Программы / Здоровый подход (эфир)

- Добрый день, уважаемые радиослушатели! Добрый день, Евгения! Тема актуальна, и, говоря об онкологии, мы должны сказать, что наука изучает ведь не только злокачественные, но и доброкачественные процессы, просто сами опухоли по себе отличаются не только строением, но и социальной значимостью, по сему, наверное, больше внимания именно злокачественной стороне дела и уделим внимание. Говоря об онкологических заболеваниях – этот разговор не случайный, потому что по структуре заболеваемости и, главное, смертности, причина онкологических заболеваний занимает одно из ведущих мест. Вот рак легкого, рак молочной железы у некоторых слоев населения иногда даже выходит на первое место в некоторых регионах, а в общей структуре смертности после смертей от сердечно-сосудистых заболеваний онкозаболевания в России конкурируют на втором месте с травмами, и вот именно причинами злокачественных новообразований, поэтому тема актуальна, она социально значима, и в определенном смысле, и экономически отнюдь не последнее место занимает, поскольку не только трудоемкая, наукоемкая, но, как показывает опыт, это еще и требует определенных финансовых вложений.

- Ну, смотрите, многие заболевания не вызывают такого страха у людей, да, как онкология, потому что, опять же вы сказали, что на втором месте по причинам смертности, этот страх вообще мешает, вы замечаете как врач, что к вам приходят, когда можно было прийти раньше, к вам приходят уже намного позже?

- Именно страх и мешает не только пациентам, страх и нам мешает, потому что обуреваемые таким вот страхом, в определенной степени и от того, что не имеют возможности обратиться вовремя за помощью и советом к специалистам, начинаются методы самолечения, самодиагностики, время затягивается. Многим не кажется очень серьезным и угрожаемым то состояние, за которое они сами берутся, обратиться к врачам заставляет их либо ситуация, либо разочарование, да, а для некоторых отчаяние, и вот тогда мы имеем дело именно с тем, что именно неправильное и несвоевременное обращение, неправильное понимание и несвоевременное обращение способствуют неоптимальному состоянию вопроса в момент обращения. Потом, ранняя диагностика – она...

- Примеры, вы можете привести примеры, когда надо было обратиться раньше на месяц, на два? Насколько тут сроки влияют?

- Примеров много есть, запоминаются просто самые яркие. Например, вот когда пациенту говоришь, что у вас опухоль хоть и злокачественная, но на данной стадии, на данной локализации, если касается опухоли кожи, легко можно от нее избавиться, потому что и по гистологическому исследованию, которое мы провели с его согласия, и он увидел, что, да, здесь вот это та самая ситуация, которая подлежит своевременной коррекции, и он не проникся либо его переубедили, он отказывается, затягивает, занимается самолечением, и когда он приходит через некоторое количество лет на повторный прием, т.е. он не приходит, а его даже приносят родственники – и такие случаи были, понятно, что поезд ушел, к сожалению. Но именно момент своевременной диагностики упущен не был, вопрос еще не только в диагностике, в отношении пациента к тому, что ему говорят и чем аргументируют данную тактику ведения.

- Еще важно подобрать слова.

- Совершенно верно, это в наше время очень немаловажный аспект – общение, поэтому что Интернет – источник, он источник информации, но он не источник знаний, и когда эта информация падает на неподготовленную почву, поросль эта очень вредоносна.

- То есть вы не рекомендуете, когда пишет доктор диагноз, бежать в Интернет, забивать этот диагноз и читать?

- Конечно, для этого есть живой человек с живым взглядом, по этому взгляду можно понять, насколько доктор ориентируется, насколько он способен убеждать, аргументировать, и насколько он расположен к вам, в конце концов. Интернет – это, извините меня, завалинка, на которой обсуждают темы и других людей, и уже через это обсуждение остается экстраполировать на свое, но это не индивидуальный подход.

- И все-таки, как самостоятельно диагностировать ранний рак, что для этого нужно?

