Верхний баннер
00:16 | ПОНЕДЕЛЬНИК | 22 ИЮЛЯ 2019

$ 62.87 € 70.79

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

214-47-70


Программы / День города

21.12.2009 | 22:00
«День города». Введение комендантского часа - нарушение прав или защита интересов детей?

Ведущий: Закон о комендантском часе для детей и подростков на территории Российской Федерации вроде, как бы, и вступил в силу, но действует пока лишь в некоторых субъектах Российской Федерации. Почему так происходит, и чего ждать нерадивым родителям, отпускающих собственных чад гулять в неурочное время, об этом и о многом другом мы сегодня будет говорить с нашей гостьей. Назову ее по советским традициям. Начальником отдела по делам несовершеннолетних, название сейчас современное звучит несколько длиннее – по организации работы подразделения по работе с несовершеннолетними главного управления внутренних дел Пермского края Ольга Кудрицкая. Здравствуйте.

Ольга Кудрицкая: Добрый день.

Ведущий: Большое спасибо, что пришли к нам. И у вас есть время поговорить о том, нужен ли в Пермском крае комендантский час. И, по вашему мнению, когда его введут, если введут? За пультом звукорежиссера работает Антон Мелехин сегодня. Меня зовут Сергей Маленко. Вы слушаете программу «День города» на радиостанции «Эхо Перми». Итак, события развиваются в нашем крае, как обычно, необычно. У нас есть Российский федеральный закон, который позволяет на территории каждого субъекта федерации ввести ограничение по нахождению без сопровождения, очень важная деталь, без сопровождения взрослых после 10-11 часов вечера на улице и в общественных местах несовершеннолетних. Но, так получается, что к этому законопроекту, к этому закону очень многие правозащитники приложились с точки зрения критики. И были крайне несогласны о том, что он вообще появился, и требуют вымарать из него большое количество разных позиций. Вы представляете силовые структуры. У вас много лет за плечами работы. Они исчисляются, если честно десятком, насколько я знаю. Вкратце, ваше собственное отношение. Что такое комендантский час? Зачем он нужен? И к чему мы идем?

О.К.: В целом, я хотела бы отметить, что понятие «комендантский час», оно возникло на территории Пермского края, когда в апреле прошлого года в административный кодекс об административных правонарушениях нашего края была введена статья 2 29.1, которая запретила несовершеннолетним без сопровождения родителей после 23-х часов находиться в различных развлекательных, увеселительных заведениях и так далее.

Ведущий: Именно тогда во многих средствах массовой информации России появилась строчка, что Пермский край тоже ввел у себя комендантский час. Хотя, на самом деле, это было не так.

О.К.: Совершенно верно. Вот тогда ярлык «комендантский час» он был именно приклеен к конкретной статье, согласно которой мы начали активную работу для того, чтобы выявить количество несовершеннолетних, во-первых, которые в этих увеселительных заведениях находятся. А, во-вторых, предупредить совершение правонарушений и преступлений как в отношении самих этих несовершеннолетних после возвращения, так и этими несовершеннолетними. Ни для кого не секрет, что психоактивные вещества по-разному действуют на молодое поколение. И, зачастую, бывало так, что после, скажем так, возвращения они совершали и мелкое хулиганство, и грабежи, и разбойное нападение. Все это происходило в вечернее, в ночное время.

Ведущий: Ольга, можно спросить? Я правильно понимаю, вы не случайно назвали психоактивные вещества, потому что не только об алкоголе идет речь?

О.К.: Совершенно верно.

Ведущий: То есть, несовершеннолетние имели возможность в увеселительных заведениях получить доступ и к наркотическим веществам?

О.К.: Да, мы это допускаем.

Ведущий: Удивительно.

О.К.: И вот на тот момент, когда началась очень активная работа, надо сказать, что здесь и правительство края действовало очень активно, когда происходили встречи с руководителями ночных клубов, различных увеселительных заведений, и когда конкретно к ним звучало обращение о том, что необходимо проводить какой-либо фейс-контроль, да, контроль паспортный. То есть, мы находили достаточно, скажем так, законные пути для того, чтобы эти вопросы рассматривать и для того, чтобы предупредить, я еще раз говорю, преступление и в отношении самих несовершеннолетних. То есть, поскольку большая нагрузка здесь приходилась на психоэмоциональное состояние этих несовершеннолетних, и дальнейшее их поведение было сложно скорректировать в ночное время. То есть, вот эта работа вся проводилась. И вот тогда этот вопрос о том, что это уже комендантский час, он и начал очень активно будироваться в массах. И стали говорить о том, что Пермский край, да, начал применять у себя именно, как бы вопросы, касающиеся комендантского часа. На самом деле нет. 71-й федеральный закон, который… это закон об основных гарантиях прав ребенка, он дал такую возможность субъектам, ну, это закон был принят, изменения в закон были приняты именно в текущем году. И он дал возможность субъектам Российской Федерации самостоятельно рас сматривать и принимать соответствующие законы, которые бы влияли положительно в плане защиты прав интересов ребенка и в плане защиты их от какого-то негативного влияния. Поэтому мы здесь очень активно, я имею в виду, наше подразделение, от структуры ГУВД, мы стали активно взаимодействовать с министерством общественной безопасности. И написали им соответствующие письма о том, что, пожалуй, следует этот вопрос рассматривать на уровне Законодательного собрания Пермского края. Такой же документ был написан и в комиссию по делам несовершеннолетних. И вот тогда, конечно, эта ситуация стала более широко и освещаться. О ней стали больше говорить. Она стала обсуждаться. Но наша основная задача была все-таки защита прав и законных интересов детей. Я хочу привести, как бы, небольшие цифры. Но это цифры уже 11 месяцев текущего года. У нас достаточно большое количество преступлений совершается на улицах и в общественных местах после 19 часов вечера. Так вот в текущем году 600 грабежей в отношении несовершеннолетних, именно несовершеннолетние дети были потерпевшими, из 600 грабежей более половины было совершено после 17 часов.

