущего года?» я, собственно, могу тоже присоединиться к этому вопросу. Не кажется ли вам, что это просто реакция рынка? Такая коррекция своего рода.

Д.Ф.: Согласен. В общем-то, так оно и есть. Единственное, наверно, не последнего квартала, а коррекция, скорее, ко всему году. Для того, чтобы она началась, эта коррекция, необходимы какие-то факторы. И сейчас это, прежде всего, опасения, связанные с тем, что будет изменен курс в первую очередь ФРС США. И, как я читал, последний комментарий федеральной резервной системы, там, вроде как, написано о том, что пока все оставляем без изменений, ставку не повышаем, оставим ее на этом уровне сколь угодно долго. Но, что не афишировалось, но, тем не менее, что в комментарии есть, с 1 февраля выключаем печатный станок в Соединенных Штатах Америки. А это, как-никак, говорит о том, что меры дополнительного стимулирования ликвидности, в том числе, и на рынке акций, останавливаются.

Ведущий: Означает ли это, что курс доллара пойдет вверх и по отношению к рублю, и по отношению к евро?

Д.Ф.: Скорее, да. Я думаю, что означает.

Ведущий: Хорошо. Тогда, Даниил, вот какой вопрос. В комментариях и по ситуации на рынке есть данные о том, что, в принципе, падают цены не только на фондовом рынке, но упали цены на золото, упали цены на серебро. Я вот смотрю по последним новостям, цена золота к концу минувшей недели установилась на самом низком уровне за три месяца. Мы помним о том, что золото росло совершенно дикими темпами. Та же самая история – цена серебра установилась на самом низком уровне за последние 4 месяца. Тоже, как бы, и серебро шло вверх весь предыдущий год. То есть, как это тогда объяснить? По идее, вот спад на фондовом рынке должен был сопровождаться, наоборот, стабилизацией на рынке драгоценных металлов.

Д.Ф.: Так оно было тогда, когда кризис только начинался. Тогда опасения его дальнейшего развития были максимально велики. Тогда инвесторы искали защитные активы и выбирали их, прежде всего, в вечных ценностях – драг.металлах, в резервных валютах и так далее. Сейчас ощущение того, по крайней мере, в финансовой сфере, что кризис уже где-то близок к своему логическому завершению. И, скорее, имеет место некоторый отток средств со всех пузырей, которые были накачаны именно в период, когда деньги активно вливались в экономику для ее опасений. Поэтому сейчас уже нет такой обратно пропорциональной зависимости, что акции падают, золото растет. Нет. Скорее, как бы, это сохраняется только в плане резервной валюты, в плане доллара.

Ведущий: Даниил, вам пишут. Не соглашаются с вами, Даниил, об окончании кризиса. Спрашивают: «А как же данные? А падение промышленного производства в России постоянное?» Разве это не должно сказываться на курсе акций? Разве это не говорит о том, что кризис в России не завершен?

Д.Ф.: Безусловно, если говорить о реальной экономике, то в ней пока все еще далеко не так хорошо. Но мы здесь, в первую очередь, обсуждаем спекулятивную ситуацию на финансовых рынках. Она всегда немножко опережает ситуацию в реальной экономике. То есть, фондовый рынок он действует загодя. Поэтому в нем сначала в первую очередь произошло наполнение ликвидностью. А сейчас как раз происходит процесс оттока средств с фондовых рынков уже, может быть, как раз и в реальную экономику. Это первое. И второй момент. В первую очередь нужно следить за экономикой США и за тем, какие данные выходят там. А там в последнее время они выходят хорошие.

Ведущий: Я не могу не зачитать: «Означает ли это, - спрашивает наш радиослушатель, может быть, не очень искушенный в подобных делах – обозначает ли это, что фондовый рынок живет в неком своем виртуальном пространстве, которое отделено от реальной экономики достаточно сильно?»

