Верхний баннер
14:18 | ПЯТНИЦА | 29 МАРТА 2024

$ 92.26 € 99.71

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40


Программы / Большая тройка

02.04.2009 | 22:00
«Большая тройка». Изменение спортивной политики в Прикамье. Итоги недели.

Ведущий: 91,2 FM. Радиостанция «Эхо Перми». И «Большая тройка» на волнах радиостанции «Эхо Перми». В студии, как обычно по пятницам, Олег Русских. Рядом со мной, как обычно, Александр Лобов. Добрый день, Александр.

Александр Лобов: Добрый день.

Ведущий: И сегодня у нас в гостях Владимир Нелюбин, президент спортивного клуба «Пермские медведи», президент Союза федераций. И, как вы понимаете, исходя из того, какой гость у нас сегодня в эфире, вся наша «Большая тройка» в той или иной степени посвящена спорту и ситуации в спорте Прикамья. Поводов у нас было в достаточной степени много на этой неделе. И причин, собственно. Давайте, я буду перечислять по порядку. Разные спортивные и политические, связанные с этим. Ну, во-первых, история, которая связана с баскетбольным клубом «Урал-Грейт». И история с главным тренером с Александаром Кесаром. И истории, которые связаны с поражениями «Урал-Грейта» и фактическим вылетом его из борьбы за место в плей-офф. Кроме этого, на прошлой неделе «Звезда-2005» наша женская футбольная команда обыграла бывшего победителя этого самого Кубка УЕФА шведскую команду. И теперь фактически женскому клубу остается один шаг до попадания в финал Кубка УЕФА. Это второе важное спортивное событие. На этой неделе по плаванию у нас проводился турнир Владимира Селькова, к которому Владимир Нелюбин имеет непосредственное отношение. В-четвертых, уважаемые радиослушатели, буквально несколько дней назад подал в отставку руководитель краевого агентства по физкультуре и спорту Александр Ивонин, что, наверняка, повлечет за собой некоторые изменения в спортивной политике региона или не повлечет на самом деле. Уважаемые коллеги и радиослушатели. И. собственно, с этого давайте и начнем. Начнем даже не собственно со смены спортивной политики. А с той ситуации, которая существует сегодня в прикамском спорте, как в профессиональном, так и в массовом. Владимир Александрович, вы занимаетесь и профессиональным, и имеете отношение к массовому спорту. Как кризис сказался? Ну, давайте, наверно, с массового, с профессионального? Что вам ближе? Что удобнее?

Владимир Нелюбин: Да мне без разницы.

Ведущий: Давайте начнем с массового, так как ситуация, которая, наверно, ближе нам всем. То есть, с физкультуры, массового спорта и детского спорта. Как вы оцениваете, как кризис сказался на этой сфере?

В.Н.: Ну, в начале, добрый день, уважаемые слушатели.

Ведущий: Да, конечно.

В.Н.: Ну, кризис сказывается во всех отраслях. Я думаю, что и сказывается и на спортивно-массовой работе, да. Мы сегодня с вами видим, что у нас идет секвестирование бюджета. И в формате 13 процентов, как и говорят власти. Но, по крайней мере, на сегодняшний день вот чем мы занимаемся. У нас кризис по большому счету на ту работу, которую мы делаем, и в холдинге, и в клубе, и в Союзе федераций, как бы в этой ситуации он нас не так задевает. Или, по крайней мере, мы все делаем для того, чтобы те планы, которые мы поставили перед собой, мы их не нарушили. И на этой неделе у нас было такое большое традиционное событие. Я думаю, что это была история. Мы возродили турнир, первый турнир Владимира Владимировича Селькова, самого титулованного пловца Пермского края. Как раз турнир был для детей 94-95 года. И мы не взяли во внимание кризис как таковой. Можно было найти много поводов и причин отменить эти мероприятия. Но это не есть правильно. Дети не должны страдать. И массовый спорт на сегодняшний день, как бы, я считаю, что это одна из прерогатив всех органов власти вот именно в поддержании. Потому что итак людям тяжело. Итак есть какие-то дискомфортные составляющие. Кого с работы уволили, кого еще что-то, где-то зарплату снизили. Вот в этой ситуации вот это деяние, да, развитие массового спорта, оно, в моем понимании, не должно коснуться кризис.

Ведущий: Пошли вопросы по ICQ. Спрашивает Михаил. «Владимир Александрович, как вам кажется, в какой ситуации сейчас находятся детские юношеские школы Олимпийского резерва? Мы даже не знаем, в чьем ведении сейчас находятся. И каково положение тренеров?» Владимир Александрович, можете оценить?

В.Н.: Ну, положение, наверно, тренеров оно всегда в большей степени очень тяжелое. Потому что, по сути, на сегодняшний день одна из отраслей сегодня не защищена ни в социальном плане, ни в каком-либо другом. И сегодня те тренеры, которые сегодня работают в тех или иных секциях, я считаю, что это герои, да, по жизни. Потому что за такую нищенскую зарплату и за такую незащищенность они сегодня несут, ну, одно из самых сокровенных. Они дают здоровье детям, делают достойных россиян, достойных граждан. Конечно, в этой ситуации позиция меняется. Но не меняется так кардинально, как хотели бы все тренеры. Я думаю, что Пермский край на следующем этапе немножко даст удочку тренерам. Потому что с приходом школьного сертификата, который сегодня идет апробацию в трех субъектах Пермского края, это та удочка, которая даст возможность тренеру, который хочет тренировать, да, получить дополнительно зарплату в районе от 20 до 40 тысяч.