Ведущий: Если мне память не изменяет, вообще, пострадали по стране за 2009-й год несколько десятков, что-то больше сотни тысяч несовершеннолетних.

О.К.: Несовершеннолетних, совершенно верно. И наш край, может быть, в абсолютных цифрах, если смотреть от общего количества населения или даже подросткового населения, это и не очень большие цифры.

Ведущий: Скажите, а динамика, вы отслеживаете, динамика преступлений среди несовершеннолетних и по отношению к несовершеннолетним в тех территориях, где введен комендантский час, она ниже, чем в Пермском крае?

О.К.: Вы знаете, на одном из всероссийских совещаний, глава Краснодарского края рассказывал опыт работы Краснодарского края как раз по тому, как вводился закон на данной территории. И когда озвучивались цифры по снижению уровня преступности в отношении несовершеннолетних, грабежей на 26 с лишним там процентов, изнасилований более, чем на 20 процентов, мошенничество, вымогательство, хулиганство, да, то есть, это были, это статистика, она сухая статистика. Но она доказывала то, что закон, действующий на территории Краснодарского края, это ограничение после 22-х часов, как раз, да, он благополучно влияет на ту обстановку, когда несовершеннолетние защищены сами. И таким же образом удается предупредить правонарушения с их стороны.

Ведущий: Это то, что касается Краснодарского. Все-таки Пермский край как выглядит по отношению к другим? У нас некоторые правозащитники говорят – а зачем вводить? У нас и так вроде бы все благополучно. И, вообще, название страшное – комендантский час. Напоминает, вообще, какие-то постреволюционные или военные времена. Давайте мы по-другому это все назовем. И, вообще, это нарушение права на передвижение, на свободу совести, даже говорят, что меня лично достаточно удивляет. Какая свобода совести после 11-ти вечера может быть, если ты передвигаешься нетрезвым из пункта «А» в пункт «Б»? Но, наверно, тоже какая-то есть. Не во всем разбираюсь. Тем не менее.

О.К.: А еще возникает и вопрос – а если этому несовершеннолетнему 12 и 13 лет, и время уже после 22-х часов.

Ведущий: Родителям, мне кажется, порку надо устраивать за то, что 12-, 13-летний человек находится после 12 часов в алкогольном состоянии на улице.

О.К.: Совершенно верно. Право ребенка на жизнь, право ребенка на здоровье, право ребенка на защиту своих интересов – это все его права. И мы пытаемся их защитить. Абсолютно понятно, что у нас на сегодняшний день положительная динамика по снижению уровня подростковой преступности, она сохраняется. Но это удается сохранить и путем вот введения каких-то нормативных законодательных актов в субъекте.

Ведущий: Вот давайте мы послушаем, каким образом выглядит эта история в Пермском крае.

СЮЖЕТ В ЗАПИСИ. Нужно ли вводить комендантский час в Пермском крае? Главный аргумент сторонников законопроекта – ужасающая статистика. В прошлом году в стране жертвами насилия стали 126 тысяч детей. Тем не менее, в регионе не однозначное решение к введению комендантского часа для детей и подростков. Так, еще летом на митинге неформальной молодежи была принята резолюция за свободу самовыражений и против милицейского произвола, в которой юные активисты потребовали отменить закон о комендантском часе для несовершеннолетних. К слову, участников этого митинга собралось тогда порядка 40 человек. Особого публичного сопротивления введению комендантского часа в регионе со стороны представителей власти нет. Но и содействия, по словам представителей органов внутренних дел, также не видно.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭФИРА.