Д.Ф.: Да, в общем-то, да. На самом деле там совсем не значит, что макроэкономические данные всегда тождественны фондовому рынку. Фондовый рынок, действительно, живет немножко своей спекулятивной жизнью, в котором все определяется спросом-предложением и поведением людей. А они всегда реальны экономической ситуации. Стоит признать, что это так.

Ведущий: Но на самом деле, если бы фондовый рынок отражал исключительно, как зеркально отражал бы реальную экономическую ситуацию, все было бы значительно скучно бы, наверно.

Д.Ф.: Все было бы слишком просто.

Ведущий: Просто было бы.

Д.Ф.: Конечно.

Ведущий: Слушаем вас внимательно. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. Илья. Скажите, пожалуйста, «Интер РАО» и Русгидро, как вы считаете, перспективы ихние?

Д.Ф.: Ну, это две компании из энергетического сектора. Русгидро, напомню, это компания, которая объединяет в себя гидроэлектростанции, одна из которых в прошлом году серьезно пострадала, Саяно-Шушенская, которая достаточно большую долю занимала в выработке электроэнергии. НА самом деле энергетический сектор в период сейчас общей нестабильности выглядит крепче, чем другие сектора, потому что он вырос пока что в наименьшей степени. Поэтому, как защитные бумаги, Русгидро я считаю очень интересны. «Интер РАО» в этом плане хуже, потому что они выросли из всего энергетического сектора, ну, пожалуй, сильнее всех.

Ведущий: Причем, уважаемые радиослушатели, о чем говорит Даниил. Разговор не идет о том, что как будет развиваться предприятие, или как оно будет себя чувствовать. Даниил сейчас говорит о том, что в прошлом году, когда был бурный рост, эти акции выросли меньше всех. И у них существует еще потенциал роста, который, возможно, будет реализован.

Д.Ф.: Больше потенциал роста и, соответственно, меньше потенциал падения при негативном сценарии.

Ведущий: Традиционный вопрос про Газпром. Какие ваши прогнозы на ближайшие, там, неделю, две, Даниил?

Д.Ф.: Ну, вот сейчас очень интересная ситуация складываются с Газпромом в свете выборов, которые происходят в это воскресенье, второй тур на Украине. Там борьба сейчас между Тимошенко и Януковичем заключается в том, на чью сторону встанет третий кандидат, уж не помню его…

Ведущий: Тигипко.

Д.Ф.: Да, который набрал что-то около 13 процентов. И сейчас весь вопрос, кому он их отдаст.

Ведущий: Или не отдаст. Или они разойдутся сами по себе.

Д.Ф.: Ну, насчет того, что не отдаст, сомнительно.

Ведущий: Понятно. Давайте все-таки о Газпроме в связи с этим.

Д.Ф.: Так вот о Газпроме в связи с этим, если Янукович победит, что более вероятно, кстати. Потому что отдать свои голоса Януковичу, я думаю, выгоднее. Тогда это для Газпрома будет лучше, потому что Янукович открыто заявлял о том, что он хочет подружиться с Россией в газовых вопросах. Тимошенко в этом плане более такие, категоричные высказывания.

Ведущий: Можно, я по-другому сформулирую. То есть, в определенном смысле потенциал Газпрома, акции, я имею в виду, будет определяться некой геополитической ситуацией, в первую очередь ситуацией на Украине в ближайшее время. Так что ли получается?

Д.Ф.: Так, совершенно верно. Я думаю, что уже в понедельник на следующей неделе будет понятно, как, в первую очередь, Газпром среагирует на выборы. Я думаю, что, скорее всего, это будет положительное. И будет начинать проявляться уже к концу этой недели.

Ведущий: Понятно. Слушаем вас. Добрый день.

Слушатель: Алле. Добрый день. Эдуард меня зовут. Скажите, пожалуйста, как относиться к прогнозам Степана Демура? Ваше мнение.

