Программы / Бизнес-ланч

- Самый первый вопрос. Любой год в информационном поле заканчивается позитивной повесткой. Это законы СМИ, в декабре, особенно во второй половине декабря, давать какие-то негативные прогнозы, можно, конечно, но далеко не на первой странице. На первую страницу вынесут рассказы о том, что в сущности все хорошо. Год был тяжелым, но мы выдержали. Потому что впереди праздники, аудиторию нужно ловить на чем-то хорошем. И согласно тем же законам, начать любой год лучше со всего плохого. Потому что люди устали от праздников, они нуждаются в некотором тонусе, они уже настроены на негативную волну. И тут мы, журналюги, их начинаем подкармливать. И на первые полосы вылазит вся негативная повестка. Будет плохо, будет кризис, все умрем, рано или поздно. Вы не журналист, вы аналитик, поэтому, давайте объективно, год будет тяжелым?

- Смотря для чего. На самом деле, действительно, главная задача аналитика, не зависимо ни от каких факторов, не временных, ни ситуационных, не терять объективность и пытаться давать такие прогнозы, которые будут максимально приближены к реальности. Если говорить о фондовом рынке, то ситуация… Фондовый рынок должен отражать реальную ситуацию в экономике, вроде как бы должен отражать, правда это происходит не всегда. Но если говорить о связи фондового рынка России с экономикой, то ситуация скорее плохая, чем хорошая. Все об этом знают. Если говорить о прогнозе Минэкономразвития на 2014 год, то Минэкономразвития прогнозирует даже дефицитный российский бюджет. Хотя Минэкономразвития – это как раз та организация, которая должна наоборот пытаться ситуацию немножко приукрасить. Но если они говорят, что все плохо и бюджет будет дефицитным, то высока вероятность, что так оно и будет. Если вернуться к теме фондового рынка, то тут я выделил бы в году все-таки первое полугоде, и второе полугодие. Первое полугодие у нас проходит под эгидой Олимпиады. По статистике, где бы ни проходила, в какой стране Олимпиада, фондовый рынок и спрос на национальную валюту в стране в этот период росли.

- А почему?

- Потому что страна выходит на какое-то время, пусть и небольшое в мире на центральный информационный фонд, есть достаточно большое количество людей, которые в эту страну просто приезжают, покупают местную валюту, меняют деньги, рассматривают различные объекты, различные предприятия в качестве инвестиций.

- То есть, проще говоря, Олимпиада – это причина…

-Это некое такое локальное событие, такой праздник, вроде как общемировой, который проходит в данной стране. И за счет этого некоторый приток инвестиций по статистике происходит.

- То есть, Олимпиада – это всегда интересно. Там, где интересно, мы смотрим. Где Олимпиада, Олимпиада в России. И тут же поехали. Тут и бизнес в Россию, тут и народ в Россию. И вот Россия на время Олимпиады на первом месте.

- Надо понимать, что это по времени короткое событие. Около месяца. Но в течение этого месяца возможно укрепление национальной валюты, и спрос на российские акции. До Олимпиады у нас 2 недели, но мы ничего этого пока не видим. Как специалисты мы видим, что каждый день растет доллар по отношению к рублю, прямо так планомерно. И акции в основном стоят, правда, есть некоторые подвижки во втором эшелоне, но голубые фишки демонстрируют боковой тренд. Но до февраля время еще есть. Поэтому по логике февраль, март, весна – это время, когда мы ждем некий рост на российской фондовой площадке. А во второй половине года, лично я думаю, что поводов для роста не будет. Больше поводов будет для падения.

- Если вы играете на фондовом рынке, то в первой половине года вы покупаете.

- Да, первую половину года, 2014, я думаю, что имеет смысл играть на повышение, по большей част. Есть точечные инвестиционные идеи у нас, которые мы видим как наиболее перспективные. Опять же, рынок сейчас такой избирательный. Он хитрый, сложный, стало сложно работать. И нужно выбирать фишки, на которых стоит зарабатывать деньги. Покупать все подряд, такая схема уже не работает.

- Покупать, чтобы к середине года все равно все продать.

- Да.

- Потому что где-то с середины года, условно говоря, рынок пойдет на спад?

