«Если наша оценка будет совпадать с оценкой района, то здесь, наверное, никаких нарушений нет, и мы будем уверены, что по этой низкой оценке деньги за работы подрядчику заплачены не будут»

- Оцените, пожалуйста, Александр Владимирович, город справился с первым снегом?

- Я скажу, что наконец-то настала зима, мы долго ее ждали, но получается, что каждый раз зима несколько неожиданно наступает для нас. И задача администрации здесь содержать город в нормативном состоянии, как мы говорим. В целом, да, город справился с этим снегопадом. И что самое главное, у нас нет гололеда на улицах, у нас нет снега на проезжей части. Конечно, есть замечания и по содержанию тротуаров, где ходят жители, перекрестков, вот эти все закругления, здесь есть над чем работать, и вот об этом можно более конкретно поговорить.

- Я начну голосование, согласитесь вы с Александром Владимировичем, что город справился с первым снегопадом – 207-05-15. Да, город справился с первым снегопадом. 207-05-25 – нет, не справились. Уже с вами согласились, порка я объявляла, 2 человека. Будем подводить итоги в конце передачи. На самом деле, у меня ощущение, что с первым снегопадом, по крайней мере, в Мотовилихе и на улице Дружбы не совсем справились. Была такая снежная каша. Мне каждый год кажется, как так, каждый год не ждут, что снег пойдет. Это какая-то перестройка, человеческий фактор, что надо с лета на зиму перестроиться?

- Ну, человеческий фактор, конечно, присутствует, субъективный фактор, хотя его быть и не должно. Здесь ситуацию, наверное, усложнило то, что у нас контракты на содержание сейчас заключаются на трехлетку, и этим летом у нас закончились контракты на трехлетку. Были заключены новые на следующие 3 года. Пришли у нас даже новые подрядчики, которые, может быть, еще не совсем умеют хорошо справляться со своей задачей. Поэтому им надо еще потренироваться, а наша задача оплатить деньги по муниципальным контрактам только в рамках выполненных работ. Не больше.

- А проводилась какая-нибудь статистика,  что чаще всего, пройдет три года и берут нового подрядчика, или остаются старые в большинстве случаев?

- Здесь нельзя говорить берется или не берется, потому что разыгрываются конкурсы на этот вид работ, и кто его выигрывает, тот и заключает с нами контракты, часть подрядчиков, да, остается прежняя, но те которые не справляются со своей задачей, они, наверное, понимают, что даже смысла нет участвовать в таких конкурсах, потому что за невыполненные работа деньги платиться не будут.

- Игорь поддерживает вас, пишет, что со снегом лучше справились, чем в прошлом году, всегда у нас идет сравнение. Что касается работ районов. Оцените. Какой район хочется похвалить, раз уж вы контролируете и чуть ли не ежедневно выезжаете и следите за территорией, это ваша работа, это не специальные какие-то рейды, это ваша работа. Хочется узнать, вот этот район – молодцы. Вот эта конкретная улица чище всех. Факт.

- Я скажу, что в этом году у нас была усилена городская инспекция контролю за содержанием территории города, которая выходит в департамент контроля соответственно. И теперь у нас за каждым районом  есть куратор, которые работают на территории непосредственно каждый день. Поэтому они и владеют ситуацией в городе очень здорово. Всегда, конечно, у нас повышенные требования, это чисто объективно к нашим центральным районам. Ленинский, Свердловский, часть Дзержинского района, Мотовилиха, вот эта тоже часть, которая бульвара Гагарина, Дружбы, Уральская, конечно, это всегда повышенные требования. Для этого есть и категорийность этих улиц. По улицам первой категории должна быть уборка проведена более оперативно и более качественно. Вторая, третья – там уже сроки более длительные. Так или иначе, говорю, справились с уборкой снега с проезжей части. Не хотел бы я здесь говорить именно такое, что есть уж совсем плохие районы, или есть более лучше. Примерно все одинаковы.

- То есть, вы сейчас не хотите никого оценить, кому пятёрку поставить, кому двойку?

- Двоек уже давно таких оценок нет. Хотя, когда мы начинали нашу контрольную работу, двойки, конечно, у нас были. Сейчас, оцениваем мы эту работу по пятибалльной системе, и оценки у нас примерно от трех до пяти баллов уже в этой шкале постоянно лежат. За проезжую часть оценки постоянные в районе пятерки находятся, где-то ниже, где-то больше.

- Хорошо, перефразирую, тройку кому постаивали за первый снег?