- Вопрос правильный, и решение во многом зависит еще от того, на каком участке тела, говоря попросту, как мы говорим, относится эта опухоль к видимой или невидимой локализации, поэтому то, что касается рака кожи, например, обычных проблем при своевременном обращении не возникает. Есть же опухоли, расположенные вдали от наших глаз, и не всегда даже доступны обследованию объективными методами, лучевыми, в частности, да, расширяются возможности при них, но не всегда такое возможно. Есть определенная разрешающая способность того или иного метода, поэтому существует понятие профилактических осмотров, во-первых. Во второй аспект проблемы, если касается конкретно кожи, то любой элемент на коже, который вызывает у пациента сомнения, вопросы, они должны разрешаться именно при обращении к врачу. Мы не говорим – приходите к нам и мы вам будем все бородавки убирать – такого нет, такой установки нет, мы просто объясним, дифференцировано определим, что за элемент тот или иной, где бы он ни располагался, и можем посоветовать, как себя вести: успокоиться либо насторожиться, либо уже изначально начать удаление.

- Почему такой акцент делаете именно на коже?

- Потому что по локализации рак кожи является самым распространенным. Не всегда об этом говорим, потому что в принципе лечится он в целом в общей структуре в общем-то неплохо, как правило, вовремя диагностируется, вовремя лечится и, в общем-то, адекватными методами.

- Ну вот нехорошие звоночки, что должно убедить человека, что нужно сходить к врачу-онкологу и показать пятно или родинку? С чего начинается?

- Вот что касается видимых локализаций, вот кожи, в частности, да, пациент сам может обратить внимание, что состояние и вид этого элемента, особенно если он на лице и на других видимых участках, со спиной сложнее, кстати, на спину смотрит не каждый на свою внимательно, вот, а того, кто бы из находившихся рядом с удовольствием это делал, тоже не частая ситуация. Так вот, если пациент видит изменения элемента и считает, что вчера он выглядел так, а сегодня иначе, так не происходит за день.

- Ну, проще говоря, то, что родинка увеличивается?

- Да, есть признаки, которые могут насторожить.

- Вот я от вас и хочу узнать, расскажите об этих признаках.

- Расхожий термин, вот такая аббревиатура есть «АККОРД» – это начальные буквы тех признаков, которые обозначают. Это ассиметрия элемента, границы его, равномерность окраски, рост, ну и различные субъективные ощущения, которые он создает. Если появляется зуд, кровоточивость, воспаленность, и часто это сопровождается, обычно это еще и на фоне увеличения элемента – конечно же требует обращения к врачу. На приеме мы не только смотрим обычными глазами нашими, не у всех всевидящими, но нам приходят на помощь объективные приспособления, которые позволяют проводить, допустим, дерматоскопию, специальный набор инструментов с определенной разрешающей способностью, которые оптически внешне позволяют заподозрить те или иные изменения, которые требуют еще и уточнения.

- Напомню, у нас сегодня в эфире хирург-онколог Сергей Викторович Волков, задавайте свои вопросы, уважаемые слушатели – 2-066-066, прямой эфир, есть Viber, Telegram – 8-963-870-1000, пишите вопросы сюда. И еще хотела спросить... дальше, вот вы обнаружили рак кожи, вот этот нехороший элемент, какой-то участок. Вырезаете – и все? Или что дальше?

- Сперва мы должны доказать, что это то, что требует такого радикального вмешательства. Есть, существуют методы уточняющей диагностики, в частности, коль мы говорим о том, что опухоль злокачественная, характеризуется ростом генетически измененных клеток, в отличие от доброкачественной, то мы в первую очередь изучаем эти клетки в этом субстрате, который оттуда берем, поэтому биопсия позволяет нам уже с высокой степенью вероятности утверждать, что, да, это тот объект, который требует более радикального метода избавления от него, иссечения и уточняющей гистологической, иногда и с гистохимической диагностикой.

- Так, пришли вопросы, давайте я сейчас их озвучу. Виталий спрашивает: «У многих частных лабораторий есть анализы крови на онкомаркеры. Если ли в них смысл? Часто слышу мнения, они ничего не значат. Стоит ли периодически сдавать эти анализы?».