Ведущий: Ну, ситуация странного зависа. Но я думаю, что, в любом случае, какие-то решения будут приняты. Вы знаете, когда читаешь эмоции с сайта слушателей, которые говорят о комендантском часе, ну, например, считают некоторые, что комендантский час для детей - такое дикое извращение могли придумать только враги или идиоты. У меня теперь нет сомнения, говорит ???????? (неразборчиво) что в ближайшее время комендантский час наступит для всех. Все-таки название, кажется, закрывает настоящую суть проблемы и настоящую суть действия закона. Как вы думаете, много ли людей поддерживают введение комендантского часа на территории региона?

О.К.: Ну, я бы так сказала по своей личной субъективной оценке. Я хочу сказать, что, скорее всего, половина на половину. Обычно, когда общаешься, большая часть все-таки поддерживает. И надо все-таки отметить, что комендантского часа на территории Пермского края как такового его нет и не существует. И закона о комендантском часе до сих пор нет. Именно вот это название, пришедшее к нам, скорее всего, доведенное до нас общественным мнением, со стороны участников каких-то вот и, может быть, неформальных общений и так далее, оно немножко искажает то истинное положение, которое существует. У нас ведь за допущение несовершеннолетних в развлекательные учреждения в различные после 23-х часов на сегодняшний день несут ответственность только юридические лица, которые допустили нахождение несовершеннолетнего в таком учреждении. Больше никто никакой ответственности не несет. Но, с другой стороны, всегда…

Ведущий: То есть, родитель тоже не несет ответственности?

О.К.: Нет, родитель не несет ответственности. Существует статья 5.35 кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации. Но данное правонарушение, оно под эту статью не подпадает.

Ведущий: То есть, в этот момент любой несовершеннолетний становится вполне совершеннолетним и самодеятельным человеком. И поэтому все решения сам принял. Поэтому родители, вроде, как бы, ни причем.

О.К.: Совершенно верно. То есть, он самодостаточный, он сам принимает решения. И ответственность понесет именно только то должностное лицо, которое его допустило в это учреждение.

Ведущий: А ответственность, правильно понимаю, в размере тысячи рублей, 1800 рублей?

О.К.: Это для кого? Для должностного лица?

Ведущий: Да.

О.К.: Ну, это то минимальное, что есть. На самом деле значительно выше. Должностное лицо несет штраф и значительно выше.

Ведущий: Это радует. Хорошо. Мы с вами как-то в эфире разговаривали, в телевизионном эфире, разговаривали о деятельности вашей службы. И как раз интерактивным опросом завешивалась тема комендантского часа. Я напомню, что в тот момент вариантов за не введение комендантского часа было в 5 раз меньше по числу голосовавших, чем за вариант - необходимо ввести. Я думаю, что мы сегодня поговорим с нашими слушателями. Я думаю, от таких эфиров, действительно, может что-то измениться. И каким-то образом законодатели, например, краевые, могут подвигаться и принять какие-то решения.

Ведущий: Коллеги из Абакана только что отписались, что опыт других регионов России наглядно продемонстрировал - комендантский час весьма действенная, но, ни в коем случае, не карательная мера, подчеркивают специалисты. Это попытка уберечь несовершеннолетних от неприятных и непредвиденных ситуаций. Сколько требуется времени для того, чтобы жители той или иной территории смирились с этим страшным названием «комендантский час»? Насколько быстро адаптируются к ситуации, по словам ваших коллег, работающие в других субъектах федерации?

О.К.: Ну, по мнению моих коллег, все это происходило и у них точно также на территориях. И с теми же коллегами из Краснодарского края, когда я общалась, первоначально все воспринималось очень, так скажем, жестко. Были не все с этим согласны. Но, тем не менее, буквально спустя два, два с половиной месяца, когда результаты стали налицо, когда, в принципе, работа показала, что это нужно, что это очень важно, об этом никто уже не стал говорить. И вот сама я, когда отдыхала в текущем году в Сочи, когда звучит в аэропортах, на железнодорожных станциях – «уважаемые гости и жители не забывайте, что действует закон Краснодарского края об ограничении времени нахождения детей». Все это воспринимается реально, достаточно спокойно. И все это воспринимают легко. А главное – это выражается в хорошей статистике в дальнейшем.

Ведущий: У нас есть небольшая информация о том, что, вообще, происходило в стране с прошлого года, когда законодательная инициатива была поддержана. И Дмитрий Анатольевич Медведев, президент России, активно предложил законодателям подумать о введении комендантского часа. Реакция была примерно следующая.

СЮЖЕТ В ЗАПИСИ. Комендантский час введен уже в десятках регионов России. И эта практика будет продолжена. Так, например, на днях глава Карелии высказался за введение комендантского часа для несовершеннолетних, если это не приведет к ущемлению их прав. Уполномоченный по правам ребенка в России Алексей Головань, подводя итоги своей работы в 2009-м году, заявил, что введение в России детского комендантского часа действенная мера. «Я считаю, что это правильно. К сожалению, комендантские часы введены далеко не во всех субъектах Российской Федерации», - сказал Головань. Еще в прошлом году Совет федерации одобрил закон, согласно которому в России власти субъектов федераций могут запретить лицам, не достигшим 18-летнего возраста, находиться в общественных местах и на улицах без сопровождения взрослых с 10 часов вечера до 6 часов утра. В тоже время по всей стране правозащитниками были организованы митинги и протестные акции под общим лозунгом - «Комендантский час – путь к диктатуре». По мнению правозащитников, подобные меры нарушают права детей на свободу перемещения, свободу совести и другие свободы. ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭФИРА.