- По центральным районам ситуация где-то хуже у нас есть. Это по Ленинскому району, это и центральная часть и правобережная, по Мотовилихе есть, и Свердловский район есть замечания. По нашим отдаленным районам, там уже другая оценка.

- У нас есть слушатель. Василий, добрый день, ваш комментарий или вопрос.

- Слушатель: Добрый день. Мне хотелось бы сказать, по первому снегу еще вообще рано о чем-то говорить, снега-то вообще еще не выпадало, зима-то поздняя. Но у меня другое, если, конечно, по адресу. Из года в год, я смотрю, зимой дороги чистят трактора, которые имеют железный ковш. По осени показали другой город по телевизору, показали ряд этой техники, у них ковши снизу сделаны какой-то твердой резиной, какой-то материал, который не скребет асфальт. Здесь же идет железный ковш и все выковыривает. Лючки, они же не неразборчиво сделаны. Бордюры. Вот сидит там тракторист, ничего не видно, шпарит этим железным ковшом, только искры идут. Неужели нельзя проверять эту готовность техник заранее, чтобы такие трактора не бегали по Перми, потом не переделывали асфальт?

- Большое спасибо за вопрос, хотя, конечно, мы сегодня несколько о другом говорим, мы говорим, все-таки о контроле над действием наших чиновников. Здесь я скажу, значит, следующий момент, что у нас есть управление внешнего благоустройства, которое является идеологом в плане содержания и уборки территории города. Так вот, для того, чтобы контролировать целостность наших муниципальных дорог, в этом управлении теперь создан отдел муниципального дорожного контроля, который как раз и занимается, контролем, какие у нас хозяйствующие субъекты работают на дорогах, как они ведут раскопки, как в том числе они ведут уборку. И если какие-то раскопки проводились, если трактор прошел, и люки все эти сорвал, конечно, будут претензии предъявлены и хозяйствующим субъектам.

- Тот же Василий может позвонить…

- Конечно. Если эти нарушения совершили наши подрядчик, то, конечно, все это ляжет в штрафные санкции,  деньги просто не заплатятся за такие некачественные работы.

- Спрашивает Евгений, скажите, когда сможете отказаться от химических реагентов в пользу гранитной крошки, которую можно использовать неоднократно? Наверное, тоже к внешнему благоустройству вопрос.

- Да, вопрос к управлению внешнего благоустройства, это идеология уборки дорог. Одно скажу, что мы все-таки отказались от пескосоляной смеси, на которую было очень много претензий всегда, потому что она плохо влияет и на обувь, и на машины. Сейчас перешли на другие нейтральные смеси, которые не влияют, не вступают во взаимодействие, дальше еще, наверное, какие-то работы будут проводиться.

- То есть, не остановились именно на этой смеси…

- Нет, конечно. Нет.

- Всегда пробудете что-то новое. Когда мы говорим о контроле над уборкой за определенной территорией. Какие параметры сюда входят? Сколько человек упало на определенном месте, на гололеде, должно здесь быть очищено до асфальта, не должно? Какая-то пробка? Что сюда входит?

- Сюда, прежде всего, входит оценка, каким образом выполнен муниципальный контракт. Заключен муниципальный контракт муниципальным казенным учреждением Благоустройство районов, в каждом районе есть такое учреждение, непосредственно с подрядчиком, который выиграл конкурс. В этот контакт включены параметры по содержанию данных дорог. Как должна быть дорога прочищена, на какую ширину, как должны быть убраны тротуары, в какие сроки все это должно быть сделано. И конечно, прежде это задача, чтобы не было гололеда, чтобы не было у нас скользкости на проезжей части. Конечно, если люди у нас тоже падают на тротуарах, то вся эта ситуация мониторится. Вся эта информация накапливается у нас в управлении внешнего благоустройства, запрашивается информация и в ГИБДД, и в скорой помощи, и туда все это включается.

- У нас есть звоночек, здравствуйте.

- Слушатель: Здравствуй, Женя. Коневских Олег беспокоит. У меня вопрос такой, подрядчик на улице Труда в Мотовилихе и районная администрация прошлую зиму не включили ни тротуар, ни указали, что дорога у нас двухполосная, улица Героев труда. В этом году, говорят, что снег не выпал, выпал, еще как выпал, его просто не видно на проезжей части, где интенсивное движение. На второстепенках это все хорошо видно. В этом году вообще не было трактора еще ни разу. Вот как это отконтролировать?