- Вопрос правильный, спасибо, Виталий. Отвечу следующим образом: коль тесты существуют, значит какую-то роль они в диагностическом процессе играют, но нельзя их универсализировать и изолировать от других методов диагностики. В онкологии мы часто используем их как контрольный способ, как способ контроля за эффективностью лечения прогрессированием, появлением рецидивов и прочее. Изолированно – ну иногда приходится обращать внимание на их изменение, но при этом мы понимаем, что они иногда повышаются в ходе выздоровления организма, репаративных процессов, когда количество митозов увеличивается, но при этом развиваются нормальные ткани. Важно не просто их увеличение, этих показателей, а кратность этого увеличения и взаимосвязь с другими объективными признаками того, что, наверное, это опухоль. Чаще мы их используем как уточняющую диагностику, а не как первостепенную.

- Еще пришли вопросы на сайт. «Как вы относитесь к соляриям», – вас спрашивают, – «Можно ли их посещать и как часто, если можно? Какие первые признаки меланомы можно увидеть у человека, который с медициной на «вы»?».

- Актуально. Солярий – ну я сам лично в солярий не хожу, и не потому, что я какой-то брезгливый человек или что, просто не вижу в этом для себя никакой необходимости. Может быть, был бы я женщиной, наверное, я бы иначе на это смотрел, но и тогда бы я, наверное, понимал, что все хорошо, что вовремя и в меру, во-первых. Во-вторых, солярий – это все-таки лучи искусственные, солнышко нас согревает и освещает лучами естественными, которые еще проходят специальный фильтр на Земле в виде различных естественных образований, атмосферы, в частности. В солярии же такого нет, причем поток лучом там совсем и по мощности, и они часто лишены возможности, значит, реализовать волновые свойства, интерференцию, допустим, ослабление потока на единицу площади. Ну что я могу сказать, ведь не каждый ходящий в солярий получает эту самую неприятность в виде онкологического заболевания. Но взаимосвязь статистическая в этом есть, поэтому каждый решает для себя сам, что для него важнее – красивее или здоровее.

- Но многие еще ходят в солярий, есть связь там – вырабатывается витамин D, какие-то там гормоны удовольствия, и даже зависимость от солярия.

- Совершенно.  

- Витамин D можно как-то без солнца принимать?

- Это такой витамин, который без участия ультрафиолета конечно можно принимать его в пероральной форме, у нас много лекарственных препаратов, содержащих. Напомню просто, что при всасывании из кишечного тракта лишь определенный процент поступает, и то в некоторых условиях – транспортные системы должны работать, системы усвоения, значит, прикрепления, фиксации и т.д., и запуска соответствующих биохимических реакций. Но вы поверьте мне, в солярий далеко не рахиты ходят, извините за такой поворот, и люди, которые там бывают, вряд ли страдают от дефицита витамина D.

- Есть еще мнение, что речной загар полезнее, чем южный морской, т.е. в своем регионе полезнее загорать, чем на юг стремятся, уедут все туда на 2 недели, а потом сгоревшие ходят.

- Совершенно верно. Загар сам по себе – он не вреден. Говорить, где он полезнее, где не полезнее, тут может быть не совсем и правильно, вернее отметить, где он более комфортный, если можно так сказать, где он более такой сочетающийся с теми условиями, в которых вы выросли, живете, пребываете. Переезжая в другие широты вы подвергаетесь облучению совсем под другим углом, во-первых, в другой атмосфере влажности, климатической зоне, попросту говоря, и кожа не всегда бывает к этому готова. Доказано, допустим, по той же меланоме, она чаще возникает у жителей – допустим, если сравнивается по статистике два региона – в Ирландии в 6 раз реже заболевают, чем в Индонезии, раком кожи. Вот такая вот зависимость от интенсивности инсоляции прослеживается вот на этом примере.

