Рак на ранних стадиях излечим. Вирус ВПЧ

- Рак очень опасное заболевание. На ранних стадиях оно не дает о себе знать, как правило. У человека ничего не болит, нет никаких внешних проявлений. Если заболевание запущено, лечить его уже крайне сложно.Наша страна в Европе занимает одно из первых мест среди людей, больных раком. Статистика не очень утешительная. Лариса Николаевна вы подтвердите, что люди действительно не спешат обследоваться, пока у них ничего не болит?

Лариса Ушакова: Все совершенно верно. Пациентки, как правило, сидят дома и в больницу не идут.

- Боятся услышать подобные диагнозы, считают, что у них все в порядке?

Лариса Ушакова: Да, конечно.

- Вы онкогинеколог. Это редкая специальность. Во многих ли поликлиниках можно найти онкогинеколога? И в каких случаях нужно к нему обращаться?

Лариса Ушакова: Такая специальность должна быть во всех поликлиниках. Либо врачи, которые отвечают за оказание онкологической помощи, именно женщинам. В нашей консультации я работаю уже больше 20 лет на этой должности. Конечно, сложно с пациентками. Очень рада, когда рано приходят. Когда все вылечено, все хорошо. И, конечно, бывает очень обидно, когда молодые пациентки просто сидят дома при наличии каких-то симптомов, никуда не идут.

- Почему так сложно выявить онкогинекологическое заболевание? Какое на сегодняшний день самое распространённое онкозаболевание среди женщин?

Лариса Ушакова: Скажем, в рейтинге первое место занимает рак молочной железы. Но нас более интересует заболевание шейки матки. Локализация видимая. Поражается достаточно часто. И очень обидно, что у нас запущенность в нашем городе 50%. Нам достаточно сложно потом таких пациенток лечить. Клиники никакой нет. И поэтому мы всех пациенток приглашаем ежегодно приходить к гинекологу на осмотр. У нас проводится визуальный осмотр. Проводится кольпоскопическое исследование – это под микроскопом шейку смотрим. Обязательно цитологическое исследование, то есть, скрининговое. И если есть необходимость, то назначается дальше обследование. Ведь рак шейки матки высевает вирусом папилломы человека. Достаточно инфицирование частое. Но если вовремя все обследовать и полечить, то критических ситуаций можно избежать.

Нас более интересует заболевание шейки матки. Локализация видимая. Поражается достаточно часто. И очень обидно, что у нас запущенность в нашем городе 50%. Нам достаточно сложно потом таких пациенток лечить. Клиники никакой нет»

- Вирус ВПЧ переносится мужчинами, а болеют женщины?

Лариса Ушакова: Да. Переносчики мужчины, которые этим никак внешне не проявляется. Женщина может перенять этот вирус через отношения половые и тоже никак не наблюдать у себя никаких явных признаков. Выявить можно только сдавая анализ на вирус ВПЧ. Есть вирусы ВПЧ веского канцерогенного риска. Это самые опасные 16-й, 18-й, существует еще 33-й, 35-й, 45-й, 59-й. 33-й и 35-й вызывают рак в канале шейки матки. А 16-й и 18-й на поверхности. Можно не обязательно каждый год сдавать. Достаточно раз в 3 года. Но мы выделяем категории риска и таким пациенткам рекомендуем чаще обследования.

- Вот сдали анализ на ВПЧ, выявили, дальше что? Как лечить?

Лариса Ушакова: Есть анализ количественный, когда определяется вирусная нагрузка. Есть малозначимая и клинически высокозначимая. Если это более 5 логарифмов, то мы должны лечить. Конкретного препарата против вирусов папилломы человека нет. Но есть препараты, которые обладают противовирусным действием, повышают выработку эндогенных интерферонов, препарат «Лавомакс». Тем самым мы повышаем иммунитет. Вирус сам из организма иллюминируется. У молодых пациенток, если все нормально, то за 18 месяцев может быть полное излечение, но мы должны наблюдать этих пациенток.

- Существует прививка против ВПЧ, и она делается только девочкам от 11 лет, правильно я понимаю?

Лариса Ушакова: Нет. Правильно было бы прививать до сексуального дебюта. Но уже проведены исследования, брали категории пациенток от 18 до 26 лет и 27 – 45. В эту вакцину «Гардасил» она квадривалентная входит 4 вируса. 16-й, 18-й и 6-й, 11-й. 6-й и 11-й – это не канцерогенные типы. Но в перекресте по генотипу они дуют защиту от большего числа вирусов. Исследования проведены. Прививка очень эффективна.