Ведущий: Я хотел бы обратить внимание, что вообще этот законопроект, который сейчас везде называют законопроектом о комендантском часе, законопроект об ограничении нахождения несовершеннолетних после определенного часа на улице или в общественных местах, он долгое время дорабатывался ведь. И министерство внутренних дел вносило правки в этот закон, и прокуратура вносила правки в этот закон. Он что-то года три, по-моему, ходил из кабинета в кабинет. И, наконец, вот был принят. С правозащитниками приходится часто общаться на тему данного закона и на тему инициативы в Пермском крае?

О.К.: Вы знаете, в большей части, конечно, я считаюсь с мнением Уполномоченного по правам ребенка в Пермском крае, да, и Уполномоченным по правам человека в Пермском крае. И в данной ситуации мы в первую очередь видим здесь не ограничение ребенка в свободе. Мы в первую очередь все-таки наблюдаем здесь права ребенка на достойную жизнь и право ребенка на защиту жизни. Безусловно, вот то, о чем говорили мы сегодня, да, когда неформальная молодежь у нас стала выступать за то, что, конечно, как бы, милицейский произвол и прочее. То есть, это, опять же, это субъективное восприятие той ситуации, которую они на тот момент, как бы, наблюдали. Поэтому хотелось бы все-таки сказать, что правозащитники, они не против так называемого комендантского часа. Надо просто правильно для себя понять, что это такое. Это не диктатура. Это не в том понятии, которое пытаются нам сейчас преподнести и сказать, что это ограничение и свободы совести, и свободы передвижения и так далее. Мы прекрасно понимаем, что несовершеннолетний, не имеющий паспорта, он, в принципе, не может свободно передвигаться по всей территории в любое время тогда, когда он захочет. А самое главное, что мы должны понимать, что ребенок должен иметь право на отдых, на сон, на подготовку к следующему дню и так далее. И вот именно с этим в большей степени связаны вопросы ограничения нахождения детей. Ограничения, не комендантского часа, не диктатуры.

Ведущий: Пользователь Ларин пишет, что после введения ограничения, в Липецкой области детская преступность сократилась на 12 процентов. Ну, один из моментов. Есть у нас позиция слушателя. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Сергей.

Ведущий: Очень приятно, Сергей. Скажите, пожалуйста, вы «за» введение комендантского часа?

Слушатель: Позволите, я немного расскажу историю.

Ведущий: Ну, хорошо, конечно.

Слушатель: Я учился в 9-м классе. То есть, это был 86-й год. У нас существовал в Советском Союзе точно такой же комендантский час. И нас забирали пятеро подростков, нас забрали в отделение милиции. Мы там с 12 часов до 2-х часов разбирались, кто мы такие. И потом нас отпустили. И мы вместо 12 часов пошли в 2 часа домой. Вот и все действие комендантского часа.

Ведущий: Это было так в Советском Союзе?

Слушатель: Это было в 86-м году. Ничего не изменилось. Ничего нового-то не придумали.

Ведущий: Нет, это понятно. Вы считаете, что точно также будут детей забирать и отпускать из отделений в ночи одиноко брести домой?

Слушатель: Нет. У нас пришел один из родителей. Но родитель ведь не будет всех, нас было шесть человек. И причем… ну, мы положительные дети были. То есть, не пьяные, не обкуренные, ничего. Мы собирались, спортивные мероприятия обсуждали. Один родитель пришел. Нас всех отпустили вместе с ним, естественно. Потому что всех родителей не всегда ведь реально собрать. Вот если у меня у подростка нету родителей фактически сейчас в городе, куда его?

Ведущий: Скажите, Сергей, ну, вы сами принципиально «за» подобную инициативу или «против»?

Слушатель: Я против. Потому что это, на мой взгляд, это очередное замещение работы. То есть, запретить, не пущать и все. Так гораздо проще.

Ведущий: Спасибо большое. Вот созвучны позиции Сергея еще некоторые позиции. Первая. Таким образом, введением такого закона государство на себя взваливает обязанности родителей. Вот я здесь с ним не соглашусь о том, что это замещение работы. Это только, на самом деле, добавляет работы органам внутренних дел бесспорно. Но то, что теперь государство грозит пальцем и говорит – та-та-тай, после 11-ти часов ты должен быть дома, а не родители – это небольшой нюанс. Вторая позиция. О чем говорят местные правозащитники. Как государственные правозащитники, так и официальные из негосударственных организаций. Они говорят, что штрафы за нарушение этого закона будут возлагаться чаще всего на асоциальные семьи, у которых и так все плохо с деньгами. И, соответственно, это будет дополнительная нагрузка идти на эти асоциальные семьи. И только будет ухудшаться ситуация детей в этих асоциальных семьях. Вот, что касается группы СОП, так называемых, семей в социально опасном положении, сильно ли ударит по ним данный законопроект?