Ведущий: Владимир Александрович, поясните, что за школьные сертификаты – раз. И в чьем ведении сейчас детско-юношеские спортивные школы вообще находятся? Кто за них сейчас отвечает?

В.Н.: Ну, в разных форматах… Вот сейчас в городе за детские спортивные школы отвечает комитет. С 1 сентября они должны перейти в ведение комитета по физической культуре и спорту. Вот в этой ситуации не везде школы относятся как к департаменту образования или комитету по физической культуре и спорту. Разные вроде ведомства, а дети у нас с вами одни, да. Вот даже где бы они ни находились, но вот они должны идти параллельно и делать общее на благо детей, хотя это разные ведомства, разные бюджеты. Вот в этой ситуации, как бы, перетягивать канат или это спортсмены должны делать, да, видимо, спорткомитет, или комитет по образованию. Для меня это не принципиально. Самое главное должны быть созданы те условия, те нормативные составляющие, которые давали возможность детям реализовываться.

Ведущий: Просто споры о том, кто должен курировать детские спортивные школы, они, в общем, длительные. И такое ощущение, что школы… и как будто разрывают.

В.Н.: Ну, разрывают же в большей степени, ну, каждый… спортсмены, все хотят, чтоб они были там при комитетах. Объясню, почему. Как бы в какой-то степени я отчасти, наверно бы, соглашался с этой позицией, потому что по присваиванию категорий в коллегии, где присваивают, в большей степени находятся учителя. И, как правило, если взять статистику, то Заслуженных работников физической культуры и спорта при учителях всего 4-6 в Пермском крае. А Заслуженных учителей по другим видам немножечко больше в разы, да. И тогда, конечно, если б эти тренеры или школы работали под эгидой комитета, я думаю, таких бы великих педагогов стало бы больше, да, которые заслужили бы то высокое звание. Так что в этой ситуации крайних не ищу. Это не есть правильно. Потому что, если два ведомства найдут общую точку соприкосновения, да, то они всегда будут делать то благое на благо детей и тренеров, которые в детской спортивной школе, которая или к департаменту образования относится или к комитету по физической культуре и спорту. В разных субъектах у нас делятся. У одних они в департаменте образования, у других в департаменте спорта или там в комитете по физической культуре и спорту.

Ведущий: То есть, общей практики по России нет?

В.Н.: Нет.

Ведущий: То есть, где как это все?

В.Н.: Да, где как. Как бы, такой жесткой формы, что вот это должно быть там-то и нигде больше, такого нет. Ну, закон о субъектах, там 131-й закон, он определяет. И они сами принимают такое решение.

Ведущий: А про школьные сертификаты. Это вот следствие…

В.Н.: Это следствие написания программы агентством по спорту. И на сегодняшний день на коллегии в Москве при Министерстве спорта, как бы, все стали спрашивать, как это и почему. Потому что это ноу-хау родилось у нас в Пермском крае и сегодня проходит апробацию. И когда я две недели назад выступал на расширенном заседании в думе в Самарской области, мы привели пример, что вот у нас есть школьный сертификат, который на сегодняшний день может дать возможность всем детям разного достоинства за счет бюджета три раза в неделю получать эту услугу в той или иной секции, не платя за это деньги.

Ведущий: Давайте сформулируем вопрос для радиослушателей. Уважаемые радиослушатели, вот если сейчас есть родители у радиоприемников, или те, кто имеет к этому отношение, как на ваш взгляд, вот введение этих самых сертификатов, как вам кажется, сделало ли для вас вопрос вашими детьми посещения спортивных секций в какой-то мере доступней?

А.Л.: И знаете ли вы об этом?

Ведущий: Да, и знаете ли вы об этом? Да, действительно, если кто знает. Саша ты прав, не всегда об этом просто знают.

А.Л.: Правильно я понимаю, что каждому школьнику выделяется некий сертификат, который он относит в любую секцию, спортивную или не спортивную?

Ведущий: Да, да, да.

А.Л.: Либо он может пойти заниматься рисованием, танцами, вышиванием гладью?

