Верхний баннер
12:10 | ПЯТНИЦА | 29 МАРТА 2024

$ 92.26 € 99.71

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40


Программы / Дневной прямой эфир

09.02.2010 | 22:00
О бизнесе, чиновниках и литературе.
О бизнесе, чиновниках и литературе.

Ведущий: Здравствуйте, друзья. На пермском «Эхе» дневной эфир. У микрофона Роман Попов. Антон Мелехин за звукорежиссерским пультом. И сегодня у нас в гостях Алексей Русланович Ковыев, начинающий бизнесмен. Можно так?

Алексей Ковыев: Здравствуйте. Я думаю, что нужно так.

Ведущий: Начинающий бизнесмен. Ну, в конце концов, не все ж вас представлять экс-начальник, там, или экс-руководитель департамента дорог и транспорта администрации Перми. В конце концов, была такая страница в жизни. Все прошло. Проехали. Работаем дальше. Говорим мы сегодня о книгах. О том, как их пишут. И о бизнесе. О том, как его создают. Все дело в том, что Алексей Ковыев у нас решил начать свое дело. Пока еще, насколько я понимаю, не очень серьезно определившись, в какой именно сфере.

А.К.: Да.

Ведущий: Но, тем не менее, он решил начать свое дело. И этапы создания своего дела, своего бизнеса выкладывать у себя в блоке arkovyev.livejournal.com. Потом все это будет обобщено, сведено, выведено в печатный вариант. Это будет называться «Открытая книга». Такое учебно-популярное пособие по созданию бизнеса в Перми. Правильно я понимаю?

А.К.: Я думаю, что, может быть, даже курс лекций организовать по этому поводу.

Ведущий: Курс лекций. Алексей Русланович, вот сразу вопрос. Вот уже скоро два месяца, как вы не руководитель департамента дорог и транспорта администрации Перми. Два месяца, на что они были потрачены? Немножко отдохнули, потом начали работать? Или сразу начали?

А.К.: Ну, первое, я множко отдохнул. Немножко сложно называть. Я был три недели в отпуске, если можно назвать отпуском хождение без работы. А после этого занялся анализом понимания того, чего делать дальше, как жить дальше.

Ведущий: Вот у нас, когда уходит со своего поста хоть сколько-нибудь крупный чиновник, сразу же начинаются разговоры, подозрения, предположения, анализ и так далее. Во-первых, журналисты рассуждают на тему, почему он ушел или его ушли. То есть, что произошло, с кем поссорился, и так далее. Во-вторых, журналисты рассуждают на тему, где он всплывет. Ну, вот вы в данном случае абсолютно не исключение. Поэтому повод давайте сразу, чтоб эти вопросы были закрыты. Вы ушли почему?

А.К.: Я ушел по одной простой причине. Я принял решение, что те задачи, которые стояли передо мной, как менеджера, как чиновника, я решил. Я не сделал систему идеальной, я не достиг каких-то высот. Я решил свои внутренние задачи в этом проекте. Поэтому я принял решение уходить. Согласовал свою позицию со своими руководителями, и написал заявление. Все.

Ведущий: Соответственно, отшлифовывать систему дальше уже будут ваши последователи?

А.К.: Да. Или переделывать.

Ведущий: Или переделывать. Значит, вы сработали плохо, если переделывать.

А.К.: А, может быть, наоборот, создал предпосылки для возможных, более простых, более легких изменений ситуации в отрасли.

Ведущий: То есть, просто-напросто, вы оптимист. Что бы ни произошло, в любом случае, настрой – смотреть в светлое будущее. Все хорошо. Сейчас этим будет заниматься Максим Кис. Либо отшлифовывать, либо переделывать. Ну, не знаю, насколько я понимаю, он пока исполняющий обязанности. Но потом ведь буквы И.О., так или иначе, отпадут?

А.К.: Да.

Ведущий: Просто я вот так пытаюсь в голове покрутить. Ведь нет у нас, по-моему, никаких иных претендентов на должность руководителя?

А.К.: Нет, есть много желающих.

Ведущий: Нет, желающих, есть, да, как обычно.

А.К.: Ну, соответствие квалификата возможностей и потенций для работы в этой должности, ну, на горизонте я пока не вижу. Но я могу быть слеп.

Ведущий: Очень может быть.

А.К.: Или глух.

Ведущий: Да, конечно, как и все мы, кстати. Давайте ко второму пункту. Второй пункт выглядит следующим образом – где всплывет чиновник. Я так понимаю, что на уровне руководителя какой-нибудь газовой компании или нефтяной компании вас увидеть будет достаточно сложно?

А.К.: Ну, начнем с самого главного. Чтобы всплыть, нужно нырнуть. А я не нырял. Я плыл.

Ведущий: То есть, на дно вы не уходили.

А.К.: Нет.

Ведущий: Не отсиживались в глубинке.

А.К.: Нет.

Ведущий: Ну, и ладно.

А.К.: Куда я буду плыть дальше, да?

Ведущий: Да, куда будете плыть дальше?

А.К.: Варианты топ-менеджмента в крупных корпорациях я бы не хотел сегодня здесь обсуждать.

Ведущий: Но, тем не менее, они есть.

А.К.: Ну, я бы не хотел их обсуждать.

Ведущий: Ну, тем не менее, вы пока, помимо прочего, думаете над идеей создать свой собственный бизнес.

А.К.: Конечно.