- Общая экономическая ситуация в стране  в этом году такова, что когда закончится праздник жизни, Олимпиада, пройдет некий весенний такой позитив, дивидендный период в компаниях, где-то ближе ко второй половине года обозначатся те бюджетные проблемы, которые в принципе уже и сейчас видны. И ситуация в целом в экономике, и как следствие на фондовом рынке и на валютном рынке станет хуже.

- Допустим такая фраза. 2014 год мы еще переживем, потому что Олимпиада. Крах будет в 2015.

- Ну, сейчас, если почитать, очень часто смотрю разные прогнозы аналитиков, многие ударяются, у меня возникают два таких слова, с одной стороны это можно назвать мракобесием, с другой стороны, полная потеря адекватности. Начинается такое некое глумление над системой, в том виде, в котором она есть, со стороны тех людей, которые дают прогнозы. Я бы так это назвал. Почему это происходит? Потому что имеет место некая такая стагнация в экономике и на финансовом рынке нашей страны в первую очередь. И анализировать людям, как правило, особо-то и нечего. Все стоит на месте. Поэтому и возникают такие вот заявления. Все-таки очень важно объективность не терять, я бы не стал делать таких заявлений, что там нас в ближайшие годы ждет крах и так далее. Нет, крах не ждет. Но девальвация рубля к концу года процентов на 10 – это возможно. Это не крах, мы это переживём, но это негатив.

- Успевайте запасаться долларами, успевайте запасаться евро, потому что очень скоро на рубль нельзя будет положиться. Это примерно то, о чем вы говорите?

- Примерно. Попытаюсь расшифровать простым языком. Действительно, по прогнозу Минэкономразвития в 2014 году нас ждет бюджетный дефицит. Бюджетный дефицит нас ждет за счет того, что расходы наши в связи с Олимпиадой и в связи с тем, что просто потребности страны выросли, не покрываются теми доходами, которые страна получает. А доходы страна получает в первую очередь за счет экспорта нефти. Если посмотреть сейчас на состояние нефтяной котировки, видно, что сейчас в пик отопительного сезона нефть не на максимуме, цена 106 – 107 и каждый день видно какое-то такое ослабление. В бюджете заложено 93 доллара. То есть, наши ведущие экономисты, скажем так, немножко перестраховались, заложили котировку ниже, и исходя из этого бюджетный дефицит. Но как мы сейчас оцениваем цены по нефти, высока вероятность того, что она хлопнет к концу года еще ниже. А это уже скажем так, не прогнозируемый бюджетный дефицит. Вариант решения этой проблемы для страны всегда один – девальвация национальной валюты, девальвация рубля. Соответственно, если этот тренд всем понятен и очевиден, то он просто идет и все. В принципе, сейчас мы это видим каждый день.

- Девальвация – слово страшное, но я прекрасно помню историю с девальвацией рубля, которая накрыла страну в начале 90-х.

- В 1998, на самом деле, когда произошел тот кризис ГКО-ОФЗ, когда заморозили просто страновые выплаты по государственным ценным бумагам. Тогда доллар вырос с 6 сразу до 24 рублей.

- Тогда это выглядело следующим образом. Я попал на эту девальвацию 1998 году на теплоходе по маршруту Пермь – Астрахань – Пермь.

- Прекрасный маршрут, сам 2 раза катался.

- То есть, помните, 11 – 12 дней. Мы садимся на теплоход с одной стоимостью пачки сигарет, условно, бутерброда, бутылки пива, это все условно. А вот где-то к Астрахани ты понимаешь, что все твои запасы сейчас могут уйти только на пачку сигарет. Несколько дней, а ты в киосках видишь, что происходит со страной. А они реагируют на это моментально, с огромной скоростью. Я это увидел глазами. Другое дело, что для меня это не сильно актуально было на тот момент, но я это увидел глазами. Я представлю, как на это отреагировали люди, более озабоченные своим будущим, нежели подросток на теплоходе. Мы что-то подобное переживем?