В.Н.: Нет, вот этот школьный сертификат он пока задействован только на занятия физической культурой и спортом. И в любую форму собственности. Частное ли это будет, государственное или какое-то совместное сотрудничество. Вот на сегодняшний день почему так глобально пока об этом школьном сертификате не знают многие жители Прикамья, потому что идет апробация. Это новый продукт. Его на сегодняшний день надо апробировать. Потому что были споры и внутри Союза спортивных федераций, когда мы дискутировали исполкоме - а зачем это надо, а почему, а зачем. Да лучше все эти деньги отдать спорту высших достижений. Но здесь были такие дебаты серьезные, потому что люди в отрасли кое-что понимают, но пришли к тому, что без этого нельзя. И в этой ситуации дается возможность каждому ребенку - из обеспеченной семьи, нее обеспеченной, если мы все вот это сейчас пройдем, дать возможность любому ребенку реализоваться в любой секции. Если раньше был школьный сертификат, его принес 1 сентября в секцию, допустим, борьбы. И ты должен там заниматься. Тебе завтра его не отдадут, и ты не пойдешь в другую школу. То здесь тебе дают типа талончика. Ты с этим талончиком приходишь к тренеру, отдаешь его и тренируешься. Это как бы есть твоя плата, грубо говоря, за занятие. А потом тренер предъявляет это определенным, есть специальная дирекция по этой программе. И потом ему оплачивается, как бы, доплата за его работу. Но каждый тренер в этой ситуации будет за каждого ребеночка биться. Чем больше будет детишек, тем больше будет доплата.

А.Л.: А какова сумма в месяц, выделяемая на одного ребенка?

В.Н.: На одного ребенка 460 или 480 рублей.

А.Л.: На одного ребенка, да. И при определенном количестве посещений в месяц.

В.Н.: 12 посещений в месяц. 3 посещения в неделю. Ну, как раз по методике для ребенка это нормально. Для первого, второго года обучения, грубо говоря, как бы, это из тех, наверно нормативов, которые на сегодняшний день есть.

Ведущий: Владимир Александрович, сразу вопрос по ICQ прислали в продолжение темы. «Насколько в таких условиях детям доступны дорогостоящие виды спорта, например, теннис».

В.Н.: Здесь ситуация, как я считаю, по идее… почему мы и говорим, что идет сегодня апробация, да. Потому что в этой ситуации найти точки соприкосновения и с дорогостоящими видами спорта, да, и убедить их, что они должны войти в эту программу, и дать возможность любым детям с любым достатком прийти и в дорогие секции, да, конечно, здесь, как бы, опять диалог власти с тем или иным сегментом того или иного вида спорта. Или с тем или иным клубом. Потому что здесь не простой вопрос. Я с вами согласен. Потому что скажут – а вот ваши там 300 с чем-то рублей, да, или 480, их не хватает для того, чтоб я свое личное время потратил на этого ребенка, да?

Ведущий: Да.

В.Н.: И в этой ситуации он тоже, с одной стороны, прав. А, с другой стороны, тогда, когда он приходит и просит у власти, допустим, какую-то помощь, власть ведь ему делает, не говорит – ты мне заплати за эту услугу тоже, да. Вот здесь, как бы, да. почему я и говорю слово апробация. Потому что мы сегодня вот эти все нюансы смотри, чтоб они были удобоваримые для всех. И этот продукт, который сегодня родился в городе Перми, в Пермском крае, жил не только сегодня, но и завтра, и послезавтра, да, грубо говоря. И каждый ребенок мог воспользоваться и мог прийти туда, как вы правильно сказали, в ту секцию, которая ему нравится.

Ведущий: Давайте примем телефонный звонок. Добрый день. Слушатель: Здравствуйте. Максим Борисович. У меня информация и сразу комментарий. Мой младший ребенок уже три года тренируется в ДЮСШОР «Орленок». И, буквально, недавно эту ДЮСШОР передали из департамента образования в комитет. Так вот, тренер сказала в приватной беседе, что она, как тренер, потеряла ровно в два раза в зарплате.

Ведущий: Почему? Слушатель: Почему – это другой вопрос. Я же не следователь и не бухгалтер. Я просто констатирую факт, что тренера потеряли в зарплате, когда из перевели из департамента в комитет. Это первый факт. И второй. Я с интересом узнал об этом сертификате. Дело в том, что ежемесячная плата в спортивно-оздоровительных группах в «Орленке» составляет 1300 рублей. Ну, если хотя бы часть, как вы говорите, 460 будет компенсировано этим сертификатом, это, я думаю, уже какое-то подспорье. Но все равно это не панацея. Потому что…

Ведущий: А что панацея на ваш взгляд, Максим Борисович? Слушатель: А панацея, по-моему, компенсация полностью. Так как было в то время, когда тренировался я и хоккеем, и дзюдо. То есть, ни я, ни мои родители, точнее мать. Которая меня одна воспитывала, не задумывались, сколько это стоит. Просто из нас воспитывали по большому счету граждан с характером.

Ведущий: Я согласен Максим, что да, тогда, на мой взгляд, к сожалению, не задумывались о том, сколько это стоит. Но вы ж понимаете, а как полностью? Из каких критериев это компенсировать? Полностью должно взять на себя государство? Любые виды спорта?

А.Л.: По любой цене.

Ведущий: По любой цене? Слушатель: А почему бы и нет? Я думаю, что у нас не самое бедное государство. Особенно, если посмотреть, как живут чиновники от этого государства.

Ведущий: Ну, вы только помните, что налоги-то платим мы все с вами. Слушатель: Естественно. И я в том числе. И я имею право потребовать для своего ребенка от этого государства оплаты хотя бы за спорт.

Ведущий: Спасибо огромное. Владимир Александрович, получается, коллеги, получается тут сразу несколько как бы позиций и высказываний, да, и точек зрения. Давайте по порядку. С потерей зарплаты. Владимир Александрович, есть, что сказать? я, честно говоря, просто не в курсе.