- Напомню, сегодня в «Здоровом подходе» у меня в гостях кандидат медицинских наук, врач-онколог Сергей Викторович Волков и призываю вас, уважаемые слушатели, звонить, задавать свои вопросы, пользуйтесь моментом, что у нас такой редкий специалист в гостях. У нас есть вопрос, есть звонок. Здравствуйте! Как вас зовут, ваш вопрос?

- Здравствуйте! Меня зовут Елена Ивановна.

- Да.

- У меня вот такой вопрос. У меня на виске как будто бы такое… как вот оно отекает, на виске прямо шишка, она мягкая. Что вот это может быть такое? К зубному я ходила, там они все посмотрели, никаких этих нету, у хирурга была, мне тоже ничего не сказали. Вот что мне делать? Но оно отекает, что делать?

- Отекает, да.

- Бросается в глаза.

- Спасибо, Елена Ивановна, за вопрос. Вот ваш вопрос как раз, к сожалению, показывает, что не всегда обращение к врачу вот так вот конструктивным образом решает вашу проблему. Надо найти врача-онколога, сходите к онкологу. Не видя то, что у вас сейчас есть, визуально не оценив, пальпаторно даже иногда приходится, я не могу вам точно сказать – что. Вопрос в том, давно ли существует, насколько быстрые изменения, которые с этим элементом происходят у вас. Если отекает, это значит показания к тому, что этот, каким бы он ни был, элемент – добро- или зло качественным, скорее всего, подлежит удалению. 

- Но есть элементы доброкачественные, вот вы выяснили, что они доброкачественные, были случаи, когда вы говорите: лучше не трогать, вот в определенном месте лучше не убирать?

- Нет, лично мне такого говорить не приходилось, если речь идет о доброкачественном элементе. Другое дело, если так в литературе мы встречаем такие примеры, когда любая опухоль, расположенная вблизи жизненно важных центров дыхания, головном мозге, стволе мозга, да, кровообращения – удаление чревато повреждением более важных жизненных структур. В этом случае может быть даже не радикально удаляем.

- Понятно. Здравствуйте, Любовь Максимовна! Ваш вопрос?

- Добрый день! Скажите, пожалуйста, Сергей Викторович, базалиома – это рак кожи или нет? Если нет, как говорят врачи, то чем чревато, если ее не удалять?

- Спасибо!

- Спасибо, Любовь Максимовна! Базалиома – это базально-клеточный рак кожи, один из видов раков кожи, известных на сегодня. Есть плоскоклеточный рак кожи, есть базально-клеточный рак кожи. Вот если сравнивать эти два, то базально-клеточный признается менее злокачественным. Наличие опухоли подлежит ее удалению для того, чтобы она не росла, для того, чтобы она не вызывала осложнений в виде кровоточивости и воспаления, и воздействия на другие ткани. Она все равно будет увеличиваться, а уж таких размеров зачем ждать? Она удалима, я думаю, вполне, если случай не запущенный.

- Вы в эфире, как вас зовут?

- Александр.

- Да, Александр, ваш вопрос?

- Добрый день! Подскажите, пожалуйста, вот у меня у девушки образуются красненькие точки, которые потом чернеют и преобразуются в родинку. Это может быть злокачественное образование или доброкачественное? Как отличить от рака?

- Спасибо, Александр! Я думаю, не видя, а только основываясь на вашем описании, скорее всего речь идет о гемангиомах – узловых их формах, это элементы на коже, образованные плотно сплетенными мелкими сосудами, внутридермально расположенными. Со временем они немножко темнеют, но совсем не обязательно, что они черными становятся, а если они становятся темнее розового, цвет темно-вишневый, он тоже может быть вами воспринят как черный. Скорее всего, это гемангиомы, они относятся к порокам развития кожи, и, как правило, не являются злокачественными, подлежат удалению, если они вот так вот портят внешний вид, или, говоря современным сленгом, напрягают.

- Жить можно?

- Нужно, жить нужно всегда, а не просто можно.