Ведущий: А кто это?

Д.Ф.: Степан Демура… Ну, есть такой интересный человек, который выступал в свое время по каналу Росбизнесконсалтинг, есть такой телевизионный канал.

Ведущий: Да, есть такой РБК.

Д.Ф.: И этот человек занимал такую, скажем так, эпатажную позицию.

Ведущий: А что он, Даниил, прошу, расскажите для тех, кто не в курсе.

Д.Ф.:  В свое время он говорил о том, что когда индекс ММВБ был что-то вроде там около 600 пунктов, в кризис, он говорил, что вот если индекс ММВБ не упадет там до 200 пунктов, то я в прямом эфире просто возьму и съем свою шляпу прямо по телевизору.

Ведущий: А шляпа у него была? Неизвестно.

Д.Ф.: Так он съел ее.

Ведущий: Он съел ее в прямом эфире?

Д.Ф.: Он съел ее, да. Правда она была сделана специально для него из шоколада. То есть, это, скажем так… Ну, если серьезно, то различные прогнозы, которые носят эпатажный характер, больше связаны с привлечением внимания к фигуре тех, кто эти прогнозы устраивает. То есть, эпатаж он всегда нужен для того, чтобы привлечь внимание к собственной персоне. Вот так и относиться.

Ведущий: Понятно. Дальше спрашивают вас. Ваши прогнозы на ближайшие две недели по банковскому сектору, Даниил. Что делать с акциями, если у кого-то есть голубые фишки банковского сектора? Сбербанк, ВТБ.

Д.Ф.: Пока что они выглядят крепче рынка. Но несут в себе большую опасность. Я думаю, что лучше избавляться.

Ведущий: Лучше избавляться.

Д.Ф.: Да.

Ведущий: Ну, вот тут, смотрю сейчас просто одновременно, уважаемые радиослушатели, открыл у себя прогнозы цен акций, которые вот на kod.ru, есть такой большой сайт. И смотрю, что рекомендуют аналитики там, точнее говоря, ситуацию там аналитики, насколько я понимаю, прогностируют. В общем, по банку ВТБ, если, кто спрашивает, кто не залез, там ситуация держать, накапливать, либо продавать. Разные такие прогнозы.

Д.Ф.: Вот я говорю, что последнее время рынок характерен своей нестабильностью. Нестабильность – это всегда большое количество разнообразных прогнозов. Но даже вот те участники, которые занимаются техническим анализом, вот есть такое понятие – волатильность нахаю, что если сказать по-русски, означает высокую нестабильность, нестабильное движение в верхнее точке.

Ведущий: Еще раз переведите на русский язык.

Д.Ф.: Русское значение. Если акции достаточно сильно выросли, и вот в верхней точке проявляют большую нестабильность, с движением вверх, вниз, это сигнал, который показывает ближайший возможный разворот тенденции.

Ведущий: То есть, что они будут в дальнейшем, будут в скором времени падать?

Д.Ф.: Да. И вот сейчас на самом деле опасность такая есть.

Ведущий: А в течение какого периода, вот если говорить сейчас уже об общем прогнозе ближайшего состояния российского фондового рынка, там, не знаю, на две недели, на месяц? Прогнозируете ли вы падение дальнейшее?

Д.Ф.: Я думаю, что в ближайший месяц падение, да. Оно не будет носить такой катастрофический характер. Ну, процентов 10-15 запросто.

Ведущий: Рынка общего?

Д.Ф.: Да. Общего.

Ведущий: Процентов 10-15 рынка?

Д.Ф.: Да, это немного. Процентов 10-15 вниз от текущих значений. На мой взгляд, это в принципе, немного.

Ведущий: Я вам еще должен, уважаемые радиослушатели, сразу сказать, что там ведь у биржевиков, у них очень хитрая внутренняя, точнее, не то чтобы… но правильный внутренний подсчет. Они ж все считают в процентах. Поэтому, ежели рынок падает на 10 процентов, для того, чтобы он вернулся обратно, нужно набрать 12.