В.Н.: Нет, ну, в этой ситуации я могу немножко пояснить. Потому что в департаменте образования, грубо говоря, ставки чуточку выше, чем в комитете. И почему, когда я поднимал вопрос, почему учителям в средних школах повысили заработную плату, а тренерскому составу нет. Мы тоже педагоги. Я заканчивал педагогический факультет. И в этой ситуации почему такое неравноправие? Или взять, допустим, тех же врачей. Одним добавили, а хирургам нет. И в этой ситуации я нахожу себе, как бы, ответ. Потому что сразу все сделать нельзя. И в этой ситуации с одной стороны, конечно, перевели, вот о чем мы вначале говорили, где детским спортивным школам находиться или в департаменте образования, или в комитете по физической культуре и спорту. Оказывается, да, перейдя из департамента образования, тренер потерял в два раза в заработной плате. По сути, по логике, да, лучше находиться в департаменте образования, потому что зарплата у тренера будет выше. И мне понятна, как бы, боль сегодня тренерского состава, который перевели в комитет по физической культуре и спорту.

Ведущий: С другой стороны, у меня тут напрашивается выход, да. То есть, у нас, по идее, и в образовании подушевое финансирование, и сейчас, как бы, и в спорте мы пытаемся на эту историю в детском перейти, да. То есть, если тренер, школа переходит из одного ведомства в другое, то, по идее, и деньги за ними должны перейти.

В.Н.: Нет, ну, по логике.

Ведущий: По логике. По человеческой.

В.Н.: Да. Ситуация какая. Когда я был председателем спорткомитета Пермского края, подушевой норматив на физическую культуру был 5 рублей на человека.

Ведущий: Потрясающе.

В.Н.: А если взять департамент образования, фактически в 22 раза выше. Вот и все. А дети-то ведь одни. Они что один россиянин, что другой россиянин, что один житель города Перми, что другой житель города Перми. А подушевая нормативная составляющая на порядок меньше. А по молодежной политике и того было меньше. Было три рубля подушевые. А мы говорим о молодежи. И у нас сегодня Год Молодежи, да. Как бы, много есть «но». Но в этой ситуации, поработав там руководителем, я понимаю, трудности в стране есть. Да, мы великое государство. У нас очень много денег, да, в государстве. Но был в Пекине, в Китае. Как бы, там не все оплачивает государство даже занятия. Там нет. Все равно родители хоть что-то несут за занятия физической культурой и спортом. Я был поражен. Честно вам скажу.

Ведущий: То есть, даже в Китае?

В.Н.: Да.

Ведущий: То есть, даже там не компенсируют полностью всю эту историю?

В.Н.: Нет. И в этой ситуации, и для меня иногда, я может быть, с вопросом молодого человека согласен. Потому что я тоже занимался в советское время, да. И все платило за нас государство. Но Китай, вроде, да, там… Также и коммунистическое государство в большей степени. Но там, как бы, часть оплачивают родители. Хотя вроде бы в этой ситуации нонсенс, да, там социальное государство должно все оплачивать.

Ведущий: Почему? Мне кажется нормально, да, Саша. Повышают мотивацию. То есть, родитель, когда что-то несет, он еще и заинтересован в том, чтобы не быть полностью иждивенцем, заинтересован в том, чтобы ребенок занимался.

В.Н.: Нет, в этой ситуации, когда к нам приводят в секцию, а у меня в секции бесплатно занимаются, говорят – а сколько надо платить? Мы говорим – мы не берем оплату у детей, да. Говорят – так у вас, значит, плохая услуга. Уже настолько в подсознании родительского… что, если ты не платишь за занятия, то, значит, услуга будет некачественная. Но это не есть, на самом деле.

А.Л.: А как интересно система подготовки молодежи устроена вот в развитых странах?

Ведущий: А по-разному.

А.Л.: Везде по-разному. Но есть, где полностью государственное финансирование?

В.Н.: Я думаю, что нет.

А.Л.: То есть, везде это некое паевое, да, такое?

В.Н.: Я думаю, что…

А.Л.: Паритетное финансирование, скажу так.

В.Н.: Да.

Ведущий: Давайте успеем принять последний телефонный звонок. Добрый день. Слушатель: Здравствуйте. Это депутат городской думы города Краснокамска Корлякова Елена Григорьевна. Вот школьные сертификаты – это очень хорошо. Но у нас вот есть проблема, с которой ко мне обратились. Малышспорт. Это детские садики. Вот детский у нас центр творчества. При этом центре занимаются дети из 22-х садиков. И вот эти педагоги, которые готовят этих будущих спортсменов, потом передают их в стадионы, они получают зарплату, ну, где-то, наполовину, это минимум, меньше, чем те тренера, которые тренируют школьников. Но они-то их с садика ведут, они их готовят. Вот как эту-то проблему решить? Вот ко мне они обратились с этой проблемой. Я пока вот, ну, обращаюсь, наверно, в Законодательное Собрание края буду обращаться.