- Можно и нужно. А мы продолжаем про диагностику. В начале эфира затронули – нас спрашивал Виталий – онкомаркеры делать, не делать. Ну сначала сходить к доктору, а потом делать онкомаркеры. Скажите, а МРТ можно ли самостоятельно, для особо пугливых, что называется, с плохой генетикой. Раз в год если делать МРТ, можно себя обеспечить спокойствием?

- Значит, МРТ можно делать кому угодно где угодно, надо помнить просто, что метод имеет свои побочные действия, и необходимо знать, какой орган вам нужно обследовать, потому что МРТ всего организма – это не очень зрелое решение. Лучше обсудить с доктором, что необходимо.

- Насколько эффективно МРТ показывает?

- Сам метод по сравнению с рентгенологическим, предположим, ультразвуковым, он является методом уточняющим, но не всегда он заменяет один другого, он является уточняющим методом, достаточно информативным, даже высокоинформативным, но есть и другие.

- У нас есть еще один звонок. Здравствуйте! Вы в эфире, как вас зовут и ваш вопрос?

- Мария Ивановна.

- Да.

- Что в первую очередь лечить, если меланома и рак мозга?

- Да, спасибо!

- Уважаемая Мария Ивановна! Хотелось бы узнать, что вперед выявлено было – либо меланома, либо изменения в головном мозге, иногда они бывают взаимосвязаны, редко бывают не связаны, но по статистике связь между ними прямая, поэтому нужно обратиться к доктору – к онкологу, чтобы первоочередность поражения тех или иных органов была установлена.

- Еще скажите по поводу – давайте закроем тему «Методы диагностики», вы сказали МРТ, насколько оно эффективно, еще есть метод ПЭТ, что это такое?

- Да, аббревиатура, это позитронно-эмиссионная томография – метод, используемый для определения распространенности, как правило, чаще всего, для распространенности либо контроля после лечения за процессом, как правило имеющий не солидный характер, т.е. не изолированной какой-то опухоли, а чаще это поражение какое-нибудь системных органов, например, лимфоидной ткани. Т.е. вводится изотоп, который избирательно оседает в предполагаемо поражаемых органах, и метод позитронно-эмиссионной томографии позволяет выявить накопление этого контраста в зависимости от пораженности тех или иных отдаленных по всему организму практически органов – вот в чем его суть.

- Виталий продолжает спрашивать в Telegram'е: «Когда начались головные боли, я пошел на МРТ, чтобы исключить опухоль мозга, потом уже нашел причину в другом месте. Практически все дедушки, бабушки умерли от онкологии ЖКТ в возрасте 70-80 лет. Мне сейчас 43, когда и как начинать обследоваться (желудочно-кишечный тракт)?».

- Виталий, независимо от того, какой орган поражен, методы все-таки обследования профилактического ежегодного никто не отменял, я о них уже говорил. Что касается наследственной предрасположенности, это совсем не факт, что обязательно именно у вас именно в определенном возрасте это и проявится, потому что пенетрантность генов – понятие, которое в общем предполагает развитие не в каждом поколении, или не обязательно, что в каждом поколении. Значит все зависит от того, какой орган вас беспокоит чаще всего.

- Желудочно-кишечный тракт.

- Ну, понятие не конкретное.

- Тут есть...

- Конечно.

- ...генетическая взаимосвязь? Расскажите.

- Определенная связь есть. Вот что касается семейного колоректального рака так называемого, т.е. рак толстой кишки, который наблюдается в поколениях одного семейства, то, да, это связь достаточно жесткая. Если мы говорим о поражении других органов и систем, тут все зависит еще от производящих причин – есть эти условия или нет. Если поджелудочная железа имеет наследственную предрасположенность в этом плане, т.е. проявляется, то факты, способствующие воспалению, раздражению, должны быть исключены по возможности, ну и так по другим системам органов. Есть у нас еще желудок, очень часто поражаемый в этом плане, как и пищевод, кстати. Если человек еще и курит, вот фактор риска, во-первых, заключается этот, во-вторых, контролировать состояние слизистой эндоскопическими, рентгенологическими исследованиями, ну и по другим лабораторным тестам. По другим органам и системам, рак печени – вот состояние особенное, оно в общем-то неплохо манифестируется теми же самыми онкомаркерами, о которых мы уже говорили, ну и общие биохимические анализы, безусловно. УЗИ не забываем, быстро воспроизводимый относительно, в общем-то безвредный метод, но достаточно информативный при хорошем аппарате, хороших глазах и голове исследующего.