- В этом году существенно переработаны те муниципальные контракты, которые у нас заключены районными казенными учреждениями благоустройства.  В эти контракты, я уже говорил, включены все параметры по содержанию данных дорог. Если что-то не выполняется, подрядчиком, то эти наши учреждения выставляют определённые оценки, если оценки эти низкие, если работа вообще не выполнена, там ставится единица, то за данные виды работы просто деньги не должны быть проплачены. А мы со своей сторон, со стороны города, департамент контроля, контролирует, каким образом у нас состояние дорог и оплачены ли деньги по этим контрактам. Если работы не выполнены, а деньги заплачены, то это и есть основание для нашего вмешательства в эту ситуацию.

 -Слушатель: А жители что могут сделать?

- Жители могут проявлять активную гражданскую позицию. Если их что-то не устраивает в содержании города, они, конечно, могут обратиться в те местные органы власти, в районные администрации по содержанию города. Это касается и дорог, и контейнерных площадок, и раскопок на территории города, и содержания ваших дворов. Поможем в вашей работе с управляющими компаниями. То есть, по всем вопросам, пожалуйста, администрация района уполномочена ответить на ваши вопросы и решить ваши вопросы.

- У нас есть звоночек, как вас зовут, здравствуйте.

- Слушатель: Виктор Иванович, вопрос, Орджоникидзевский район, поселок Нижняя Васильевка, вечная беда, техники в этом году еще не видели. Пока еще ничего не чищено.

- Я услышал. Я так понимаю, Нижняя Васильевка – это район Голованово. Частный сектор. Ну, в частом секторе, конечно, уборка  производится намного реже, чем на дорогах, которые у нас имеют определенную категорию.

- Почему? Это все в ведение администрации?

- Конечно, это все в ведение администрации Орджоникидзевского района. Однозначно там заключены контракты на содержание данного посёлка. Поэтому, позвоните в администрацию района, и вам должны ответить, в какие сроки это все должны убрать.

- Я тоже мало вижу техник. Я ее не вижу, потому что она по ночам работает? Она есть, она существует? Вообще убирают снег?

- Значит, техника существует, однозначно, потому что ручным способом было бы такой громадный город не убрать. Но дело в том, что наши контракты, еще раз подчеркну, заключены на конечный результат. По большому счету, для нас не имеет значения, каким образом подрядчик будет убирать эту территорию, потому что мы платим деньги именно за чистоту.

- В общем, все на совести подрядчика в этом смысле.

- Ну, я бы не сказал… Конечно, с точки зрения чисто психологической, можно говорить о совести, но а с точки зрения именно договорных отношений, это гражданско-правовой договор, если он не выполняется, то за него просто деньги не платятся.

- Александр в эфире, ваш комментарий или вопрос

- Слушатель: У меня вопрос, здравствуйте. Я хотел бы продолжить тему, которую поднял Олег Коневских. И вы ответили очень хорошо на это, что жители, будьте добры, обращайтесь в администрацию. Я житель Вышки 1. И два раза обращался в администрацию. По поводу подсыпки улицы Магнитогорской. Подсыпку сделали, ямы остались, и больше ям появилось. Мне ответ оба раза приходит один и тот же – якобы, мы работаем и проводим подсыпку, потому что мы это должны сделать. Ну, что за чушь. Я говорю, что ямы надо засыпать, ям стало больше, а мне говорят, что мы подсыпку сделали. Спасибо скажите нам. Будьте добры, Магнитогорская, между Труда и Огородникова.

- Записали ваш адрес. Но хочу тоже всем сказать, что если вы обращаетесь в районную администрацию, а вам не могут помочь, то это повод уже для обращений в администрацию города Перми, у нас так же есть отдел для обращения граждан. Вы можете обратиться в администрацию, в нашу уже городскую администрацию, пожаловаться, что не реагируют на ваши жалобы. Тогда вмешаемся мы уже со своего уровня. И все равно заставим отработать те жалобы, к которым, может быть, не так отнеслись.

- Александр Владимирович, с нового года в Перми вводится новая оценка содержания территорий, расскажите подробно, как будете работать с подрядчиками?

- Я уже касался этой темы. Усилена у нас городская инспекция по контролю за территорией. Количество ее увеличилось, у нас закреплены кураторы за каждым районом, которые находятся постоянно на территории данных районов. Каким образом осуществляется теперь контроль, мы не просто смотрим, как убраны эти улицы, хорошо или плохо, а мы теперь будем проверять, какие оценки выставил за уборку район своим подрядчикам. И если наша оценка будет совпадать с оценкой района, то здесь, наверное, никаких нарушений нет, и мы будем уверены, что по этой низкой оценке деньги за работы заплачены не будут. Если же мы ставим свою низкую оценку, а район поставил высокую, то, конечно, это повод уже для проведения, как мы говорим, камерально-документальной проверки,  на каком основании район завысил оценку за невыполненные работы.