Ведущий: Спасибо, Елена Григорьевна. Я, наверно, только могу присоединиться к Владимиру Александровичу, говоря о том, что система сложная. Враз все не отрегулируешь.

В.Н.: Нет, ну, почему, как бы, я и говорил. Когда повысили учителям, не взяли ни дошкольное образование. Потому что сейчас вопрос стоит о дошкольном образовании.

Ведущий: Да, конечно.

В.Н.: Они все педагоги. Их нельзя разделять. И по идее, самая трудная нагрузка, я вот согласен с депутатом городской думы Краснокамска. Самая большая нагрузка – привить любовь к физической культуре это вот у тех первоначальных педагогов дошкольного образования в садике.

А.Л.: На первом этапе.

В.Н.: Конечно. А они, получается, еще ниже обеспеченней, чем тренер школьников, да. Тоже, как бы, получается, у нас какой-то перекос, да. Вроде, начальное самое трудное, а самое низкооплачиваемое. Почему так? Я тоже ответ на это не нахожу.

Ведущий: Сообщение по ICQ. «В секции тхэквандо общества «Каскад» сертификат не принимают, ссылаясь на аренду зала за наличку». Я понимаю, это вопрос к тому, все ли федерации сейчас участвуют в апробации, в этом эксперименте по приему школьного сертификата.

В.Н.: Я вам объясню. Пока апробация идет в трех субъектах. Это Уинский, Звездный и Краснокамск. В городе Перми пока апробация не прошла общая, не определить общие правила, по какому критерию эти сертификаты будут принимать, да. Пока такого четкого регламента нет, почему я еще раз говорю о апробации.

Ведущий: Уважаемые радиослушатели, вы имеете в виду, наверно, сертификат на доп.образование, а не ту историю, о которой мы сейчас говорили в эфире. Если мы в первой части разговора говорили, в основном, о спорте детском, то здесь у нас на ICQ, и на сайте накопилось вопросов, которые касаются административных и политических изменений. Буквально два дня назад в отставку подал руководитель краевого агентства по физкультуре и спорту Александр Ивонин. И будут ли какие-то изменения в политике спортивной краевой администрации, вот, собственно, давайте попробуем это обсудить. И нужны ли они сегодня? Владимир Александрович, как вам кажется, сейчас надо что-то менять в политике серьезно? И что может измениться сейчас?

В.Н.: Ну, я думаю, что те тенденции, которые были в последние там два с лишним года, да, то, что сегодня принята программа развития физической культуры и спорта в Пермском крае, де одним из разделов, еще раз повторяю, школьный сертификат, как бы, я думаю, что эта стратегия губернатора меняться не будет. Может быть, вот мы сейчас после 7-го числа расширенный исполком Союза федераций будет проводить с правительством и с агентством, где мы выйдем с предложением расширить этот диапазон, и дать полномочия, может быть, там или спортивному клубу студенческому, как бы, да, проведения дополнительных мероприятий, связанных с расширением диапазона участия тех или иных людей. Это спартакиада сузов в более расширенном формате, это спартакиада сузов. И третий этап – это «Папа, мама, я - спортивная семья» на другой качественный уровень. Вот это мы будем обсуждать и рекомендовать власти для расширения вот этого диапазона, о чем мы говорили в начале программы. Связано с расширением людей, занимающихся физической культурой и спортом. То, что политика не будет меняться, она уже определена. Она может дополняться, наверно, да. И ведь в этой ситуации самое главное и то, что сегодня ведется – подготовка к принятию закона о физической культуре и спорте Пермского края. Вот когда будет закон…

Ведущий: А кто его сейчас будет готовить?

В.Н.: Не, как, ведь все равно, агентство, оно есть.

Ведущий: Оно есть. Вот тут просто вдогонку. На сайте «Эха Перми» есть вопрос вам. «Кто будет следующим руководителем агентства по спорту, как вы думаете? Скорее всего, - добавляет радиослушатель, - ваше мнение совпадет, как в прошлый раз, с мнением администрации края». Ну, это вопрос спорный.

В.Н.: Нет, в этой ситуации… я не принимаю решение, кто будет руководителем агентства. Это прерогатива правительства и губернатора Пермского края. Если меня спросят, да, то я в этой бы в этой конфигурации, конечно бы, сказал, что придет новый. Это 4-5 месяцев он будет втягиваться. Сегодня есть исполняющий обязанности. В моем бы понимании было б, чтоб да, исполняющий обязанности, как бы, он знает всю позицию, он ее готовил вместе с Александром Валентиновичем Ивониным. Ему и продолжать, грубо говоря, тот вектор, который задал губернатор и правительство. Вот в моем понимании это было бы более качественно и более правильно, да. Но это не моя прерогатива, еще повторяюсь. Это прерогатива председателя правительства и губернатора Пермского края. Так что здесь позиция для меня ясна и понятна. Все равно, как спорт был, он будет. Кто бы ни был, кого бы ни назначили. Но хотелось бы, чтоб вот этот переходный период прошел с меньшими потерями. И я понимаю так, если был бы, кто сегодня исполняет, этих потерь было бы меньше.