- Нет. Нет. Это была очень черная ситуация. Тогда была не просто девальвация, тогда был дефолт. Дефолт правительственных обещаний, скажем так. Были определенные обязательства по ценным бумагам, финансовые обязательства у страны, она их не выполнила. По причине того, что денег не хватило настолько мощно и сильно, что не было вариантов других, кроме как заморозить эти обязательства на время, не было. Нет сейчас ситуация не на столько плохая. Девальвация имеет плавный, незаметный характер. Допусти, доллар сейчас 32,50, через 2 месяца он 33. 50 копеек рост – это не так резко, чтобы все запаниковали. Но она постепенно, медленно, неспешна идет. Это больше такой плавный вариант, он не такой критичный. Но если говорить просто о трендах в экономике, и как следствие на наших рынках, то они, скажем так, пока негативные.

- Мы договаривались с Даниилом Фадеевым, что не очень долго будем обсуждать фондовый рынок и достаточно быстро перейдём на такие приземленные истории. Приземлённая история №1. Семья решает вопрос, стоит брать ипотеку в 2014 году или не стоит? Ваши рекомендации.

- Ну, на самом деле, тут уж у каждой семьи свои основания для того, чтобы принимать такое решение. И сложно здесь всех под одну гребенку определить, стоит или не стоит. Но если говорить о том, можно ли на этой ситуации как-то выиграть или проиграть, то в первую очередь стоит смотреть на тенденцию того, может ли еще вырасти недвижимость в цене. Или через некоторое время она сильно вниз хлопнется и можно будет купить дешевле. Вот это главный фактор для семьи. Или покупать квартиру сейчас или ее можно будет купить после какого-то страшного кризиса в 2 раза дешевле. Логично?

- Вполне.

- Но даже если ориентироваться на какие-то кризисные явления, то стоимость недвижимости вряд ли сильно провалится в этот момент, потому что она привязана в первую очередь к доллару. Если доллар будет расти, то цены за квадратные метры тоже будут расти. Поэтому, если семье нужна квартира, то правильнее договариваться с банком, где брать ипотеку. С условиями договора, чтобы не было индексации ставки и так далее.

- Допустим, классический вариант, платежи в рублях или я знаю еще один вариант, платежи, привязанные к курсу доллара. Чтобы брать, рубли, доллары?

- Рубли.

- Сейчас тем, кто рассчитывает на длинный кредит, им лучше рассчитываться рублями?

-Думаю, что да.

- Опять же ситуация в некоторых торговых компаниях, когда решается вопрос с получением зарплаты, в рублях или в долларах. У меня есть примеры, когда начальник задавал этот вопрос своим сотрудникам. И решали вопрос.

- Это у нас в Перми такое?

- Да. Правда, это было 2 года назад, но сейчас они до сих пор.

- Ну, зарплату, конечно, было бы приятнее в долларах получать. Особенно, когда он растет.

- То есть, зарплата в долларах, ипотека в рублях?

- Да.

- Идеальный вариант.

- Идеальный вариант.

- Есть ли смысл сейчас влазить в потребительские кредиты? Кредит на отпуск не разорит нас к концу года, допустим, кредит на 10 месяцев.

- Тут немножко отойду от темы. Вы знаете, что сейчас Центробанк активно отзывает лицензии у коммерческих банков. В среднем по 3 – 5 банков в месяц. Отчасти по размышлениям аналитиков происходит это из-за огромного, надувшегося кредитного пузыря. Люди очень активно берут кредиты в банках, в микро-финансовых организациях. И темпы кредитного пузыря стали настолько гигантские, что регулирующие банки организации забеспокоились, что средств будет достаточно, в случае чего, для выплаты обязательств взаимных у банковской организации в случае невыплаты платежей по кредитам населения. Тема эта на самом деле тревожная. И если говорить конкретно о людях, брать или не брать потребительский кредит, тут лично мое мнение, до последнего не брать.  Если берете – то внимательно читать условия, ориентироваться на какую-то общерыночную ставку. Стараться не брать деньги в тех микро-финансовых организациях, где эта ставка ну просто гигантская.

- История с теми же самыми банками, которые закрываются. У меня, условно, зарплатная карта в небольшом банке, не в «Сбербанке», не в «ВТБ», стоит ли мне бояться, что мой банк постигнет вот такая злая участь?

- Стоит, конечно, стоит. Однозначно.

- То есть, чисто потребительский совет – переводите активы в банки первой десятки?