О.К.: Я думаю, что данный законопроект по ним сильно не ударит. Почему? Потому что в Пермском крае создан регистр детей из семей, находящихся в социально опасном положении. И работа с этими семьями, она идет по своему алгоритму. И мы прекрасно понимаем, что сегодня выносить штрафные санкции в отношении семьи, где родители не могут трудоустроиться, где, возможно, один из родителей злоупотребляет алкоголем, и выносить штрафные санкции комиссией по делам несовершеннолетних, это не совсем правильно. Более правильно, да, будет разработать программу, индивидуальную программу реабилитации данной семьи, помочь подростку вовлечь его в какую-либо социально полезную деятельность, заинтересовать его чем-либо, понимаете. Вплоть до того, что вот внедрение этих спортивных сертификатов, которые на сегодняшний день уже существуют и реально действуют. То есть, это возможно. К любому подростку можно найти подход. К любой семье тоже можно найти подход. И здесь совместными усилиями субъектов системы профилактики мы можем просто активизировать эту работу и повысить ее эффективность.

Ведущий: Скажите, Ольга, можно или это делается?

О.К.: Это делается. Но мы можем добиться успехов более серьезных, да, если будут еще какие-то нормативные документы нам в этом способствовать.

Ведущий: У меня есть ощущение, что, если раньше все дети были своими, и взрослые на улицах к дерущимся детям, к пьяным детям относились с родительской добротой, то сейчас ситуация несколько сменилась.

Ведущий: Буквально только что информационные агентства России выложили информацию, вот радио «Маяк» сообщило, что в Подмосковье с сегодняшнего дня введет, так называемый, комендантский час для несовершеннолетних. Теперь детям до 18 лет запрещено находиться с 23.00 до 6 часов утра на улицах и в общественных местах без сопровождения взрослых. А детям до 16 лет – с 22-х часов поставлено ограничение. Если ребенка задержат в темное время суток, ответственность ляжет на родителей. В первый раз нарушителям грозит предупреждение или штраф от 500 до тысячи рублей. А если нарушение повторится, штраф увеличится до трех-пяти тысяч рублей. Мы сегодня говорим о возможности введения в Пермском крае комендантского часа для несовершеннолетних. Является ли это мерой, которая снизит преступность среди детей и подростков, и оградит их от преступлений, совершаемых против несовершеннолетних, либо это все-таки нарушение прав и свобод человека? Мы разговариваем с Ольгой Кудрицкой. Это подполковник милиции. Является руководителем отдела по делам несовершеннолетних главного управления внутренних дел. Ольга, радует ли вас информация из Подмосковья?

О.К.: Я поддерживаю эту информацию. И, действительно, я, как бы, рада за то, что вот в Подмосковье уже это решение принято. Хотелось бы, чтобы Пермский край был в числе этих субъектов.

Ведущий: Для продолжения разговора я хотел бы вам рассказать небольшую информацию, которая, быть может, вас и наши слушателей сильно удивит. Дело в том, что наблюдается рост пьянства. 40 процентов юношей и 30 процентов девушек регулярно употребляют алкоголь. Вызывает тревогу катастрофический рост числа алкоголиков в стране. Если ранее, по данным МВД, их насчитывалось не многим более миллиона, то сегодня по разным источникам вырисовывается цифра от двух до трех с половиной миллионов человек. И 70 процентов из них – это лица в возрасте до 30 лет, среди которых почти 60 тысяч человек – это дети до 14 лет. Страшные, кошмарные цифры. Скажите, пожалуйста, по вашему мнению, они занижены?

О.К.: Я считаю, да. Те, кто не попали в поле зрения правоохранительных органов или учреждений медицинских, а, скорее всего, не попали большинство, цифра, естественно, занизилась.

Ведущий: Наш слушатель по имени Антон пишет: «В рекламном агентстве работают 15, 16-летние. Работа ночная до 2-х, 4-х часов. Возвращаются домой на такси. Это же супер. Они в свои годы уже зарабатывают. Совмещают с учебой работу. Получается, что после введения комендантского часа они, редкое явление, вынуждены будут нарушать закон. И если по гражданскому кодексу есть возраст, позволяющий трудоустройство, может быть, имеет смысл рассматривать комендантский час не для 18-летних?»

О.К.: Комендантский час и не рассчитан на 18-летних. Вот если мы правильно понимаем то законодательство, которое на сегодняшний день существует. Мы говорим о лицах до 18 лет.

Ведущий: Я говорю, быть может, слушатель опечатался. И говорит о том, что в рекламном агентстве работают ведь 15, 16-летние. Но мне кажется, что здесь речь идет о нахождении на улице без сопровождения взрослых.