Ведущий: Вопрос по ICQ нам пришел от Сергея. Как бы предлагают, ну, это стандартная история. Она очень часто прорывается и в эфире нашей программы, в наших эфирах и в программе «Овертайм» у Романа Попова. А давайте, говорят нам многие радиослушатели, уберем финансирование профессиональных клубов. Давайте их вообще переведем на самоокупаемость. То есть, вот, чтобы бюджет не тратился на это вообще никак. Стандартная история совершенно.

В.Н.: Ну, ситуация какая. У нас в этой позиции, наверно, сколько людей, столько мнений. Но профессиональные команды, если их не будет, то не будет мотивации у детей, которые выбрали этот вид спорта.

А.Л.: Не будет смысла в детско-юношеских школах.

В.Н.: Да, тогда в детских юношеских спортивных школах не будет смысла, грубо говоря, да. Там занимаются этим видом, чтобы попасть и стать великим. Но если футбол у нас вид спорта номер 1, у нас на сегодняшний день хоккей тоже любимый, да, баскетбол сегодня тоже любимый вид спорта. Ну, как на сегодняшний день надо взять и сказать – мы похороним эти команды. Ну, это будет, во-первых, неправильно.

Ведущий: А мы их похороним, если уберем бюджетное финансирование? Уважаемые радиослушатели, Александр Лобов практически профессиональный болельщик «Урал-Грейта». И я бы сказал, в некоторых вопросах может даже господина Агишева замещать.

А.Л.: Да нет, конечно.

В.Н.: Вот я вам скажу, почему… было бы очень просто профессиональным командам, если б было, как бы на западе, да. 90 процентов формирования бюджета команды - это телевидение.

А.Л.: Телетрансляции.

В.Н.: К сожалению, у нас, чтобы тебя показали по телевидению, тебе еще надо денег заплатить. Не тебе заплатят, то, что твою игру показывают, а ты еще должен заплатить, чтоб тебя спозиционировали.

Ведущий: Ну, вот в сфере футбола перешли в определенном смысле на западную систему. Не очень большие деньги сравнительно с бюджетами клубов. Но теперь профессиональные клубы премьер-лиги, тот же «Амкар», получают деньги за то, что его показывают по телевизору. Не очень, но эти деньги есть.

А.Л.: Да. Но перевод «Амкара» на эти деньги, как на источник финансирования, приведет…

Ведущий: Он нереален.

А.Л.: …к тому, что «Амкар» просто смотреть никто не будет. Потому что будет нечего смотреть.

В.Н.: Ну, здесь ситуация какая. Я понимаю, что, да, все перекладывать на формат бюджета, это неправильно. Вот я сегодня тоже, как бы, да, делаю все возможное, чтобы команда «Пермские медведи» попала в суперлигу гандбольную. Мы идем на первом месте. Я понимаю, да, есть правила, определенные нашим правительством и губернатором. 50 на 50. Я считаю, что это правильно. Но ясно, то, что мы раздули зарплаты некоторым игровым видам спорта до неимоверных размеров, это не есть правильно. Я думаю, что вот сейчас кризис в этой ситуации немножко все расставит на свои места. Не могут сегодня футболисты получать 3 миллиона евро. Ну, не могут.

Ведущий: Почему? Это неправильно?

В.Н.: Нет. Если клуб сам зарабатывает, как это «Барселона», «Челси», там, «Манчестер Юнайтед». У них бюджет клубов там по миллиард 200 долларов, и они зарабатывают деньги. Конечно, с заработка плати, но не с налогоплательщика плати такие деньги. Ну, это не есть правильно. Вот представьте, три миллиона евро, сколько мы могли бы содержать детских спортивных школ. Тоже много, наверно, да.

Ведущий: Ну, мягко говоря, немало.

В.Н.: Да. Ну, по крайней мере. Я не против платить, как бы, деньги заработанные, а не с налогоплательщиков. Я сегодня не говорю – дайте мне на «Пермские медведи» денег, и я ее выведу в евротуры, да. Я говорю – давайте в приоритете. И я разговаривал и с губернатором, я разговаривал и с Валерием Александровичем, да. Говорю – уважаемые, вот вы мне дайте вот такую сумму. Остальное моя задача. Но когда я выйду в евротуры, я приду и скажу – еще немножко. Потому что каждый год у нас затраты растут. И мы каждый раз хотим их переложить на бюджет. Вот моя позиция неправильная. То, что помогать надо в размеренной форме. Вот 50 на 50 хорошая форма.

Ведущий: Умеренность.

В.Н.: Да. Чтоб это можно было обосновать и налогоплательщикам, да, и болельщикам. Потому что болельщики, вот я, во-первых, рад, что у нас есть фанаты, как у «Урал-Грейт, «Амкара», «Молота», которые везде ездят за своей командой. Это ихняя жизнь. Мы не должны людей, как бы, ограничивать в том плане, то, что вот сейчас не будет той или иной команды, да, значит, мы нанесем вред тем людям, которые живут этой командой. Вот здесь надо найти ту золотую середину, которая, как бы, дала возможность найти тот баланс, который и команда бы жила, да, и болельщики жили, и дети стремились попасть в эту команду, и радовать нас в этой команде.