Ведущий: Хорошо. Бизнес транспортный? Вот просто самая первая мысль, которая лежит на поверхности. У нас, что ни начальник департамента дорог и транспорта, как бы он не назывался этот департамент в разное время, это либо бывший транспортник, либо потенциальный транспортник.

А.К.: Вот смотрите. Можно на эту же ситуацию с другой стороны посмотреть. Человек идет туда, чего он умеет и знает. Я за сферу работы госчиновником сталкивался с несколькими с разными отраслями реального бизнеса. Например, у меня был период, когда я сталкивался с газогенераторными установками. Есть такие установки, которые на основе газа делают тепло, электричество. Тоже классный рынок.

Ведущий: Так, поставили галочку в вопросе о топ-менеджменте некоторых компаний. Дальше.

А.К.: Поэтому, говоря о том, где я всплыву или куда я поплыву, зависит не столько от моих предпочтений, сколько от реальной ситуации на рынке. Ну, например. Заходить в систему там ритейла и создания сетевых магазинов, продукции питания. Я думаю, что бессмысленно. Там все жестко, строго занято. Заниматься кормами собачьими. Ну, скорее всего, там есть ниша. Там происходят определенные подвижки на рынке между разными компаниями, между основными игроками и вторичными игроками. Но там тоже, скорее всего, уже все сложилось. Я хочу найти те рынки, на которых этот процесс либо неустойчив, потому что плохие игроки, либо потому что игроки хорошие, и вот-вот рынок стабилизируется, тоже интересный момент – стабилизация рынка. И поучаствовать в этом процессе. Вот именно так.

Ведущий: То есть, сейчас вы просто сидите, смотрите на различные сферы деятельности и думаете, в какой из них себя приложить?

А.К.: Да. Я активно общаюсь, не сижу. И пытаюсь понять, где, в какой сфере бизнеса есть эти самые нишевые пробелы или вакуумы, на которые можно зайти, попытаться там что-то организовать, получить какие-то для себя дивиденды.

Ведущий: Потенциальным бизнесменам рекомендую сделать звук погромче. Вот мы сейчас начинаем первую лекцию буквально в прямом эфире. Алексей Русланович, а по каким критериям определится сфера, в которой можно будет работать?

А.К.: Критерии. Ну, я думаю, что для меня главный критерий – это возможность входа на рынок. Для меня. То есть, условно, считаем, что я бизнесмен, у которого нет исходного капитала, или есть небольшой исходный капитал. И вот для такого бизнесмена необходимо найти нишу. Заняться добычей нефти? Ну, я думаю, что у меня не получится. Слишком сложны входные барьеры. То есть, есть какие-то виды рынка, на которых входной барьер менее велик, так скажем. Вот первый критерий, наверно.

Ведущий: То есть, чтоб это было не очень дорого?

А.К.: Чтобы можно было начать небольшими инвестициями.

Ведущий: Но ведь есть же малый бизнес.

А.К.: Да.

Ведущий: В малом бизнесе, насколько я понимаю, даже есть возможность от государств получить какую-то поддержку, от региона, от муниципалитета и так далее.

А.К.: Спасибо за предложение. Я подумаю, как это сделать.

Ведущий: Ну, а почему нет, в конце концов? Киоск по починке обуви тоже вполне хорошее дело.

А.К.: Да, совершенно верно.

Ведущий: Не рассматривали малый бизнес, как сферу приложения своих усилий?

А.К.: Знаете, вы различаете малый бизнес, как особенности рынка. Ну, например, ремонт обуви – это малый рынок?

Ведущий: Да.

А.К.: Или малый рынок – это способ организации бизнеса, где есть малое предприятие численностью до 100 человек?

Ведущий: Ну, вообще, я, так или иначе, не сильно разделяю вот два этих пункта, если уж вы задали такой вопрос. По мне в данном случае можно говорить о малом бизнесе с формальной точки зрения, по количеству людей, в нем занятых. Можно говорить о малом бизнесе, ну, я не знаю, с какой-то там общепрактической точки зрения. То есть, починка обуви – это малый бизнес. Я не знаю, обувная фабрика – это уже большой.

А.К.: Это все-таки по структуре численности. Обувная фабрика – это процесс, это люди, это оборудование. Ремонт обуви – это молоточек, гвоздики.

Ведущий: Хорошо. Фабрика по ремонту обуви, фабрика по починке обуви. Скажем так, консорциум обувных киосков – это уже будет большой бизнес.

А.К.: Вот, вот, вот, уже ближе.

Ведущий: Ну, скажите, малый бизнес в данном случае вами рассматривается?

А.К.: Да, конечно.

Ведущий: То есть, бизнес вообще. Можно малый, можно средний, можно большой. Как попрет.

А.К.: Да.

Ведущий: Хорошо. С деньгами мы определились. То есть, нужно найти такую сферу, куда можно зайти с наименьшими потерями.

А.К.: С наименьшими вложениями.

Ведущий: С наименьшими вложениями, да. Уже определили список?

А.К.: Пока нет. То есть, я его только формирую.

Ведущий: А какие-то позиции уже есть? Начальные хотя бы.

А.К.: Ну, смотрите. Опираясь на старый предыдущий опыт, я точно знаю, что можно организовать. Ну, например, у нас не совсем заполнен рынок структурами, которые организуют обеспечивающий процесс. Ну, есть там крупные корпорации – «Уралкалий», «Сильвинит». У них обеспечивающий процесс на аутсорсинге. И этот аутсорсинг московский. Есть менее крупные предприятия, где можно организовать подобный же бизнес. Он сложный, он процессинговый, он трудный для реализации, но это тоже бизнес. Вот просто пример приведу.