- Она делается даже тем, кто заболел уже?

Лариса Ушакова: Можно делать даже тем, кто инфицирован. Надо посмотреть, какие типы. К сожалению, антитела не определяются, к этому типу. Потому что очень дорого. Только в исследованиях. Мы определяемся на количество, на определение вирусов.

Вирус ВПЧ. Переносчики - мужчины, для которых это никак внешне не проявляется. Женщина может перенять этот вирус через отношения половые и тоже никак не наблюдать у себя никаких явных признаков. Выявить можно только сдавая анализ на вирус ВПЧ. Болезнь опасная, причина рака шейки матки.

Профилактика рака. Факторы риска.

- Хочу спросить о факторах риска онкологических заболеваний. Какова профилактика, каковы причины?

Лариса Ушакова: Считается, что 97% заболеваний шейки матки – это вирус папилломы человека.

- Мы про него поговорили. А еще?

Лариса Ушакова: Еще это другие инфекции, которые передаются половым путем, хламидиоз, микоплазмоз, гонорея, трихомониаз. Ну и социальные факторы, это большое количество половых партнёров. Потому что перекрёстная инфекция. Не успевает организм, не то, чтобы приспособиться… Все равно большое количество половых партнеров – это много инфекций. Вирусу папилломы человека гораздо проще внедриться в инфицированную шейку. Как правило, такие пациентки реже приходят. Где-то придут, где-то не станут обследоваться, не вовремя сдадут анализы. Анализы сдали, снова не пришли. Какая-то недисциплинированность населения присутствует.

- Как один из факторов риска называют повышение уровня женского гормона эстрогена.

Лариса Ушакова: Гормон эстрогена не вызывает пролифирацию. Это рост клеток. Но нормальные уровни гормона – они не вызывают критической массы, чтобы возникла патология. Повышенный уровень эстрогенов в сочетании с сахарным диабетом, с нарушением жирового обмена, с ожирением, он может вызвать рак тела матки. Но сейчас эта патология достаточно хорошо диагностируется. У нас есть ультразвуковой метод, если обследование проходить, то мы можем найти рак тела матки, у нас 90% пациенток - это первая стадия. То есть, пациентки пролечились, и мы считаем, что они здоровы.

Причиной рака могут быть и социальные факторы. Это большое количество половых партнёров. Не успевает организм не то, чтобы приспособиться… Например, вирусу папилломы человека гораздо проще внедриться в инфицированную шейку.

- Была недавно в онкодиспансере, там действительно сидят очень много женщин, которым за 40. Мужчин мало. То ли безразличны к своему здоровью и туда уже не доходят,то ли основной контингент женщины за 40,именно они подвержены онкологическим заболеваниям. Как себя обезопасить?

Лариса Ушакова: Ежегодный осмотр – обязателен. Если поговорили с врачом, выявились факторы риска, конечно, мы женщине говорим, 2 раза ходить. Кого-то, может, даже ежеквартально смотрю. Если мне нужно эту пациентку видеть, заинтересуешь, все равно придет.

- Даже на первом приеме у гинеколога вы заметите какие-то нарушения? Ведь нужно сделать УЗИ, нужно еще что-то?

Лариса Ушакова: Когда собираешь анамнез и смотришь, есть факторы риска, все равно уже видишь, женщина с повышенными факторами риска. Видишь повышенный вес. Выяснили, что у нее сахарный диабет, была еще какая-то инфекция. В молодом возрасте были инфекционные заболевания, миома матки была, воспалительные заболевания придатков, матки. Все равно составляешь себе какую-то картину, назначаешь дальнейшее обследование, практически через 2 недели можно выявить группу риска, поставить на диспансерный учет. И за такой пациенткой наблюдать.

- Почему, вы можете объяснить, почему нерегулярно ходят к гинекологу?

Лариса Ушакова: Есть какой-то страх к гинекологу пойти.

- Ваше мнение, Оксана Борисовна?

Оксана Мелехова: Думаю, что тут две основные причины в нашей Российской Федерации. Первое, это действительно отсутствие приверженности заниматься своим здоровьем у нашего населения. И второй фактор, который сформировался совсем недавно, я думаю, он будет исправлен в ближайшее время, это нехватка докторов. Но нехватка докторов не может являться причиной отказа заниматься своим здоровьем. Потому что, даже однажды посетив доктора, получив какие-то рекомендации, можешь заниматься этим в последующие годы. По крайней мере, знать, подозревать, думать, что у тебя может быть. Хотя это не должно стать основополагающим, ты должен просто стремиться заниматься здоровым образом жизни.