- Нет, если речь идет именно зарплатой карте… То, конечно, имеет смысл, операция простая, вы не храните там активы, вы получили зарплату, пошли в банкомат и ее сняли.

- Либо сняли, ну либо в последние годы люди как-то научились держать свою зарплату на карте.

- Конечно, я бы тут выбрал в первую очередь банк из первой десятки, в котором минимум риска. То есть, использовать как расчетное средство что-то наиболее безопасное.

- Банки первой десятки точно не схлопнутся?

- Я думаю, что нет. Но вы же понимаете, что в нашей стране абсолютно однозначно ответить на этот вопрос нельзя. Я думаю, что нет.

- Есть базовые вещи, по которым мы сейчас пробежались. Поймите, что все ненадежно, давайте, выбирайте понадежнее. К фондовому рынку – это не применимо. Какое, к черту, понадежнее. Ведь доходность только у тех, кто рискует.

- Фондовый рынок – это гораздо больший риск, чем депозиты или что-то другое. Если говорить про состояние фондового рынка текущее, то за прошедшие 2 года он у нас в состоянии крайне сильного, скажем так снижение. Мягко говоря. Есть масса эмитентов, которые свалились в 10, а то и в 20 раз. И с одной стороны, это фактор пугающий. С другой стороны, такие вещи бывают не часто. Как раз те, кто сейчас вдумчиво рискуют, они могут хорошо заработать в ближайшие год – два.

- У вас в среду очередной семинар в «Полигарх-финам». Вы там будете обучать людей, которые хотят вдумчиво рискнуть?

- Там мы будем презентовать наши торговые машины. Последнее время мы увлеклись работотехникой, робототорговлей, на фондовом рынке, на валютном рынке. И изобрели несколько алгоритмов, которые подходят под текущие сложное состояние российского рынка, под такие активы как золото, нефть и валютные пары. Мы будем презентовать наши торговые системы, которые лишены человеческого фактора, которые не боятся, не радуются, не думают, просто торгуют по трендам, по математике, которую мы заложили. За прошлый год эти системы и на фондовом, и на валютном рынке в плюсе, поэтому мы будем вкратце рассказывать, как все это устроено.

- Вот эти вот торговые роботы, это для тех, кто хочет предельной простоты, у меня есть 100 тысяч, варианта 1, вариант 2, вариант 3.

- Это для тех, кто не хочет заморачиваться о том, что выбрать, как торговать. Это для тех, кто просто хочет некоего такого управления его средствами.

- Условия, о которых мы говорили в первой части программы, 2014 год, первая половина, да, вторая… Все это заложено в эти машины?

- Как раз роботы для того и создавались, чтобы они не завесили от повышательного или понижательного тренда. Человек ведь тем и опасен, что он все время на что-то надеется. Он заложил себе какой-то план, что все будет хорошо, и не принимает, что все может быть по другому. Либо наоборот. Как мы говорили в начале программы, если ты в начале года к чему-то подготовишься сильно плохому, ты потом и обрадоваться не сможешь, если ситуация будет позитивной. Так вот, роботы и программы они тем и хороши, что они от этого не зависят, они работают просто по сухим цифрам.

- И вы будете объяснять вашей аудитории на семинаре в среду о том, как работают ваши роботы?

- Мы вкратце расскажем про те алгоритмы, которые работают в системах. И представим, продемонстрируем те результаты, которые они показали за прошлый период.

- То есть, уже тестовый период был?

- Не тестовый, реальный, боевой.

- В данном случае можно будет увидеть по цифрам, вложено столько-то, получено столько-то.

- Да.

- Насколько эффективны в среднем?

- Получается, по фондовому рынку, робот у нас дал 20% за второе полугодие 2013 года. По валютному рынку – около 50%.

- Вы пользовались этими алгоритмами и получили +20% и +50%.

- Да.

- Но и гарантии вы, конечно, не даете, как всегда?

- Гарантии? Какие мы можем давать гарантии на фондовом рынке.

- Понятно. Вот это самое интересное. Хоть бы один специалист пришел по фондовому рынку и сказал, да, мы даем гарантии. И вот тут, конечно, выстроилась бы очередь. Но это скорее к «МММ».

- Ну, да.

- Увы. Где семинар, во сколько?