О.К.: Совершенно верно.

Ведущий: И о нахождении в местах массового отдыха.

О.К.: Да.

Ведущий: Я думаю, что рекламные агентства, где люди работают, а, наверняка, раз им 15, 16 лет, у них есть разрешение, где родители написали, что они не против, что они в ночное время дети работают. И поэтому здесь, я думаю, нарушения законодательства как раз не будет. Поэтому пусть продолжают работать замечательные ребята, которые зарабатывают деньги себе и своей семье. Если я правильно понимаю, после введения позиции в закон об административных нарушениях Пермского края, я не помню, это длинные цифры, которые вы говорили, число несовершеннолетних в клубах значительно сократилось. Их практически там не стало. Сейчас вы проводите рейды стабильные по ночным заведениям с целью выявить несовершеннолетних и выявить факты продаж им алкоголя и прочего?

О.К.: Да, рейды продолжаются. И я хотела бы напомнить нашим радиослушателям, что традиционно эти рейды идут с пятницы по понедельник. Это дни наиболее активного отдыха нашей молодежи. Но, как раз, они проводятся не для того, чтобы не позволить нашим молодым людям отдыхать, да. А проводятся в том, чтобы посмотреть эффективность действия данного закона. И вот все-таки, на мой взгляд, эта эффективность, она уже сегодня прослеживается. Количество преступлений, совершенных несовершеннолетними в состоянии алкогольного опьянения, сократилась по итогам 11 месяцев более, чем на 18 процентов. Сократилось и количество преступлений, совершенных в отношении самих несовершеннолетних более, чем на 8 процентов. Это уже определенные показатели. Это сухая статистика. Но это показатель.

Ведущий: Правильно я понимаю, что в случае, если будет введено ограничение просто по нахождению на улице, то эти данные еще более улучшатся, и будет заметно дополнительное снижение?

О.К.: Положительная тенденция будет.

Ведущий: Вы справитесь? Ваши коллеги, которые работают в патрулях, которые работают в службах обнаружения, в ДНД, они будут адекватно обращаться с подростками и детьми? Это все-таки специфика определенная. Это же не просто – забрал и в кутузку. Это же надо еще и поговорить с человеком, объяснить, зачем ты это делаешь.

О.К.: Безусловно.

Ведущий: Я сейчас ни в коем случае не кидаю камень в ваш огород. Я знаю, что в ваших ведомствах, в отделах по делам несовершеннолетних работают специально подготовленные люди.

О.К.: Безусловно, как бы, проблема есть, именно с той нагрузкой, которая выпадает на вечернее время. Но, тем не менее, я хочу сказать, что сегодня федеральный закон о милиции, он четко прописывает нам, как мы должны обращаться с несовершеннолетними. Более, чем на три часа, несовершеннолетних задержать нельзя. Первое, что должен сделать любой сотрудник правоохранительных органов, задержавший несовершеннолетнего…

Ведущий: Уважаемые слушатели, будьте бдительны и расскажите об этом своим детям.

О.К.: … уточнить его данные, уточнить номер телефона, если возможно, позвонить родителю или законному представителю, пригласить в отдел для того, чтобы можно было передать. Если таковое возможно. Я имею в виду наружные патрули, которые на машинах, группы быстрого реагирования, сотрудники патрульно-постовой службы милиции доставят ребенка домой. Разбирательство произойдет чуть позднее. Уже инспектор по делам несовершеннолетних будет работать с родителями.

Ведущий: Еще раз – доставят ребенка домой. То есть, не родитель поедет в отдел внутренних дел, а есть вероятность, что ребенок будет доставлен.

О.К.: Потому что ребенок может быть задержан на территории, прилегающей к дому. И если он говорит, что я живу в доме номер 1 по улице Пушкина, тогда наряд патрульно-постовой службы милиции должен заехать, убедиться в том, что ребенок, действительно, проживает в этой квартире, и имеет возможность передать, подав рапорт затем уже в отдел по делам несовершеннолетних для разбирательства.

Ведущий: Еще один слушатель есть у нас на линии. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Евгений. Я товарищу этому хотел бы ответить по поводу… рекламные агентства работают ночью. Работать ночью можно только с 18 лет по трудовому кодексу. А ночные работы до 18 лет запрещены. Так что, я не знаю, как он там хочет детей работать ночью заставлять. Но эти рекламные агентства нарушают трудовое законодательство.