- Что касается факторов риска, все ли мы назвали? Избыточный вес, повышение уровня эстрогенов, несоблюдение диеты..…

Лариса Ушакова: Сахарный диабет, воспалительные заболевания, которые были. Доброкачественные опухоли матки и придатков. Они тоже являются фактором риска.

- Мы поговорили о раке шейки матки. Какие еще бывают заболевания?

Лариса Ушакова: Рак тела матки, рак яичников, рак трубы, рак наружных половых органов, о котором хотелось бы поговорить немного больше. Снаружи тоже бывает онкологическая патология. Это, к счастью, встречается у более возрастных пациенток. Пациентки в возрасте тоже должны быть. А наши пациентки, старше 60 лет, они говорят, зачем ходить, я живу одна. Но если вовремя пришли, и мы предраковые заболевания в виде атрофических изменений, лейкоплакии, крауроза вульвы вовремя обнаружили, пролечили, это решает много.

Диагностика и наследственность

- Давайте на диагностике остановимся подробнее. Насколько она точна у нас в Перми. Какие самые лучшие диагностические аппараты, где они находятся?

Лариса Ушакова: Я считаю, что все полклиники сейчас оснащены хорошими кольпоскопами.  Хотелось бы сказать о поражении наружных половых органов. Бывает, к сожалению, и рак. Это удел пациенток старшей возрастной группы. Хотелось бы пригласить их каждый год приходить. Если беспокоит таких пациенток зуд, жжение в области наружных половых органов, обязательно, не стесняясь обратиться к гинекологу. Мы посмотрим под увеличением, определимся, надо, не надо лечить, нужна ли биопсия, то есть, взять маленький кусочек под анестезией, для гистологического исследования. Уточнить диагноз. Определиться, лечим консервативно или отправляем куда-то дальше. Боятся возрастные пациентки, но все-таки, гинеколог у них должен быть в плане обследований ежегодно. Хорошо, если посмотрели акушерка, акушерки достаточно грамотные. Если есть необходимость, они отправят в женскую консультацию.

- Что касается рака молочной железы, если есть какие-то вопросы, возникают уплотнения в груди. К кому идти? К маммологу или к гинекологу?

Лариса Ушакова: Сначала идет осмотр гинеколога. То есть, гинеколог смотрит, направляет пациенток молодых, до 40 лет на УЗИ, старших пациенток на маммографию.

- А почему старше 40 лет только?

Лариса Ушакова: Потому что ткани уже более плотные и рентгенологическое исследование более информативно. Если есть необходимость, мы направляем либо к онкологу в поликлинике к общему онкологу, либо к маммологу в онкологический диспансер.

- Если выявлено доброкачественное образование, это всегда ли хирургия?

Лариса Ушакова: Если это диффузные изменения, то это консервативное лечение, а если очаговые образования, то обязательно хирургическое вмешательство, удаление. И обязательно это самоосмотр пациентки. Мы стараемся всех научить, выдаем буклеты по самоосмотру. Если пациентка сама себя каждый месяц смотрит, она все равно что-то заподозрит и придет раньше. Это тоже скрининговое исследование.

-  Анджелина Джоли вырезала грудь. Ваше отношение к этому?

Лариса Ушакова: Конечно, есть определенный ген, который определяется. Если экспрессия гена высока, тогда, может быть, это и оправдано. Такая операция. Просто не видела семейного рака, среди моих пациенток такого не было. Там один, двое, мы все равно предлагаем обследования.

- Среди знакомых моих, есть женщины которые  очень переживают, если у мамы, у бабушки, по отцовской или маминой линии, когда либо был рак,они накручивают себя заранее. Зря?

Лариса Ушакова: Разумная онкологическая осторожность должна быть, но паники никакой. Вовремя прийти, вовремя посмотреть. То, что можно посмотреть глазом, молочные железы сама посмотрела, шейку матки посмотрели. Если это, допустим, в анамнезе, поражение прямой кишки, тоже можно прийти, посмотреть. То есть, это видимые локализации. Можно вовремя все заметить, не сидеть. Сложнее, это рак яичников. Там 70% по мировой статистике это третья стадия определяется. Но все равно мы можем. Ультразвуковое исследование, сейчас аппараты высокого класса. Они определяют достаточно маленькие опухоли.

- То есть, все зависит от нашей дисциплинированности, самостоятельности, чтобы не доходило до третьей, четвертой стадии рака. Я так понимаю, что и доброкачественные новообразования, они так часто бывают в разных органах, бояться не надо, это не сразу отправят на нож к хирургу. Это излечимо, все это убирается?