Ведущий: Ну, в общем, если еще ближе к вашей недавней работе, у нас вот есть транспортная отрасль и компания, которая, как правильно называется? «Альянс технологий»? Как-то так?

А.К.: Есть такая компания.

Ведущий: Соответственно, это тот пример?

А.К.: Нет. Не тот.

Ведущий: А почему? Казалось бы, вот у нас есть люди с автобусами, вот у нас есть люди с лицензиями, вот у нас есть компания, которая их связывает друг с другом.

А.К.: Я разговаривал с руководителем компании ???????? (неразборчиво) Михаилом. Там другая суть бизнеса немножко. Близкая к тому, что вы говорите, но немножко другая.

Ведущий: Ну, хорошо. Транспортная отрасль вами рассматривается?

А.К.: Конечно, да.

Ведущий: То есть, кредит, пара автобусов и…

А.К.: Точно.

Ведущий: И заход на рынок.

А.К.: Точно. Кредит, пара автобусов и заход на рынок.

Ведущий: Но ведь, будучи руководителем департамента дорог и транспорта, вы же прекрасно знаете, что пара автобусов для захода на рынок это крайне мало.

А.К.: Для захвата рынка это крайне мало. А для участия в рынке этого достаточно.

Ведущий: И это безубыточно уже даже с двумя автобусами?

А.К.: Это с одним автобусом безубыточно.

Ведущий: То есть, в принципе, это тоже вариант?

А.К.: Конечно.

Ведущий: Хорошо. С первым критерием определились. Есть ли еще какие-то критерии? То есть, допустим, вы наберете, я не знаю, там, список отраслей, где можно себя приложить и куда можно войти более или менее безубыточно, или менее убыточно. Как будете выбирать дальше?

А.К.: Вторым критерием, я думаю, что очень важным для меня критерием является возможность развития в этом бизнесе. То есть, если бизнес ??????? (неразборчиво) транспорта ограничится одним автобусом, и не будет возможности развивать бизнес, два, три, четыре, пять, пятнадцать, двадцать, такой бизнес мне будет неинтересен. То есть, вторым важным критерием – это емкость рынка с точки зрения его развития.

Ведущий: Общие слова в данном случае мне не совсем понятны. Давайте на каком-нибудь практическом примере. Вы купили автобус, я не знаю, получили все необходимые документы, зашли на рынок, работаете маленьким таким перевозчиком. У вас есть возможность для развития?

А.К.: Конечно, есть.

Ведущий: То есть, вы можете купить еще один автобус, и так далее, и так далее?

А.К.: Я могу купить еще один автобус. Попытаться зайти на рынок с еще одним автобусом. Потом с еще одним, потом с еще одним, с еще одним. Вот это и называю развитием рынка. Емкость рынка позволяет это сделать. Или обувной киоск. Один киоск…

Ведущий: Второй киоск.

А.К.: Второй киоск, третий киоск. А потом консорциум киосков.

Ведущий: Да.

А.К.: Совершенно верно.

Ведущий: И захват какого-нибудь небольшого микрорайона.

А.К.: Захват небольшого микрорайона. Потом разбрасывание гвоздей, намазывание клеем, чтобы отрывались подошвы чаще, и организация тут же быстрой починки.

Ведущий: Кстати, вот к пункту «разбрасывание гвоздей» мы перейдем чуть-чуть позже. Но про это не забудем. Сейчас небольшая реклама. Тоже, кстати, часть бизнеса. Не забывайте об этом.

Ведущий: У нас в гостях Алексей Ковыев, потенциальный бизнесмен, владелец консорциума обувных киосков и ли, допустим, хозяин какого-нибудь огромного транспортного предприятия. Не принципиально абсолютно. После того, как руководитель департамента дорог и транспорта администрации Перми решил покинуть свой пост и отдохнул в отпуске трехнедельном, Алексей Ковыев решил…

А.К.: Да, да, да, я катался на лыжах.

Ведущий: Отлично. Алексей Ковыев решил…

А.К.: На горных.

Ведущий: Да. Кстати, горные лыжи. Тоже отличный бизнес-проект, я считаю, в этой сфере можно придумать честно слово.

А.К.: Он очень технологически затратен. Нам вначале нужно построить несколько гор. Ведущий: Гор? Построить?

А.К.: Чтобы кататься на лыжах, нужны горы.

Ведущий: У нас в Пермском районе, я не говорю сейчас даже про Пермский край, у нас в округе Перми есть несколько гор, на которых можно организовать свой собственный бизнес, горнолыжный бизнес. Это не мои слова в данном случае. Я просто цитирую специалистов горнолыжного бизнеса же.

А.К.: Вы правы в том, что можно организовать горнолыжный бизнес. А я говорю о том, что я люблю кататься на горах, а не на холмах и на холмиках.

Ведущий: Понятно. Значит, в горнолыжку вы не пойдете. Ладно. Хорошо. Мы поговорили о двух критериях, которые позволяют бизнесом заняться.

А.К.: Как вы считаете, а имеет ли смысл написать об этом в книге?

Ведущий: Мне кажется, да.

А.К.: Одна из наших глав будет, собственно говоря, ну, то что, вот та самая нулевая глава, которая уже есть и размещена, будет о том… о предпосылках и анализе ситуации. Так получается?

Ведущий: Безусловно. Потому как, универсального рецепта, насколько я понимаю, не существует.

А.К.: Рецепта чего?