Д.Ф.: Точно.

Ведущий: Понимаете. То есть, там рост всегда медленнее, нежели падение, ежели говорить в процентном соотношении.

Д.Ф.: Вырасти надо больше, чем упасть.

Ведущий: Да, вырасти надо больше, чем упасть. Поэтому, когда кто прогностирует свои убытки и прибыли, то нужно исходить вот из этих еще цифр, если считать в процентах, а не в абсолютных рублях, например. Спрашивают вас, опять же, как обычно. Традиционный вопрос. Наши калийные предприятия, в первую очередь «Уралкалий». Как они чувствуют себя на рынке? И на ваш взгляд, как будут себя чувствовать в дальнейшем?

Д.Ф.: Некоторое время назад, порядка недель полутора, к «Уралкалию» были предъявлены новые налоговые претензии. Потому он чувствовал себя хуже рынка. Хотя в последнее время этот негатив начал отыгрываться. Но, на мой взгляд, когда появляются налоговые претензии, лучше не связываться. Это опасно.

Ведущий: А серьезные налоговые претензии, действительно, я как-то не знаю эту историю?

Д.Ф.: Несколько сотен миллионов выкатили, достаточно немало.

Ведущий: В России это означает, что у предприятия проблемы.

Д.Ф.: Да. Ведущий: Причем, проблемы не на уровне бизнеса, а проблемы на уровне государства.

Д.Ф.: Да.

Ведущий: И понятно, что к такому предприятию лучше в данный момент…

Д.Ф.: Некоторое время обождать. Ведущий: Некоторое время обождать, да. Абсолютно традиционные вопросы. Спрашивают вас про телекоммуникационный сектор, про акции Ростелекома, Связьинвеста и про региональных телекоммуникационных операторов.

Д.Ф.: Региональные Телекомы продолжают оставаться сильнее, чем Ростелеком. И даже в период общей нестабильности такие акации, как Уралсвязьинформ показывают, какой никакой, а, более менее, такой планомерный рост. Ростелеком остается, так как обыкновенных акций Ростелекома на бирже торгуются менее 5 процентов, соответственно, он ведет себя совершенно не рыночно. То есть, допустим, рынок падает, Ростелеком чуть-чуть вверх. Рынок растет, Ростелеком на месте.

Ведущий: Вы будете смеяться. Именно эта картина, уважаемые радиослушатели, вот прямо сейчас она и происходит. Весь рынок падает, а Ростелеком на почти два пункта поднялся

Д.Ф.: Ну, да. Он такой, не рыночный.

Ведущий: Вот буквально данные на 10 минут назад.

Д.Ф.: Обычно, так и есть. То есть, его можно покупать с целью, скажем так, как защитная инвестиция. Допустим, если все свалится сильно-сильно, то Ростелеком, скорее всего, останется примерно там же, где он есть. Но если говорить о Телекомах, то интереснее среди Ростелекома Ростелеком привилегированный. Потому что он, по сравнению с обыкновенными акциями, стоит больше, чем в два раза дешевле и чисто технически имеет возможность подтянуться.

Ведущий: Уважаемые радиослушатели, я вот впервые в жизни посетил, наконец дошел и посетил семинар в компании «Финам». Во-первых, что меня поразило, это количество людей. Там много. Мне показалось, что должно быть меньше. Зал был набит до отказа.

Д.Ф.: У нас был аншлаг в этот раз, да.

Ведущий: То ли я так удачно попал, то ли это реальная ситуация.

Д.Ф.: В связи с этим мы решили сейчас проводить семинары каждую среду.

Ведущий: А раньше было?

Д.Ф.: Раньше было два раза в месяц. Сейчас будет 4 раза в месяц каждую среду с 5 часов.