- Семинар у нас в офисе, по адресу Луначарского, 51а. На этой неделе в среду в 18:30. Телефон для записи 205-57-52.

- Кому приходить на ваш семинар? У меня нет активов. Нет загашника, нет. Хотя я очень хочу. Все равно прийти послушать?

- Ну, на самом деле, «Финам» – это так скажем, одна из самых розничных российских рыночных компаний. У нас не требуется обладать каким-то гигантскими активами для того, чтобы начать с нами работу. Минимальный порог вхождения для валютного рынка «Форекс» составляет 3000 рублей. Для российского рынка 30 000. Хотя на самом деле мы иногда открываем счет и с меньших сумм. Для того чтобы люди начали работать. Потренировались. Поэтому, эти услуги достаточно доступны. Что называется, кому, с точки зрения характера. Семинар по робототрейдингу, думаю, что он привлечет больше тех, кто уже пробовал торговать, поскольку для них эта тема более интересна. Кто-то сам попробовал, обжегся и понимает, что нужно лишить торговлю эмоций. Кто-то, может быть, сам уже пробовал конструировать такие системы. И будет интересно посмотреть на наши наработки. Думаю, и для новичков будет интересно.

- Семинар платный, бесплатный?

- Бесплатный.

- Ознакомительная история.

- Да.

- У вас по итогам семинаров обычно приток клиентов случается?

- Случается. Ну, каждый, наверное, третий послушавший потом решается торговать. Средняя статистика такая.

- А вы вообще ведете аналитику своих клиентов? Они послушали и начали торговать, пробовали, пробовали, пробовали, вышли в плюс. Или, допустим, ушли в минус, прекратили. И так далее. Сколько остаётся по итогам года – двух?

- Конечно, ведем статистику. На самом деле так однозначно сложно ответить, многие зависит от того, какой идет тренд. Если рынок растет, зарабатывают все. На растущем рынке очень сложно не заработать. Были года, когда рынок вырастает, и люди зарабатывают по 100%. И потом у них между собой начинается, я вот 100% заработал, а я вот 50%. Ну, как так мало, как так мало ты мог заработать на таком растущем рынке. Очень много можно заработать на растущем рынке. Когда ситуация обратная, очень тяжело принимать решения. И на самом деле, на падающем рынке минус у трейдера – это явление нормальное. Самое главное выжать с растущего рынка максимум, а на падающем рынке защитить свои активы и ничего не потерять. В этом мы и строим свою работу, чтобы помогать людям.

 -Ну, даже парусное судно может идти против ветра при определенном навыке.

- Нет, никогда не надо идти против ветра. На фондовом рынке это ошибка, если не номер один, то все равно главная ошибка. Бороться с рынком нельзя. Весь пострадаешь от этого. Надо чувствовать, в какую сторону ветер дует, туда и плыть.

- То есть, падающий рынок…

- Тоже можно использовать для заработка. Ни в коем случае нельзя этому сопротивляться.

-Нужно просто уметь работать с падающим рынком тоже,

- Нужно, во-первых, уметь, а во-вторых, все-таки, правильная формулировка не сопротивляться падающему рынку. Знаете, как акции падают, да, ничего страшного. Еще куплю. Еще упало, еще куплю, еще упало, да, еще куплю, на все, квартиру заложу. Вот так нельзя делать. Надо все-таки видеть тренд, если он понижающий, то работать на понижение, не бороться против.

- То есть, падает, окей, продам. Потерял, но потерял немного.

- Ну, хотя бы так, это уже правильно.

- Я так понимаю, что в среду на семинаре вы будете презентовать программы, которые эти вопросы отчасти решают за меня.

- Не от части, полностью.

- А в этих программах заложен уровень риска? Я могу заложить уровень риска?

- Мы тут немножко в специализацию ударились, но основной темой, которую мы закладывали при разработке нашего робота на ММВБ, он определяет тренд по индексу и в частности по отдельным компаниям. Если тренд понижающий, то операция покупки на него запрещена. Просто запрещена. Он может только работать на продажу, на понижение. Как только тренд меняется на положительный, тогда у него запрещена операция понижения, он может работать только на рост.

- В данном случае – это машина, которая избавит мой капитал на фондовом рынке от эмоций.