Ведущий: Принимаем телефонный звонок. Добрый день. Слушатель: Здравствуйте. Никита Михайлович. Вы знаете, я хочу господину Нелюбину сказать и спросить у него вот на такую тему. Вот вы говорите – это должны региональные эти помогать командам. Как, зачем вот этим командам помогать, профессиональным командам, клубам, которые не могут подготовить себе своих заменителей футболистов, хоккеистов, волейболистов, понимаете? Вот ни одна из этих команд пермских ни одного пермяка не дает на-гора. Как вот этим командам выделять такие огромные суммы?

Ведущий: Спасибо, Никита Михайлович. Слушатель: Они пускай сами зарабатывают деньги и играют. Вот это будет самый тот случай отличный.

В.Н.: Никита Михайлович, уважаемый. Вот если брать историю, то Константин Зырянов вышел из футбольной школы «Урала». И он сегодня играет за сборную команду России. Является мастером спорта заслуженным. Если немножко так историю взять. Алексей Попов, который сегодня играет в «Рубине», чемпион России по футболу. Это наши, доморощенные. И у нас такие же доморощенные были и в хоккее. Если мы сегодня говорим об «Урал-Грейте», то у нас подрастает, уже у нас на скамейке сидят наши доморощенные. Нельзя на сегодняшний день взять команду и за один день подготовить тех достойных игроков, если им не на кого будет равняться. Я понимаю, что тогда надо поставить задачу. Родные вы мои, вот вам 7 лет, потому что для такого уровня ребята должны минимум 7 лет тренироваться, чтоб попасть в команду «Урал-Грейта», «Амкара» или, там, «Молота» или каких-то других видов спорта. Тогда да. Через 7 лет нет своих, тогда можно задавать вопрос. А так сказать, что наши спортсмены не представлены. Вот Константин Зырянов яркий представитель школы футбола Пермского края.

Ведущий: А есть еще примеры по нашим спортсменам? Я вот так, честно говоря, по хоккею-то я… Я знаю, что много хоккеистов у нас играет.

В.Н.: Раньше наши хоккеисты, Володя Лупкин играли в сборной страны, во многих других. И сейчас ребята играют и в московском «Спартаке». Это выходцы спортивной школы «Молота». У нас много великих, я считаю, хоккеистов. И Гулявцев, и другие ребята, которые вышли из нашей школы. Просто их в этот период времени взяли другие команды, купили, они сегодня играют за другие клубы. У нас дети шикарные.

А.Л.: В этом тоже очень большая проблема. В том, что человек, который заканчивает детско-юношескую спортивную школу, очень даже спокойно уходит во вторую команду в другой город, да, перекупается.

Ведущий: Во-первых, я сейчас скажу, что международные трансферты, слава тебе, господи, запретили. Международные трансферты, вот юноши, да, было до 17, 18 лет, их просто запретили, слава тебе, господи. Остались как бы вопросы внутри страны. А что ты хочешь? А как-то это, может быть, это административно отрегулировать?

А.Л.: Это на уровне федерации наверно, может регулироваться, не волею чинов.

В.Н.: Ну, на уровне федерации России по тому или иному виду спорта. На сегодняшний день, я вам приведу примеры, по некоторым игровым видам спорта, уже с 16 лет заключают контракты до 8 лет. До 24 лет он крепостной.

А.Л.: Это противозаконно. Мы понимаем, да.

Ведущий: Сообщение по ICQ у нас есть. «Весь спорт, - пишут нам, - свелся к деньгам. Есть деньги, - говорит нам радиослушатель, - я и Рональдо куплю». Желаю вам, кстати, уважаемый радиослушатель. Это Вадим нам пишет. «Надо запретить покупку легионеров да игроков из других городов. Пусть соревнуются города, а не денежные мешки». Это как? Я не понял.

А.Л.: Ну, Олег, с точки зрения размеров нашей страны такая позиция имеет право на существование. Как в Европе соревнуются в разных видах спорта маленькие крошечные государства, так теоретически можно соревноваться между краями, да. И будет больше… просто уровень соревнований, большее количество соревнований. Но на самом деле мы единая страна. И работаем в едином правовом поле.

Ведущий: По сути дела, нам предлагает радиослушатель вернуться почти к советской как бы, полулюбительской системе спорта, которая существовала там, я не знаю, еще до Великой Отечественной войны и сразу после. Так что ли получается? Я не знаю, насколько эта история жизнеспособна. Владимир Александрович, как вы относитесь к возврату этой замечательной… ну, ностальгируют у нас радиослушатели, ностальгируют. Это нормально.

В.Н.: Не, ну, с одной стороны, у каждого есть, как бы, своя точка зрения. И многие наши жители России думают, что, если все будут россияне, отчасти где-то в чем-то, может, мы и выиграем. Может быть, мы не выиграем в зрелищности, но выиграем…

Ведущий: В массовости.

В.Н.: Да, да. Потому что, по сути, грубо говоря, на человека, который играет за любимую команду, если он является жителем города Перми и Пермского края, народу придет больше.

Ведущий: Точно?

В.Н.: Статистика, да.

Ведущий: Но как этого добиться в практическом смысле?