Оксана Мелехова: Нужно вовремя прийти к доктору. Нужно любить себя. Знать себя. Замечать в себе малейшие изменения, обращаться к врачу. Придерживаться всех профилактических мер, которые рекомендует доктор. Не забывать обследоваться. Ежегодно проходить осмотр гинеколога, флюорографическое обследование. Придерживаться всех назначений врача. И я думаю, что все поправимо.

Разумная онкологическая осторожность должна быть, но паники никакой. Вовремя прийти, вовремя посмотреть. То, что можно посмотреть глазами – посмотрели. Сложнее с раком яичников. В 70% случаев по мировой статистике там сразу третья стадия определяется.

- У нас звонок. Здравствуйте, ваш вопрос. Как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте, меня зовут Владимир. У меня вопрос, может быть, не по вашей специализации, но касаемо волн Wi-Fi интернета на развитие онкологических заболеваний. Известно ли это, может быть есть какие-то данные, статистика какая-то ведётся? Особенно, что касается детей.

- Не вредно ли детям находиться у компьютера?

Слушатель: Нет. Сейчас в квартирах устанавливаются Wi-Fi роутеры, так называемые, которые заменяют проводные источники интернета. В интернете много очень слухов, не слухов, информации о том, что эти микроволны, которые излучает Wi-Fi маршрутизатор, влияют на развитие онкологических заболеваний, особенно касаемо детей.

- Спасибо за ваш вопрос. Удивленные сидят мои гости. Что-то вы слышали, что-то вы знаете?

Лариса Ушакова: К сожалению, я о такой статистике не слышала, не читала, поэтому, дать исчерпывающий ответ невозможно.

- Слухи были, что телефоны мобильные тоже влияют на наше здоровье. Подтверждено ли это?

Лариса Ушакова: Не подтверждено. Но ведь у нас теперь вы доме и телевизоры, и холодильники, и микроволновые печи.

Оксана Мелихова: Поддержу Ларису Николаевну. Не было последних исследований еще о влиянии Wi-Fi волн. Может быть, это будет в будущем. Сложно сейчас что-то доказать, что же будет потом. В тоо же время говорят, в разумных пределах все возможно. Поэтому не должно быть никакого засилья волнами. Но совсем отказываться от средств цивилизации и прогресса не стоит. Определенный правильный образ жизни, прогулки на свежем воздухе, я думаю, что здоровье вполне можно сохранить.

- Игорь до нас дозвонился. Ваш вопрос, Игорь.

Слушатель: Здравствуйте. Вопрос такой, страховые фирмы по страховым полисам как бы не всегда готовы оплачивать онкологию. Правда это или нет? Услуги по онкологической деятельности. Правда это или нет?

Оксана Мелихова: Я так понимаю, что разговор идет о добровольном медицинском страхование. Если это касается добровольного медицинского страхования, то нужно смотреть программу страхования. Потому что не все страховые компании включают обслуживание по онкологии в страховой полис. А то, что касается обязательного медицинского страхования, то здесь пациент застрахован на 100% и все виды онкологической помощи бесплатно абсолютно.

- Известно ли вам что либо, если люди живут в неблагоприятном промышленном районе. Какого влияния экологии на такие заболевания?

Лариса Ушакова: Ну, влияние экологии несомненно, но я не могу сказать, что у нас в каком-то определенном районе больше заболеваний. Даже по своему Дзержинскому район, он большой, примерно, одинаково по всем участкам. В какой-то год на одном участке, в какой-то – на другом. Может быть, это больше касается заболеваний кожи, рака легких, щитовидной железы. Именно по гинекологии не могу проследить такой зависимости.

- Говорят, что онкология молодеет. Замечаете ли вы это по своим пациенткам? Опять же, причины.

Лариса Ушакова: К сожалению, да. Молодеет. Очень много пациенток и до 40 лет, к сожалению, были пациентки, которым 17 лет. Наверное, какие-то генетические изменения есть. Но пациентки, у которых рак шейки матки у молодых, как правило, это много половых партнеров. Инфекция. Здесь, все-таки воспитание, воспитание и еще раз воспитание.

Диспансеризация в Перми

- Что касается  диспансеризации, которая идёт по всей России. Все ли в Перми могут пройти диспансеризацию?