- И, возвращаясь к вопросу Виталия, когда и как начинать обследоваться, т.е. ежегодно у того же гастроэнтеролога, раз беспокоит желудочно-кишечный тракт, да?

- Совершенно верно, да.

- И озвучить проблему, раз в год проходить определенные анализы.

- Если повторяются жалобы в течение года, значит, в зависимости, от этого и учащается периодичность этих самых уточняющих методов, так мы их назовем, потому что какая-то ахиллесова пята в этом смысле будет найдена, и вот в этом направлении проводить обследование.

- Напомню, у нас в гостях сегодня врач-онколог Сергей Викторович Волков, мы продолжаем. Вот часто говорят, что от рака невозможно застраховаться, дескать, ты можешь вообще никогда не курить, а заболеть раком легких. Так ли это?

- Совершенно верно, насчет страховки здесь все правильно, я с этим могу согласиться. А вот что касается своевременной диагностики, вот это один из методов той самой подстраховки, потому что методы делятся на 4 группы – это сверхранние, когда еще в зачатии, в эмбриональном развитии возможно предположить наличие тех или иных заболеваний онкологических; это ранняя диагностика, это когда опухоль диагностируется на 1-2-й стадии, это ранняя, когда на стадии не инвазивной – рак in situ так называемый, когда опухоль появилась, но еще связи с широкой сосудистой системой не обрела и не проникла за определенные анатомические мембраны. Далее – это ранняя. Своевременная – это когда рак диагностируется на 1-2-й стадии, и поздняя, когда диагностируется на 3-4-й стадиях. Вот наша задача, по крайней мере, в нашей жизни, второй уровень диагностики именно – ранняя и своевременная – как раз вот сделать наиболее возможной.

- А были чудеса – вот такие случаи, чудеса, когда рак 3-4-й степени – уходила опухоль, проходила? С чем это связано, есть ли у вас какая-то такая добрая статистика?

- Есть такая статистика, и со слов пациентов слышал я такое, но ни разу я не видел гистологически сам лично, со слов – да, убеждали меня, что такое было, оно уходит. Ну либо лечение, либо совпадение, либо еще что-то – какие-то факторы на это влияют, потому что организм – все-таки система самоорганизующаяся, и в определенных условиях она способна опухоль блокировать, но в определенных условиях, в общем, и не дать ей развиваться больше. Более того, сам был свидетелем того, как раз 4-й стадии у достаточно пожилой женщины преклонного возраста привел к тому, что молочная железа полностью у нее превратилась в опухоль и сама отпала. Я пришел к ней на перевязку на вызов, она снимает повязку – железы нет, ну и отдаленных метастазов мы у нее не нашли. Такие нечастые случаи, но они бывают, сам видел.

- Здесь какие методы профилактики для молодых женщин, чтобы не дошло до 3-4-й стадии?

- Желательно, чтобы не дошло и до первой.

- Да.

- Ни до рака, ни до нулевой так называемой. Ну что, я не буду говорить банально – здоровый образ жизни, но есть конкретны факторы, которые достоверно влияют на частоту возникновения той или иной неприятности, которые мы сегодня озвучиваем – это рак: курение, это хронические воспалительные заболевания, это неумеренное пользование теми же соляриями… Ну и, я не против прелестей жизни, но я еще считаю, что все хорошо, что вовремя и в меру. Какая вроде бы связь между курением и молочной железой? А вот интенсивность кровотока в определенные периоды жизни у женщин, она должна повышаться, а выкуриваемая сигарета не позволяет, редуцирует объемный кровоток в органе, поэтому ткань железистая может превратиться в соединительную, и дисплазия – вот прямой к ней путь.