Ведущий: Рецепта создания бизнеса.

А.К.: Существует.

Ведущий: Универсальный рецепт?

А.К.: Да.

Ведущий: Хорошо. Давайте, огласите.

А.К.: Первое – это желание. Обязательно. Обязательно наличие желания. Второе – обязательно наличие энергетики.

Ведущий: И что?

А.К.: Все. Вот два основных ключевых фактора.

Ведущий: И потом?

А.К.: И после этого человек организует бизнес. Помните, сказку про двух лягушек¸ которые сидят в кувшине и бьют лапками.

Ведущий: Да, да.

А.К.: У них есть желание и энергетика.

Ведущий: Чем отличается рецепт приготовления аспирина от рецепта приготовления водки? Наверняка, исходным продуктом, Алексей Русланович. А когда вы говорите, что достаточно желания и энергетики, мы можем изготовить как аспирин, так и водку, так и что-нибудь еще.

А.К.: Совершенно верно. Поэтому неважно, каким бизнесом заниматься. Если вы хотите заработать деньги, вам нужно желание и энергетика.

Ведущий: Желание и энергетика нам потребуется для всего, чего угодно. А я говорю про рецепт создания бизнеса. Про универсальный рецепт создания бизнеса, которого не существует. Желание и энергетика – это общие слова. А то, что вы сейчас пытаетесь описать именно - анализ ситуации на рынке, там, я не знаю, критерии входа в этот рынок, вот это уже попытка создать рецепт. Но он не универсален.

А.К.: Категорически не согласен.

Ведущий: Почему же?

А.К.: Давайте поспорим.

Ведущий: Давайте.

А.К.: Смотрите, под рецептом вы понимаете набор стандартных процедур, позволяющих вам достигнуть успеха. Действительно, набора стандартных процедур не существует. Каждый бизнес индивидуален. Поэтому я и говорю, что для того, чтобы создать бизнес, нужно не делать стандартные вещи, которые можно описывать, можно не описывать, а анализировать ситуацию, принимать решение, искать. Нужно желание и энергетика. Можете проанализировать всех тех людей, которые достигли успехов в бизнесе. Это люди с высокой энергетикой и с высоким желанием, целеустремленностью.

Ведущий: Вам тут нецензурно пишут. Сейчас попытаюсь перевести.

А.К.: А давайте нецензурно озвучим то, что пишут.

Ведущий: Не следует.

А.К.: А кто пишет?

Ведущий: Михаил пишет. Вас в кавычках благодарят за бардак устроенный в автобусном движении, и за то, что в декабре в минус 37 он, Михаил, мерз на остановке.

А.К.: Большое спасибо, Михаил, за эту конкретику. Очень важно понимать, что во всей отрасли полный бардак. Если у Михаила есть конкретные факты бардака, сразу всех услышим.

Ведущий: Ну, он уже сказал конкретный факт – минус 37, он стоит на остановке, и нет автобуса.

А.К.: И в этом виноват Ковыев. Мне приятно сознавать себя богом. За 37 я тоже отвечаю в этом городе. Спасибо. И за 32 тоже.

Ведущий: Все иронизируете, и иронизируете. А зря, между прочим. Вы же персонифицированное зло в данном случае, когда мы говорим об автобусной отрасли.

А.К.: Уважаемые радиослушатели, я честное слово, не виноват в том, что было 37. Честное слово.

Ведущий: Но вы виноваты в том, что у нас автобусы в минус 37 не ходили.

А.К.: Знаете, я согласен с вами в том, что многие старые автобусы в 37 не смогли выйти на улицу. Поэтому одна из главных моих задач была заставить обновлять парк. Если бы автобусы были более новые, вероятность того, что они бы вышли на маршрут, была бы выше. Вот так.

Ведущий: Вернемся к бизнесу. Универсального рецепта не существует.

А.К.: Существует.

Ведущий: А, хорошо. Ладно. Мы десять минут говорили ни о чем. Алексей Русланович, скажите, пожалуйста, вот какие еще критерии у нас есть для того, чтобы в бизнес можно было войти? Про два мы уже рассказали. Первый критерий это, соответственно, деньги. Нужно найти такую сферу, чтобы вход туда был достаточно…

А.К.: Небольшие деньги.

Ведущий: Небольшие. Второй критерий. В этой сфере нужно развиться. Можно потенциально развиться.

А.К.: Потенциальная возможность развития в этой сфере.

Ведущий: Еще критерии?

А.К.: Наверно, вот здесь, уже, наверно, не критерии… Наверно, критерий все-таки. Устойчивость этой сферы. То есть, смотрите, любое развитие определяется какими-то факторами. Например, созданием структуры управления. Если сфера такова, например, как те самые киоски по починке обуви предполагает удержание созданной структуры только лишь за счет неправовых действий, такая сфера, такой бизнес неинтересен. Ну, крышевать киоски, ходить там с битами – это неинтересно мне. Вот, наверно, третий важный фактор, чтобы бизнес был правовой.

Ведущий: Кстати, вас не только ругают по ICQ. Вот Виталий, например, пишет: «Приятно, когда хорошие люди идут в бизнес. Добавляет капельку в копилку собственной решимости». А вот Анастасия спрашивает: «О каких препятствиях в организации собственного бизнеса в Перми вы обязательно расскажете в своей книге?»

А.К.: Вы знаете, я расскажу обо всех препятствиях, о тех, которые я не смог преодолеть, обязательно расскажу. О тех, которые смог преодолеть, тоже расскажу.