Оксана Мелехова: Действительно, в 2013 году в продолжении темы профилактики онкозаболеваний и раннего выявления начался новый этап в развитие здравоохранения, это проведение диспансеризации взрослого населения. Все население, проживающее на территории города Перми, имеет шанс пройти диспансеризацию. В этом году подлежат диспансеризации определенные возрастные группы. Период возрастной 3 года, начиная с 1992 года рождения. Прибавляйте каждые 3 года, 1992, 1995, 1998 и далее. И в обратную сторону уменьшение, то есть 1989, 1986, 1983 и далее до 99-летнего возраста. Пройти диспансеризацию вы можете по месту жительства.

- Если вы пропустите в этом году диспансеризацию, то в следующем году бесплатно пройти будет сложно? Какие анализы можно сдать?

Оксана Мелехова: Достаточно сложно. Программа рассчитана на 3 года. В определенные года, в 2013 - это определенные возрастные периоды, в 2014 это будут другие возрастные периоды, и будет сложно пройти именно такой комплекс обследований. А в этот комплекс включено достаточно много. Первая направленность диспансеризации – это раннее выявление онкологических заболеваний. Вторая направленность – это раннее выявление сердечнососудистых заболеваний.

Что будет предложено. Это проведение флюорографии, проведение электрокардиографии, осмотр терапевта, сбор полных данных, чем болели ваши родные, близкие, чем болели вы ранее, что вас беспокоит. Подготовлен специальный опросник, ответив на который, уже у доктора сложится впечатление, на что же нужно обратить внимание. Далее, это общий анализ крови, общий анализ мочи, исследование кала на скрытую кровь, ряд дополнительных углубленных обследований. В частности, всем женщинам с 39 летнего возраста будет предложено пройти маммографическое обследование. А по теме онкогинекологии все женщины будут обследованы акушеркой, вне зависимости от возраста, и взяты мазки на онкоцитологию. Что позволит заподозрить, выявить или опровергнуть все подозрения женщины.

- У нас есть звонок. Алексей нам звонит, здравствуйте, вы в эфире.

Слушатель: Здравствуйте. Хотелось бы спрясть, вот говорят, обследование, диспансеризация, обследовали, что дальше. Лечение-то почему не производится? Абсолютно никакого.Я прошел диспансеризацию в третьей медсанчасти. Требуется лечение. Но. Обращался, но никакого лечения не производится. Это банальное отмывание денег, выделенных из бюджета. Вот и все. И диспансеризация проводилась поверхностно.

Оксана Мелехова: Давайте я попробую ответить на ваш вопрос. Поверхностное обследование, как кажется на первый взгляд, называется это скрининговое обследование, первичное, которое может заподозрить что-то. Все дальнейшее обследование вы можете пройти у участкового врача терапевта. Если необходимо лечение, оно безусловно будет назначено. Алексей, я предлагаю вам обратиться к заведующему отделения. Думаю, что вы решите совместно этот вопрос по вашему дальнейшему лечению.

- Что касается диспансеризации. В любой поликлиники города, как мы выяснили, с 1992 года, прибавьте три года и далее, если вы попадаете в эти года, вам проще пройти сейчас диспансеризацию. Нужно иметь паспорт, полис. И прямо в этот день вас примет врач?

Оксана Мелихова: Конечно, доктор примет вас в этот день. Обследования, которые можно будет сделать в этот день, вам сразу же будут сделаны. Есть ряд исследований, к которым нужно подготовиться, например, к маммографии, либо к УЗИ органов брюшной полости. Эти исследования будут назначены в удобное для вас время. Многие поликлинике, да, почти все поликлиники города и края, сейчас работают и по выходным дням для проведения диспансеризации. Поэтому, не откладывая на потом, думаю, что любой житель Пермского края должен сходить на диспансеризацию.

- Многие думают, если я не записан, как меня там примут, а на самом деле, поликлиники, надеемся, что радушно встречают тех, кто приходит на диспансеризацию, все расскажут, отправят, куда нужно.

Оксана Мелихова: В каждом учреждении действительно работает не один механизм направлений, так, сказать, как попасть на диспансеризацию. Выделен дежурный доктор, выделен терапевт, выделено отделение профилактики, помогающее при диспансеризации. Поэтому, я думаю, что любыми способами можно пройти. Те, кто не хочет ждать, или опасается, что он не попадет, может всегда предварительно записаться на прием для проведения диспансеризации.

- Я хочу пригласить всех пройти диспансеризацию в этом году, кто подлежит по возрасту. Хочу отдельно обратиться к тому населению, которое никогда не посещает поликлинику. Вспомните, что ваше здоровье в ваших руках, ваша продолжительность жизни в ваших руках и позаботьтесь о себе.