- Доброкачественный, злокачественный рак достаточно распространен, и не раз у меня в гостях были онкологи, которые говорили, самое важное – это прийти рано, все излечимо, все убираемо, но есть такое, как бы помнить нужно пациентам, которые излечились от рака – не ездить на моря, ходить в баню – это все противопоказано, т.е. жизнь меняется.

- Надо сказать, что если звоночек какой-то прозвучал в какой-то период времени, о нем забывать не стоит, просто надо с удовольствием понимать, что в этой жизни вы, наверное, что-то выиграли, и этим выигрышем надо дорожить. И надо помнить о том, что дисциплина в жизни – понятие не отвлеченное и не какое-то абстрактное, это конкретно. Для кого-то конкретика – это вот именно контроль за собственным здоровьем. Есть другие ценности, но, думаю, вот эта непревзойденная. Поэтому режимы, все те стандарты, которым вас уже обучили в период вашего первого прихода на этот этап в своей жизни, о них должны помнить, о них нужно помнить и соблюдать то, что когда-то вас избавило от неприятности.

- Т.е. если врач назначил какую-то определенную программу наблюдения за возможными рецидивами, всем этим не пренебрегать?

- Программа эта всегда существует, она реализуется, многие пациенты почему-то, да, именно пренебрегают.

- У нас еще есть вопрос. Вы в эфире, как вас зовут?

- Здравствуйте! Меня Виктор зовут.

- Да, Виктор.

- У меня вопроса нет, я хотел просто поблагодарить Сергея Викторовича, мы с маленьким сыном были у него пару раз на приеме, очень профессионально, вежливо, добродушно отнесся, сын его долго вспоминал.

- Спасибо!

- Виктор, спасибо, сейчас расплачусь. Редко услышишь такие признания. Для того мы и работаем.

- Да, мне кажется, благодарят вас, у вас такая работа, что вас благодарят и, я не знаю, подарки носят и т.д., есть?

- Подарки не носят, я их не ожидаю, мне важно, чтобы человек пришел и улыбался, и был адекватно настроен и адекватно представлял тот вопрос, по которому он обратился – это самая великая благодарность, потому что общаться с ним легче, и у нас плодотворно происходит общение.

- Здравствуйте! Как вас зовут?

- Здравствуйте! Извините, пожалуйста, мне нужно вопросы гостю?

- Да.

- Вот у меня онкология, мне поставили... ну, не поставили, проверили какую-то бородавочку, прокол сделали, и после этого врач сказала – у вас ничего страшного нет, а потом у меня увеличилась и так отдает, симптомы какие-то на грудной кости вот было.

- Да.

- Так куда на консультацию, пожалуйста?

- Если до сих пор этот элемент, который вас то беспокоил или беспокоит, есть, присутствует, надо, наверное, кому-то показать еще, потому что, как правило, элементы на коже не пунктируются, они не такие большие, чтобы их убрать, и обо всем, по крайней мере, быть удовлетворенным тем, что выполнили это радикально, независимо от того – добро- ли, зло- ли. Если визуально есть признаки какие-то сомнительные, лучше изначально перестраховаться и удалить как недоброкачественный или переходный вариант, поэтому надо ее показать сейчас, обычно их не пунктируют, обычно их убирают так, чтобы можно было гистологическое исследование провести.

- Ну вот как лепешечка, небольшой, конечно, вот 8 сантиметров, 6-5.

- Сантиметров?

- Я хотела спросить у вас, Сергей Васильевич, куда на консультацию бы мне?

- Сергей Викторович разрешил дать свой сотовый телефон для связи: 8-902-794-08-33. Звоните, консультируйтесь, записывайтесь на прием. Еще раз напомню, что хирург-онколог Сергей Викторович Волков был гостем сегодняшней программы «Здоровый подход», я прощаюсь с вами. Пусть у вас будет меньше пациентов!

- Спасибо вам!

- До свидания!

- До новых встреч!

____________________

Программа вышла в эфир 21 июня 2016 г.