Ведущий: Пишут: «Вот прямо сейчас и расскажите». Я так понимаю, что до тех пор, пока Алексей Ковыев у нас не начал бизнес, ну, вот, собственно, первый шаг, абсолютно первый вперед не сделал, с препятствиями он пока еще не сталкивается.

А.К.: Анализируя ситуацию на рынке, выбирая направление движения, безусловно, оцениваешь факторы сопротивления, которые ты встречаешь. Ну, вот я почему говорил про газогенераторные установки? Есть такая сложная штука, сложно преодолимая для меня вещь, например, во всем мире человек, который такую установку купил, и производит электроэнергию для собственных нужд, в случае излишком электроэнергии может продавать ее в общую сеть. Там стоят специальные счетчики, ну, и по проводам все уходит другим потребителям. У нас в России барьер. Мы можем потреблять, можем производить для собственных нужд. Но не можем продавать. Вот такой барьер я преодолеть не смогу. Поэтому, скорее всего, этот бизнес для меня не очень интересен на этом этапе. Вот, что имеется в виду.

Ведущий: Слушайте, что тут только нам по ICQ не написали. Во-первых, друзья, давайте определимся, о чем мы говорим. Мы говорим о том, что Алексей Русланович Ковыев собирается открыть свой собственный бизнес. О каждом шаге на этом пути он собирается рассказывать в блоге…

А.К.: В блоге, который называется «Открытая книга». Конец рекламной паузы.

Ведущий: Да, а затем, соответственно, это будет либо курс лекций, либо, действительно, в текстовом виде какая-то книга. И сейчас мы об этом говорим.

А.К.: А можно сделаю вам предложение, от которого вы не сможете отказаться? А давайте сделаем цикл передач на эту тему?

Ведущий: Давайте сделаем. Я не против. Вот я знаю, что у нас в ICQ есть главный редактор Анастасия Сечина. Вот пусть она сейчас быстренько решит у себя в голове, будем мы делать цикл радиопередач с Алексеем Ковыевым или нет. Если она согласится, то я до конца этого эфира скажу – да, нет. И, тем не менее, мы понимаем, что от вопросов по транспортной отрасли мы не откажемся. Мы никуда от этого не денемся. И поэтому на эти вопросы точно также будем отвечать попутно. Но говорим мы в первую очередь о создании бизнеса. Все сообщения по ICQ подряд я прочитаю. Алексей Русланович откомментирует. «В каком приоритетном направлении вы посоветуете работать следующему начальнику департамента дорог и транспорта?» Вопрос от Сергея.

А.К.: Сергей, главная задача начальника департамента дорог и транспорта сделать работу департамента прозрачной. На этом пути мы прошли много, много, много решили задач. Но задачи решены не все.

Ведущий: «Когда директор Пермдорстроя шел в край думу, вы случайно не шли с ним рядом вместе с Чиркуновым в рекламном ролике?» Вопрос от Семена.

А.К.: Да, шел рядом с Олегом Анатольевичем и господином Пантелеевым. Это правда.

Ведущий: «С большим капиталом можно организовать любой бизнес?»

А.К.: Можно ли с большим капиталом организовать любой бизнес?

Ведущий: Ну, в общем, да.

А.К.: Наверно, да.

Ведущий: Здесь даже так. С большим капиталом можно организовать любой бизнес? То есть, деньгам любое дело подвластно?

А.К.: Да, я думаю, что большим деньгам подвластно любое дело. Любое.

Ведущий: «Вы, как всегда, занимаетесь словоблудием, неуважаемый господин Ковыев» - пишет Дмитрий, отдельно подчеркивая, что вы неуважаемый господин. «Вы развалили транспортную отрасль, плоды чего сейчас мы и пожинаем. Наставили аффилированных компаний, не имеющих транспорта, ни персонала. Вот результат – резкий скачок ухудшения работы общественного транспорта, резкий скачок ДТП. Книга – это еще один способ рубануть денег». Комментируйте.

А.К.: Я прочитал чуть выше комментарий еще раз насчет словоблудия и насчет неуважаемости. Все просто и понятно.

Ведущий: Озвучьте адрес блога. Я думаю, что это не секрет, да. arkovyev.livejournal.com.

А.К.: Да.

Ведущий: От Олега. Он напоминает. «Что вы предлагаете делать для того, чтобы перепрыгнуть барьеры?» Ну, вот в бизнесе.

А.К.: Любой барьер, как правило, возникает почему-то. Либо из-за нехватки собственных знаний, навыков и умений. Либо из-за нежелания каких-то людей в чем-то содействовать и помогать. В зависимости от типа барьера, он будет преодолеваться по-своему. Например, барьер собственного неквалификата в бизнесе я предполагаю преодолеть за счет помощи, в том числе, слушателей и читателей этого блога. Я надеюсь, что они будут что-то писать там, я буду читать, анализировать, вместе с ними думать. И таким способом преодолею этот барьер.

Ведущий: O'кей. У нас минут 15 остается до конца этого эфира. Какой бы вы вопрос задали сейчас слушателям с тем, чтобы на него получить ответ?

А.К.: Я бы хотел, чтобы слушатели поделились со мной своим опытом организации бизнеса в моем блоге.

Ведущий: В блоге. У нас сейчас радиоэфир.

А.К.: А, ну, можно в эфире. Это звучит долго, наверно, Наверно, надо подумать, написать, так сказать, системная задача.

Ведущий: Ну, хорошо, в таком случае, давайте сформулируем так, и обратимся к бизнесменам в первую очередь.