Ведущий: То есть, для тех, кто хотел бы получить первоначальную информацию о том, что такое фондовый рынок, как на нем работают и что у него есть, каждую среду в 5 вечера в офисе компании «Финам». Еще вас спрашивают, как у вас прошли первые опыты по роботрейдингу. Для тех, кто не слышал наших эфиров, уважаемые радиослушатели, скажу, что это сейчас «Финам» осваивает новое направления, так называемые, программные или механизированные торговые системы для работы на рынке. Спрашивают, человек пишет нам не первый раз, значит, опытный пользователь.

Д.Ф.: Сейчас у нас занимается первая группа, на самом деле. В том числе, я в ней в качестве ученика занимаюсь у нашего лектора.

Ведущий: Как у вас впечатления?

Д.Ф.: Мне нравится. Ну, скажем так, мы специально сделали эти курсы по утрам, поскольку у нас на них занимаются в основном профессионалы. То есть, те, кто на бирже, обычно всегда присутствуют. Поэтому мы сделали эти курсы утром. Сейчас как раз идут первые занятия. Ну, лично свое ощущение скажу, как учащегося. Это, конечно, более, скажем так, специфично. Но позволяет заметить некоторые моменты, которые, скажем так, когда в рынке появляются такие кусочки, которые можно урвать, а не угадать просто там вверх или вниз. Вот что-то такое.

Ведущий: То есть, это каким-то образом делает вашу работу более системной, что ли?

Д.Ф.: Да.

Ведущий: Мне просто интересно, что это такое.

Д.Ф.: Это позволяет сделать работу более системной, во-первых. Во-вторых, ловить моменты, которые можно обозначить, как стабильность.

Ведущий: Это как?

Д.Ф.: Ну, сложно объяснить. Но, по-простому говоря, есть такая вещь, допустим, как арбитраж на бирже. Это, когда на одном рынке вы одну бумагу покупаете чуть дешевле, на другом рынке чуть дороже ее продаете. И за счет того, что робот это делает быстро-быстро, процесс происходит одновременно. И вы успеваете это сделать гораздо быстрее, чем руками.

Ведущий: Ага. То есть, получается, что, знаете, уважаемые радиослушатели, тут большое дело получается. Понимаете, то есть, робот не ограничен в количестве сделок.

Д.Ф.: Робот не ограничен.

Ведущий: Он не ограничен в скорости. Он очень быстро проводит все операции. И получается, уважаемые радиослушатели, что вы отсутствуете, а этот робот за вас может по зернышку клевать много, много, много мелких денег.

Д.Ф.: Ну, на самом деле, главное из того, что вот я лично для себя пока вижу плюс в роботе, это, действительно, скорость. Руками я так быстро не успею.

Ведущий: Ну, то есть, ситуация на рынке может меняться очень быстро. И даже на маленькой разнице на курсовой в акациях, там, разных видов или одного вида, на маленькой курсовой разнице вы можете собирать вот, как бы, вот именно по зернышку.

Д.Ф.: Маленькие кусочки, да.

Ведущий: Маленькие кусочки по каждому. А при этом за какой-то достаточно длительный период сумма будет накапливаться…

Д.Ф.: Накапливаться прилично. Ну, да, в общем, вы совершенно правильно поняли тот принцип, который я сейчас вижу наиболее интересным в роботе.

Ведущий: Даже журналисты, уважаемые радиослушатели, становятся относительно более менее грамотными в ситуации на фондовом рынке, если им регулярно общаться с профессионалами. Даниил Фадеев был в эфире «Эха Перми», директор пермского представительства компании «Финам». Это были традиционные полчаса о состоянии фондового рынка. Ждем вас на семинарах и курсах компании «Финам». Надеемся, что вам на рынке будет комфортно, удобно, ну, и, конечно, прибыльно. Спасибо, Даниил.

Д.Ф.: Спасибо, Олег.

Ведущий: Всего доброго.