Ведущий: Понял. Спасибо большое. Ну, вот один из слушателей по имени Сергей пишет: «Я за комендантский час. А с работающими детками, им же можно спец.разрешения какие-то выдавать». Вот это меня пугает так. У нас риторика 37-го года начинается. Комендантский час, спец.разрешения. Что-то удивительное. В продолжение. Мне не так давно рассказали историю, когда мальчишка 15 лет сильно упрашивал сотрудников патрульно-постовой службы не увозить его в отдел внутренних дел и не звонить родителям. Он сулил им любые взятки, которые только мог, этот 15-летний мальчишка предложить, только, чтобы мама не узнала. Потому что она ему голову оторвет. Насколько часто сейчас до сих пор сохраняется вот эта вот тенденции, которая была в Советском Союзе – не увозите меня туда, меня родители накажут? Это сейчас есть? Это, вообще, является каким-то фактором влияния, что ли, на ребенка? Он до сих пор переживает, что от родителей может влететь?

О.К.: Ну, вы знаете, я думаю, что это семейная форма воспитания, и что-то такое присутствует, что позволяет ребенку испытывать, возможно, какое-то где-то и чувство страха, да, и какое-то недоверие. Может быть к своим родителям, может быть, к сотрудникам. Безусловно, такие нюансы есть. Они существуют. Они практически в нашей повседневной деятельности возникают. Но в данной ситуации все зависит от человеческого фактора. И уж, поверьте, действительно, сотрудники правоохранительных органов, особенно, если это сотрудники подразделений по делам несовершеннолетних, они найдут выход. Потому что их основная задача применить методы психолого-педагогического воздействия, как к ребенку, так и к родителю. Поэтому всегда можно найти какую-то золотую середину и решить эту проблему.

Ведущий: Есть несколько критических замечаний от наших слушателей, приходят по ICQ. Говорят о том, что сотрудники органов внутренних дел не смогут адекватно работать с несовершеннолетними. Второе – несовершеннолетние бандиты всегда сумеют договориться с сотрудниками. Ну, вот, чувствуется недоверие, как к подросткам, так и к сотрудникам внутренних дел. Собственные ощущения от людей, которые работают с пьяными подростками, я тоже знаю. Я видел, например, в том же парке Балатово, когда прекращена была порочная практика, торговля алкоголем для несовершеннолетних и торговля алкоголем просто на территории этого парка. Я видел, сколько подростков забиралось из кабаков, расположенных на территории парка. То же самое происходит и в других местах массового отдыха города. Говорят, что сейчас все ребята, которые раньше отдыхали в клубах и были, вроде как, организованные, перешли теперь на «квартирники», так называемые. У них это называется «вписка». Они вписываются в пустующие квартиры к своим бабушкам, в пустующие квартиры к своим родителям, которые уезжают. Там сильно выпивают. Мешают спать соседям. Они жалуются. И вам приходится выезжать в эти квартиры. Насколько часто сейчас вы сталкиваетесь именно с такой проблемой, которой не было еще несколько месяцев назад?

О.К.: Нет, ну, такая проблема, она была всегда. Независимо от того, работали мы по ночным клубам и развлекательным учреждениям, или нет. Такая проблема, она возникала периодически.

Ведущий: То есть, это не новость.

О.К.: Это не новость. Такие, как бы, мероприятия, которые несовершеннолетние проводят, зачастую, иногда просто в подъезде. Если они сумели туда попасть, то в 23 часа они могут организовать для себя вечеринку просто в подъезде. Поэтому, безусловно, мы с этим работаем, мы с этой проблемой сталкиваемся. Но это не значит, что надо сегодня закрыть на все глаза, и не решать проблему. Да, надо работать продолжать и с клубами, надо и вовлекать ребят в полезную какую-то деятельность, надо позволить им и где-то заниматься. Но уж, во всяком случае, после 23-х часов все-таки любой несовершеннолетний имеет право, в первую очередь, на отдых. Он должен быть готов к завтрашнему дню.

Ведущий: Пишут сразу по этому поводу. «Иметь право не означает быть обязанным. Государство обязывает нас находиться дома после 11-ти. А если я не хочу?», - пишет Алексей. Пишет, что ему 13 лет. Что мы можем посоветовать Алексею 13-летнему, который слушает радио «Эхо Перми»?

О.К.: Я думаю, что, если Алексей хочет быть успешным, все-таки после 23-х часов в 13 лет он должен хорошо выспаться. А утром пойти к этой успешности.

Ведущий: Хорошо. Есть еще один слушатель на линии. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Никита Михайлович. Знаете, по этой теме я хочу сказать так. Запретными методами вот… почему именно до 18 лет? А, может быть, повысить лимит до 28 лет, до 38 лет, понимаете. Это, по-моему, не решение проблем. Надо воспитывать наших детей, ребятишек в утробе у матери, чтобы в том возрасте, когда они появляются на свет, были уже развитые. Понимали, что можно, что нельзя. А вот эти запреты от того, что мне 13 лет, Васе 15 лет, это, по-моему, не поможет. Надо воспитываться всем обществом. Жить по-людски, по-человечески. Не нарушать законы. Понимаете? Вот, в чем проблема. А то можно запрещать всем, всему, всем запретить. Всего доброго. Будьте здоровы.