А.К.: К успешным бизнесменам. И к неуспешным бизнесменам тоже. Потому что опыт неуспешного бизнеса есть, в том числе, и у меня лично.

Ведущий: Поэтому мы обратимся к бизнесменам в первую очередь. И зададим вам вопрос следующий. Друзья, с чего вы начинали создание своего бизнеса? С чего начинали вы? Может быть, сейчас Алексею Руслановичу еще чем-то поможет? «Нет ли ощущения, что в современной России бизнес имеет по большей части торговую специфику? Быстрая оборачиваемость, экстенсивное развитие. И таким образом, попытка заняться чем-либо, кроме купи-продайства или самых попсовых услуг, обречена на провал»

А.К.: Категорически не согласен. Приведу простой пример. В моем блоге Михаил Якимов, уважаемый мной человек, написал, что у него нет своего бизнеса. Я не согласен категорически. У него есть свой бизнес, у него есть свой интеллект, который он продает. Это и есть его бизнес. Поэтому множество бизнесов в России не связано с купи-продай и с перепродажей.

Ведущий: «Как вы воспринимаете обвинение в том, что именно вы развалили отрасль? По-моему, ее развалили еще до вас. А вы сделали попытку вытащить отрасль… Жаль, что не довели эту попытку до конца».

А.К.: Спасибо за поддержку моих начинаний.

Ведущий: 261-88-67. Поехали. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Добрый день. Здравствуйте.

Ведущий: О, бизнесмен Алексей Борисович Бессонов.

Слушатель: Да. Господин Ковыев, здравствуйте. Добрый день.

А.К.: Добрый день.

Слушатель: Я хочу сказать, что вы совершенно малообразованный человек. И вы не можете…

Ведущий: Спасибо большое. Вы не можете писать книгу поэтому.

А.К.: Именно поэтому я ее не пишу, а пишу вместе с читателями.

Ведущий: Кстати, по поводу образования. Принципиально для создания бизнеса? Ну, вот быть высокообразованным человеком, как, например, Алексей Борисович Бессонов?

А.К.: Смотрите. Есть две вещи. Желание и энергетика. Если есть желание и есть энергетика, человек получает необходимое ему образование в необходимых ему сферах. Вопрос в том, что вхождение в бизнес может быть чуть дольше. Если человек все знал и умел - на раз. Если человек что-то не знает, не умеет – на раз, два, три. Наверно, в этом разница.

Ведущий: Слушайте, Алексей Русланович, вот совершенно у меня же из головы вылетел вопрос. А между тем, он был. Расскажите, а у вас в жизненном опыте, в практике-то уже была возможность заниматься бизнесом? Вы ж не всегда чиновником были.

А.К.: Конечно, была. И я занимался определенным бизнесом.

Ведущий: Каким?

А.К.: А я в блоге об этом напишу. Или в следующей передаче расскажу.

Ведущий: Ну, хорошо. А продолжить сейчас прежний бизнес, которым вы уже занимались?

А.К.: Тот бизнес, которым я занимался раньше?

Ведущий: Да.

А.К.: Я тоже этот вариант рассматриваю.

Ведущий: То есть, это тоже, как вариант, да?

А.К.: Да, конечно, я тоже его рассматриваю.

Ведущий: Понятно. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте.

Ведущий: Елена, скажите, бизнесом занимаетесь?

Слушатель: Я не занимаюсь бизнесом, я наблюдаю за автобусами. Я езжу по три раза каждый день в автобусах. И я хочу Алексею вот, что сказать. Неужели никто из владельцев автобусов, вот занимая такой пост, не обратил внимание, что вот, заходя в автобус, видишь - сидит водитель. Рядом с водителем на его сидении на подлокотнике сидит кондуктор. Рядом с кондуктором на полу стоит грязное ведро, в ведре веник, рядом швабра. Висит на ведре грязная тряпка.

А.К.: Ужасная картина. Я согласен.

Слушатель: Ужасная. И хоть бы кто-нибудь хоть бы в одном автобусе…

А.К.: А вот я сейчас подумал, знаете, что. А давайте вместе с вами создадим общественную организацию, которая будет контролировать.

Слушатель: Нет, простите. Я вам предлагаю чудесный бизнес. Сделайте какие-то, ну, приличные на вид…

Ведущий: Клининговые услуги.

Слушатель: …ящики какие-то. Вы посмотрите, на чем сидят кондуктора. Какие-то, я не знаю, ящики от телевизоров старые.

А.К.: Слышу. Вот видите, вариант бизнеса.

Ведущий: Понятно. Спасибо большое.

А.К.: Причем, вот я услышал у Елены, действительно, мысль здравая. А ведь у нас определяющим клиентом, потребителем, покупателем является пассажир. О нем-то ведь мы забыли. Вот мысль здравая. А давайте, действительно, создадим общественную организацию, в которой будут представляться интересы именно потребителя. И будут защищать свои услуги

. Ведущий: Конгресс пассажиров.

А.К.: Ну, какая-то общественная организация.

Ведущий: Ну, у нас же есть конгресс пермской интеллигенции. Будет конгресс пермских пассажиров.

А.К.: Будет конгресс пермских пассажиров, которые будут сами своими голосами выбирать того перевозчика, который нужен.

Ведущий: «В связи с кризисом, какая отрасль пострадала больше всего – купи-продай или производство? – спрашивает вас Андрей.

А.К.: Я думаю, что пострадали все отрасли. Делать более детальный анализ, какие-то выкладки я не готов.