- А чем можно объяснить, если район завышает оценку? Что это, мошенничество, коррупция, что то такое? Договоренности какие-то?

- Мы не даем квалификации данным нарушениям, потому что мы не являемся правоохранительными органами, в простонародье, да, можно говорить, что это коррупция, мошенничество, нерадивость какого-то чиновника, злоупотребление, невыполнение им своих обязанностей. Да, как правило, это просто обычная халатность. И, может быть, лень в таких случаях. Как раз эта методика нацелена на то, чтобы не допустить вот таких случаев.

- То есть, вы будете оценивать правомерность оплаты по муниципальным контрактам?

- Да.

- И если что, как наказывать? Снимать глав районов или что?

- Наказание здесь возможно в нескольких вариантах. Прежде всего, это конечно, трудовой кодекс. Если глава района не должным образом выполняет все свои обязанности, самое такое простое наказание, он лишается премии, либо эта премия снижается, причем, я вам скажу, что эта система у нас работает на протяжении нескольких лет, и главы районов, в общем-то, постоянно недополучают свою премию, из-за того, что что-то они недоработали.

- Почему ввели эту новую оценку содержания территорий? Почему раньше не догадывались контролировать таким образом?

- Данную идею у нас высказал глава администрации города Перми Маховиков Анатолий Юрьевич, он очень такой добросовестный, я считаю, крепкий хозяйственник, конечно, он видит, что там где-то деньги могут уходить на благоустройство, а работа не выполняется, поэтому такую задачу и поставил, разработать систему, которая бы мониторила выполнение работ по благоустройству. 

- Хочу закруглить тему по уборке первого снега и сказать вам, что 56% слушателей «Эха» отлично оценивают, как убрали город, как справились с первым снегом. 43% - неудовлетворительно. Хочу завести новое голосование. Как вы думаете, новая оценка уборки территории, будет она эффективна – 207-05-15, 207-05-25 все равно никак не повлияет на работу подрядчиков. Давайте кратко, в одном предложении суть этой новой методик еще раз.

- Суть методики в следующем, мы оцениваем содержание нашей улично-дорожной сети, каким образом она содержится, убирается. Далее, мы оцениваем состояние раскопок в городе,  состояние строительных площадок, выездов со строительных площадок, контейнерных площадок, наших дворов, и деятельности тоже различных субъектов на территории города. Здесь тема разбивается на 2. Это выполнение подрядных обязательств по нашим муниципальным контрактам нашими подрядчиками. И деятельность различных хозяйствующих субъектов на территории города. Мы тоже все это оцениваем. Результатом этим является оценка нашего территориального органа, районной администрации, как там организована работа по всем основным направлением деятельности. Вот основная суть.

- Если, например, плохо убрана территория, а деньги выплатили подрядчику, дальше что вы делаете?

- Дальше мы проводим проверку. Здесь самое простое – это лишение премии определённых наших чиновников. Далее выговор, увольнение, привлечение к административной ответственности и даже уголовная ответственность может наступить за такие правонарушения.

- У нас звоночек, здравствуйте, Вячеслав, ваш комментарий.

- Слушатель: Добрый день. Меня интересует, они вводят новые методы контроля, а где общественность в этих методах? Вы фотографии будете делать или что вы будете делать? На словах? Администрация подписала документы, деньги выплатила, ну, лишили вы премии, так он больше заработал на откатах, чем премии его лишил.

- Ну, не так, конечно, как вы это все говорите, потому что вы это все утрируете. Дело в чем, что премии лишиться наш чиновник. А подрядчику не заплатятся деньги по муниципальному контракту, это абсолютно разные деньги, абсолютно разные сферы.

- О каких суммах идет речь?

- Ну, сумма идет такая, допустим, у чиновников разных уровней ежемесячная премия идет 5 тысяч рублей,10, 15, 20 тысяч рублей. А те деньги, которые выплачиваются подрядчику по содержанию контракта – это 100, 200, 500 тысяч, миллион рублей. И так далее. То есть, это абсолютно разные деньги. Не надо все это сваливать в одну кучу, поэтому,  если деньги туда выплачены, а работы не сделаны, то, я говорю, это повод для проведения камеральной проверки, если мы выявляем нарушение, что деньги выплачена необоснованно, то тогда мы направляем материалы данной проверки в правоохранительные органы, которые выдают данную оценку.

- Геннадий с нами.