Ведущий: Согласен. Спасибо за позицию. Тем не менее, вот, например, федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков по Москве и руководитель этой службы Вячеслав Давыдов, он конкретно говорит о том, что введение комендантского часа в Москве, в Российской столице, поможет справиться с детской наркоманией. Он конкретно говорит, что нельзя находиться в игорных заведениях, в ресторанах, кафе, барах, клубах, кинотеатрах, иных помещениях, заметьте, даже в кинотеатрах, используемых в сфере развлечений. И даже просто надо очень четко следить за улицами, парками, скверами, стадионами и общественным транспортом. Если мы сейчас возьмем… Да, конечно, многие могут сказать о том, что в любой школе можно найти человека, который приносит травку, и с этим можно разбираться. Если вы об этом знаете, сообщите. Сообщите специалистам, сообщите в Госнаркоконтроль. И они придут в эту школу и найдут этого человека. Но есть места, с которыми можно справляться. Вам сильно помогают в работе вот эти все новшества, связанные с видеонаблюдением, которое пытаются интегрировать на улицы городов, связанные с повышением уровня общественной безопасности? Или вам приходится все-таки по старинке, по «сарафанному радио» разбираться, где, в каком месте собираются ребята, чтобы злоупотребить?

О.К.: Нет, ну, сейчас с учетом того, что все-таки вот система видеонаблюдения, да, она расширяется значительно, безусловно, это нам тоже поможет. Но надо сказать, что вот, работая уже с аппаратом Уполномоченного по правам человека и ребенка в Пермском крае, мы сегодня хотим и предотвратить тот человеческий фактор, когда жалуются на сотрудников правоохранительных органов. То есть, мы пытаемся оборудовать места, где работают с несовершеннолетними, камерами видеонаблюдения, чтобы иметь видеозапись. И чтобы не допустить какого-либо недостойного отношения к ребенку.

Ведущий: Это касается спортивных секций, это касается клубов и так далее.

О.К.: Это касается, в первую очередь, наших подразделений, да, правоохранительных органов. А, с другой стороны, если речь идет сегодня о спортивных каких-то учреждениях, да, любых досуговых учреждениях, это тоже важно. Зачастую, камера видеонаблюдения, которая фиксирует все, что происходит около клуба, она помогает в дальнейшем разобраться.

Ведущий: Мы завершаем эту программу. Скажите, пожалуйста, Ольга, вот послушали сегодня позиции наши, позиции слушателей. Какие эмоции?

О.К.: Эмоции, конечно, разные. Они, как всегда, переполняют. Но я бы все-таки хотела сказать, что введение, так называемого, комендантского часа, это защита прав детей. В первую очередь – это защита их прав и интересов.

Ведущий: Ну, вы рефреном повторяете сегодня это несколько раз.

О.К.: Да.

Ведущий: Готов согласиться. Вам в довершение вашего текста, в алаверды, чтобы тоже вы могли отнестись к нему, вот Дмитрий Лукин пишет: «Господа милиционеры не справляются. Вот и придумали решить проблему руками родителей и самих детей. Плюс пополнить бюджет штрафами. Работайте с проблемными детьми и взрослыми. А других детей уберегут родители». Дальше. Следующее. Алексей пишет у нас на сайте: «Зачем комендантский час? Нужно ремнем воспитывать». И еще одна позиция. Пишет Елена Геннадьевна: «Да, бесспорно, необходимо вводить комендантский час. Полностью с вами солидарна. Главное, чтобы дети не страдали». Абсолютно три разные позиции. То есть, один человек считает, что надо применять физическое насилие. Воспитывать дедовскими методами. Один человек считает, что просто вы не справляетесь с работой. Поэтому дополнительную работу себе придумали, чтобы ее было как можно больше. Ну, и женщина солидарна с позицией. Будущее предопределено все равно, мне кажется. Все равно комендантский час на территории Пермского края, так или иначе, он будет введен. Вопрос только, в какой форме и с какими ограничениями. Вы будете выходить на правительство Пермского края. С какими именно предложениями?

О.К.: Мы будем выходить, безусловно, с предложениями о том, что все-таки после 22-х и 23-х часов, необходимо будет разграничить летнее, зимнее время, определить вот те ограничения, которые мы все-таки можем определить. Я считаю, что дети до 14 лет в общественных местах и на улицах, после этого периода времени находиться не должны и не могут.

Ведущий: Большое спасибо вам, что были сегодня в эфире. Я буду ждать нашей встречи в следующем году с результатами по введению комендантского часа. Важно понять, какими будут эти результаты. И насколько правильно будет внедрена вся эта технология на территории нашего региона. Потому что наш регион отличается местами своей удивительностью и непосредственностью. Большое спасибо, что были. Ну, и до встречи в эфирах.

О.К.: Всего доброго. До свидания.

Ведущий: До свидания, дорогие слушатели. Будем с вами обязательно разговаривать о самых острых и самых наболевших проблемах.

Обсуждение
36679
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.