Ведущий: Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Владимир. Вот, чтобы начинать бизнес, надо иметь знакомых в администрации города.

Ведущий: Есть?

А.К.: Да, у меня есть знакомые в администрации.

Слушатель: Это показал опыт работы того же Анатолия Зака, и прочих. Кто имеет знакомых в администрации, у того успешно развивается бизнес. У кого нет – там, как бог положит.

А.К.: Отлично. Одна из подтем моего блога будет – знакомства в администрации и как их получить.

Ведущий: Кстати, по поводу знакомств с чиновниками, не преувеличено мнение о том, что вот только знакомство личное способствует развитию бизнеса?

А.К.: Вы знаете, я бы сказал наоборот. Любой успешный человек в силу своих особенностей коммуникативных получает эти знакомства. Здесь, наоборот. Не знакомство помогает бизнесу, а успешный бизнес в процессе своей работы приобретает знакомство.

Ведущий: То есть, нет такой непосредственной связи – я всех знаю, со всеми за ручку, и поэтому я буду успешен?

А.К.: Нет. Как раз наоборот. Я успешен. И одним из критериев моей успешности тех, что я всех знаю за ручку.

Ведущий: Алло.

Слушатель: Алло. Добрый день. Сергей. У меня есть маленький бизнес. Вот у меня есть предложение, наверно, к господину Ковыеву. Вот о чем вы сейчас говорите, чем он, я как понял, глубоко сейчас озабочен, это организация бизнеса. Может быть, ему, было бы, наверно, интересно такое предложение организовать какую-то фирму по помощи для начинающих бизнесменов на этапе стартап. Это было бы, наверно, очень популярно.

А.К.: Смотрите, здесь есть два аспекта. Первый аспект. Если вы на стартапе, то, скорее всего, вы не готовы к возмездной помощи. Следовательно, это, скорее, не бизнес, это, скорее, консультации. А здесь я буду переходить дорогу, если займусь этим тем органам власти, которые есть. Я знаю, что в министерстве торговли краевой администрации есть подобная структура, которая должна этим заниматься. У них даже есть сайт, на котором все это раскручивается. Не знаю, насколько успешно, не знаю, насколько правильно или квалифицированно они это делают, но здесь именно развилка. То есть, организовать бизнес по помощи другим бизнесменам,.. Ну, вот здесь вот слышу предложение. Надо более четко подумать.

Ведущий: Просто, бизнес-тренеров у нас ведь тоже немало, на самом деле. Самых разных.

А.К.: Это платная услуга, поймите.

Ведущий: Безусловно.

А.К.: А мы говорим о том, что это старт. Стартап. А он всегда затруднен с денежным…

Ведущий: И, тем не менее, у бизнес-тренеров отбоя в клиентах я че-то еще никогда не видел. Особенно, у квалифицированных. Масса людей готовы, я не знаю, вплоть до того, что взять кредит, чтоб заплатить - научите меня делать бизнес.

А.К.: В этой логике, да. Тоже интересная ниша, которую тоже имеет смысл проанализировать.

Ведущий: «Не пугает ли вас, Алексей Русланович, коррупционная составляющая? Понятно, что никто не сознается, в намерении давать откаты. Но все же, каков план преодоления чиновничьего вымогательства?»

А.К.: Первое. Коррупционная составляющая меня не пугает.

Ведущий: Потому что у вас уже есть знакомства в администрации. Об этом как-то уже говорили. Дальше.

А.К.: Все. Ведущий: То есть, смотрите. А что? А своему, а дружки-то неужели не скажут – так, старик, у нас заведенное правило?

А.К.: Я думаю, что скажут.

Ведущий: И?

А.К.: И я дам откат.

Ведущий: То есть, это необходимость, это неизбежность?

А.К.: Вы знаете, я не собираюсь бороться с ветряными мельницами. Я не собираюсь быть Дон-Кихотом, который ломает установленные не мной правила. Но, если система работает так, следовательно, нужно следовать правилам системы, если хочешь быть успешным.

Ведущий: Потом в книге опишите?

А.К.: Да.

Ведущий: То есть, с указанием имя, должность, за что откат?

А.К.: ??????? (неразборчиво) приложены аудио и видеозаписи момента передачи.

Ведущий: То есть, и потом также будете готовы к тому, что больше ни через одного чиновника вам пройти не удастся. Ну, потому что этого на основании аудио, видео, естественно, посадят.

А.К.: Посмотрим. Знаете, вы хотите универсального рецепта, вы хотите того, чтобы я поборол всех.

Ведущий: Мы хотим другого, на самом деле. Мы хотим максимальной открытости, в блоге ли, в радиоэфирах, еще где-то, да. Вы сказали, что вы будете описывать в своей книге, в своем пособии каждый шаг себя, как бизнесмена. Соответственно, если вы столкнетесь с чиновником, который предложит вам откат, еще как-то, не знаю, как это делается, вы же будете вправе сказать – так, но ведь это же тоже будет описано у меня в книге.

А.К.: Смотрите. Есть другая сторона этого же самого. Что любой откат возникает на каком-то месте, по какой-то причине. То есть, у существующего чиновника существует возможность выбрать - давать или не давать, разрешать или не разрешать, принимать или не принимать. В этом случае возникает необходимость стимуляции давания отката. Может быть, ??????? (неразборчиво) управлять ситуацией таким образом, чтобы у чиновника не было возможности выбрать – давать или не давать, разрешать или не разрешать?