В.Н.: В практическом, это надо добиться, чтоб наши игроки были такого же уровня. И вот для этого, конечно… сегодня есть много проблем. И если раньше, в советское время, тренерско-преподавательский состав раз в два года повышал квалификацию, их обучали за счет государства, да. Даже сегодня, если тренер захочет повысить квалификацию, где н возьмет деньги. Вот если мы возьмем на вооружение, что мы тренеров будем отправлять и учить в тех институтах, где повышается уровень тренерского состава, я думаю, что тогда качество наших игроков вырастет. Почему? Я тоже против привлечения тренировать национальные сборные иностранцев, да, там раздавать им сумасшедшие деньги. Надо готовить своих. Здесь в этом я полностью согласен.

Ведущий: «Что вы думаете о допинговой проблеме и о многочисленных скандалах в наших командах этой зимой?», - спрашивает нас Андрей.

В.Н.: Ну, во-первых, чтобы у нас было меньше допинговых скандалов, ясно, это большая политика, да, что мы прошли это перед Олимпийскими играми, я, как бы, немножко в этой ситуации разбирался. Ну, во-первых, давайте купим антидопинговое медицинское оборудование, которое будет выявлять там 4 тысячи 600 препаратов, которые сегодня запрещены. Большой спорт без фармакологии, он не бывает. Только в этой ситуации западные наши специалисты, у них целые институты работают, да, для того, чтобы поддерживать нормальное состояние спортсменов, да. А наши, как попало. Не из-за того, что они у нас плохие. И порой они даже не понимают, что они применяют, да. Взять, пример дам, по нашим ребятишкам, которых там сняли на два года, фигуристы, да. Он выпил фуросемид, да, вес согнал. Но ему никто просто не говорил, что это запрещенный препарат. И у нас фуросемид принимается для разных позиций. И это не вина этого мальчика. Потому что, когда мне задавали этот вопрос, я был на его стороне. Потому что это не какой-либо там большой допинг. Он просто себе помог, как это в свое время сделала Алина Кабаева, которая тоже дисквалифицировалась за применение того же фурасемида. Сегодня можем многих ругать. Но у меня позиция немножко другая. Давайте более качественно обратимся к спортивной медицине, которая на сегодняшний день у нас вялотекущая, да. И тогда из-за этого наши великие спортсмены или просто спортсмены будут себя чувствовать более комфортно. Давайте вернемся к этому. Не будем их ругать и журить за то, что… Да, мне обидно, что Катю Юрьеву, нашу великую, там, биатлонистку сегодня постиг этот недуг. Или Татьяну Томашову. Да, они наши легенды, это наши звезды мировой величины. Я их не осуждаю. И в некоторых позициях спортсмены сами не понимают, что им дают те или иные медики в сборных командах страны. И здесь винить, что вот они вот такие плохие, так нельзя.

Ведущий: Да никто… Разговор о том, что делать. Как китайцев…

В.Н.: Ну, китайцы молодцы. У них спортивная медицина или нетрадиционная медицина, она настолько высока. И те препараты, которые они принимают, они просто-напросто не ловятся, они не попадают в этот список. Нельзя за 8 месяцев, как вот в штанге девочка выиграла, наша девочка на мире у нее выиграла, а на Олимпиаде та на 20 килограмм больше подняла. Так не бывает в спорте. Не бывает. Рекорд мира на 20 килограмм за полгода не увеличивают без каких-либо допинга. Но ее не поймали. Ну, молодец.

Ведущий: Потому что это восточный допинг. Также там, я не знаю, немецких спортсменов. Подозрения ходят – не ловят.

В.Н.: Нет, ну, у них если взять… У нас Бьорндален с вами, как бы, астматик.

Ведущий: Астматик, да.

В.Н.: Он с 14 лет, оказывается, астматик.

А.Л.: Ну, это исключение.

В.Н.: И не только исключение. Это вообще методика…

Ведущий: Норвежской сборной.

В.Н.: Скандинавских сборных. Они все с 14 лет заводят справочку, что они астматики. А раз они астматики, они могут применять некоторые препараты, которые им дают жизнь. Ну, тогда идите в паралимпийский вид спорта, да занимайтесь.

Ведущий: Бьорндален на паралимпийских играх - это интересно.

А.Л: Опять досталось Бьорндалену. Ведущий: Да, опять досталось Бьорндалену. Единственное, что можно сказать напоследок. Завтра баскетбол, послезавтра футбол. Завтра «Урал-Грейт» в принципиальнейшем матче с ЦСКА. Послезавтра «Амкар» с не менее принципиальным матчем с ЦСКА.

А.Л.: Приходите. Кто не может, смотрите хотя бы по телевизору.

Ведущий: Давайте поддержим наших. Пожелаем им удачи. Ну, и будем надеться, что прикамский спорт будет развиваться. Спасибо, Владимир Александрович вам за то, что пришли к нам в программу.

А.Л.: Спасибо тебе, Олег.

Ведущий: Как всегда. Себя я благодарю последним. Уважаемые радиослушатели, спасибо вам всем, кто принял участие в нашем разговоре. Мы выйдем в следующую пятницу. Это была «Большая тройка». Всего доброго.


Обсуждение
52022
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.