- Слушатель: Здравствуйте, у вас передача по поводу контроля, у нас, когда второе пришествие зимы началось, снег пошел, каша была, я от подъема от цирка на Балмошную насчитал около 12 единиц дорожной техники и только две из них перемещались с опущенными ножами. Все остальные просто катились, ножи подняты, была каша страшная. Я просто на счет контроля. Я начинал свою трудовую карьеру неразборчиво хозяйстве на Ижевской, у нас был прямой запрет с поднятыми ножами не передвигаться. Как-то вот в этом плане, будет контроль, нет. Потому что он едет, опустить нож ничего не стоит. Скорость не меняется. Но как-то вот так вот.

- Вопрос-то больше из технологий уборки. Он к организации непосредственно нашего районного учреждения благоустройства с тем подрядчиком, который выполняет контрактные обязательства. Мы-то больше говорим о контроле среди наших чиновников.

- А с поднятыми ножами, это небезопасно?

- Я сейчас ничего не могу сказать по этому поводу. Может быть, данные трактора шли на какие-то свои объекты, которые ехали убирать. Вот и все.

- Скажите, первая проверка по этой методике будет в декабре?

-Нет, данная методика начинает у нас работать с января 2014 года, проверка эта будет у нас осуществляться в постоянном режиме, мониторинг всей нашей территории города. И первые результаты, я думаю, у нас будут в феврале. Когда мы уже сможем конкретно сказать, как у нас районы сработали, насколько обоснованно у нас прошла проплата по контрактам.

- Хочу поднять тему свалок, оцените, пожалуйста, состояние городских свалок, контейнеров, не знаю, те же оценки районам.

- Городские свалки – это лога и пустоши, как мы их называем. Мы оцениваем этот элемент, как правило, летом, когда у нас нет снега, куда вывозится весь мусор. Скажу, что на ликвидацию данных свалок так же деньги выделаются. Этим летом мы проводили тематическую проверку по ликвидации данных валок, и вопрос тоже был на контроле. Что касается контейнерных площадок и вывоза бытового мусора и крупногабаритного мусора, который так же рядом с этими площадками сваливается, то это уже тема работы и наших управляющих компаний, и тех перевозчиков, с которыми у них заключен контракт. Здесь, конечно, то о чем мы говорили, вопросы задавались, об активности наших жителей. Вы живете в доме, вы платите деньги не только за аренду или за свою квартиру, но вы платите деньги и за ремонт, и за содержание своей контейнерной площадки. Вам как раз проще контролировать, каким образом ваши деньги расходуются. Если вы будете активно проявлять здесь свою гражданскую позицию, то и жить будет проще.

- Вот вы говорите все время, жалуйтесь, жалуйтесь, жалуйтесь, а где телефоны взять?

- Есть сайт администрации города Перми, там есть ссылки и на наши территориальные органы и все телефоны там присутствуют. Причем, сайт города Перми сделан очень удобно. Там можно зайти по различным темам, здравоохранение, образование, благоустройства и так далее.

- Чтобы закрыть тему снегопада, гололеда. Когда я иду и скользко на улице, не должно быть скользко, должно быть очищено до асфальта, посыпано, вот этот момент.

- Сколько быть не должно. Даже если есть снег. Допускается утрамбованный снег, но он должен быть не скользкий, если есть какая-то скользкость, то должна быть подсыпка, и подсыпка потом должна быть прометена уже вместе с этим снегом до асфальта.

- Можете оценить, что лучше чистят, придомовые территории или тротуары?

- Это абсолютно разная тема, потому что тротуары чистят наши подрядчики по контрактам, придомовые территории убирает управляющая компания.

- Вы за ними тоже контролируете работу их?

- Да, конечно. И мы имеем право составить административный протокол на управляющую компанию на плохую уборку территории.

- Пишет нам Евгений, хочу призвать жителей жаловаться больше, а то возмущаются только между собой, а жаловаться на нарушения всем лень. Скажите, действительно ли много идет звонков в ваш департамент контрольно-аналитический? Знают люди о существовании этого департамента? Жалуются?

- Конечно. О существовании нашего департамента знают, периодически мы и в печати свою информацию размещаем, на радио выступаем, на телевидении. У нас работает отдел обращения граждан в администрации города Перми. Куда можно обратиться. Письменно. Далее уже это письмо будет расписано по подведомственности тому функциональному органу или подразделению, который уполномочен на этот вопрос ответишь или провести там проверку, все, что нужно сделать. Пожалуйста, обращайтесь.

- В общем, вывод нашего сегодняшнего разговора, пожалуйста, жалуйтесь, уважаемые граждане, и будет у вас чисто и убрано.