Ведущий: Ну, вы в данном случае, знаете, точно так же, как Михаил Александрович Гофман, директор пермского центра высшего водительского мастерства, при разговоре о коррупции в рядах ГИБДД, всегда говорит – не нарушайте.

А.К.: Точно. Не нарушайте.

Ведущий: Это реально?

А.К.: Реально. Вот по городу я езжу не нарушая.

Ведущий: Нет, здесь не проблема. Ездите, пожалуйста. Реально создать бизнес такой, чтобы не попадать ни разу в ситуацию, в которой возникла бы необходимость уладить?

А.К.: Что уладить?

Ведущий: Отношения с чиновниками.

А.К.: Давайте по-другому. Коробка конфет – это что?

Ведущий: Понятия не имею.

А.К.: Букет цветов к дню рождения, это что?

Ведущий: Не надо подобной риторики. Не надо. Алексей Русланович, речь идет о взятке. Взятка – это деньги. Конверт. Вот. Из рук в руки. В конверте сумма. Все.

А.К.: Это не мой способ.

Ведущий: Не ваш?

А.К.: Нет.

Ведущий: Хорошо. Вы, когда работали чиновником, к вам таким образом подкатывали бизнесмены?

А.К.: Нет.

Ведущий: Нет? Ни разу? Почему?

А.К.: А знают, что это не мой способ.

Ведущий: А какой, в таком случае, ваш способ?

А.К.: Прозрачные правила.

Ведущий: То есть, это будет характерно для вас, как для бизнесмена, в том числе?

А.К.: Да. Я пытаюсь таким образом жить, пытаюсь таким образом думать. Получится, нет – посмотрим.

Ведущий: То есть, получится – хорошо, не получится – вы будете давать откат.

А.К.: Я буду изменять свое поведение.

Ведущий: Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Валерьян Николаевич.

Ведущий: Очень приятно. Вы бизнесмен?

Слушатель: В 87-м году, как только вышел закон о кооперативах, я сразу же открыл производственный кооператив. Так вот для Алексея я мог бы, если его заинтересует, я для его книги могу написать пару интересных глав о том, как мы начинали.

А.К.: Безумно интересно. Если это возможно, конечно, напишите. Я обязательно размещу ваши главы в моем блоге. Ведущий: Ну, это, по крайней мере, будет интересно. А когда книга выйдет в печатной версии, у вас будет в конце, мне кажется, это будет классно. Приложение, допустим, дополнение, уточнение. А потом еще внесете в список литературы. Это тоже обязательно.

А.К.: Совершенно верно.

Ведущий: Кстати, когда ваши друзья, знакомые, наверняка, бизнесмены, узнали об этом решении, как отнеслись?

А.К.: Все по-разному. Кто-то поддержал, кто-то посмеялся. Кто-то отнесся скептически, кто-то уверен, что это поможет. Все по-разному. Все разные.

Ведущий: Для вас создание такой «Открытой книги» это, в первую очередь, что? Это новая форма ведения бизнеса?

А.К.: Это новая форма получения информации. Смотрите. Я уже писал об этом в своем блоге. В 2000-м году я принял решение сменить карьеру бизнесмена на карьеру чиновника. Это было продиктовано в первую очередь необходимостью получения чужого опыта. Лучшее место, лучшие люди, имеющие глобальнейший опыт организации и ведения бизнеса, были в то время в краевой власти, тогда областной власти. Это команда Трутнева. Потом я работал с губернатором Чиркуновым Олегом Анатольевичем. Понимаете, тот же самый блог для меня. Блог для меня - способ собрать информацию, понять лучшие техники, лучшие методики, ну, лучшие советы людей, и попытаться это реализовать. Это интерактивная книга. Это не отчет о том, что делаю я. Это, в первую очередь, помощь зала, помощь друга.

Ведущий: Последний вопрос от меня, пожалуй. Поступили уже какие-то дельные советы?

А.К.: В блог – нет, в личку – да.

Ведущий: То есть, кто-то написал, ну, так для не для общего пользования, и уже дал какие-то рекомендации?

А.К.: Да.

Ведущий: Рекомендации на тему? То есть, опишите характер вот этих советов, которые явно вам пригодятся.

А.К.: Ну, есть ряд просто поддержек, типа - парень, молодец, давай, вперед. Есть ряд рекомендаций, ну, вот такого же типа, как организовать контору по обучению стартапа для новых бизнесменов. Вот такого типа советы.

Ведущий: То есть, и то, и другое, и третье будет рассматриваться?

А.К.: Конечно.

Ведущий: У вас сейчас две записи в блоге на эту тему. Первое - это, условно, содержание. Второе – это такая нулевая глава, начало. Когда появится следующая?

А.К.: Я думаю, что в течение… А мы с вами договорились о радиопередаче?

Ведущий: Нам главный редактор ответила, что надо подумать.

А.К.: Надо подумать, надо сделать паузу. Тогда, я думаю, что в течение этой недели я допишу нулевую главу. И к концу недели выложу первую.

Ведущий: И в первой главе уже будет?

А.К.: В первой главе уже будет описание, собственно говоря, анализ тех рынков, которые я вижу.

Ведущий: Ну, что ж, возможно это будет темой нашего следующего разговора. У нас в гостях был Алексей Русланович Ковыев, потенциально очень успешный бизнесмен. Ну, а в прошлом, недавнем прошлом…

А.К.: Очень успешный чиновник.

Ведущий: Очень успешный чиновник, да. Оставайтесь с нами.


Обсуждение
42470
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.