Верхний баннер
19:21 | ПОНЕДЕЛЬНИК | 22 АПРЕЛЯ 2019

$ 63.79 € 71.72

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

214-47-70


Программы / Здоровый подход (эфир)

18.12.2018 | 13:06
О хроническом нарушении мозгового кровообращения и профилактике когнитивных нарушений рассказал заведующий неврологическим отделением ГКБ 4 Алексей Кулеш

Что скрывается за массовым диагнозом на приёме у врачей терапевтов и неврологов "хроническое нарушение мозгового кровообращения"? Насколько оно опасно? А так же о профилактике когнитивных нарушений рассказал заведующий неврологическим отделением ГКБ 4 Алексей Кулеш в программе "Здоровый подход".

Ведущая: День добрый, уважаемые радиослушатели! Начинаем программу «Здоровый подход» на «Эхе Перми». Меня зовут Евгения Романова, за звукорежиссерским пультом Вадим Шилоносов. Представлю нашего гостя: Алексей Александрович Кулеш - заведующий неврологическим отделением для больных с острыми нарушениями мозгового кровообращения Регионального сосудистого центра городской Клинической больницы № 4, здравствуйте!

Алексей Кулеш: Добрый день!

Ведущая: Один раз произнесла Вашу длинную должность, но если короче: заведующий неврологическим отделением медсанчасти № 4.

Алексей Кулеш: Да, Городской клинической больницы №4, все верно.

Ведущая: Чтобы наши слушатели, кто не знает Вас, познакомились, нашла заметку о том, что в 2017 г. среди 16 ученых Пермского края в день Российской науки, Вас наградили премией Пермского края в области науки. Вы - доктор медицинских наук, сейчас уже около 100 печатных работ, 3 патента на изобретения, двукратный обладатель Европейских грантов за отличные исследования в области цереброваскулярных заболеваний. Стажировки во многих странах мира. Молодой врач, по крайней мере, выглядите очень молодо, наверняка у Вас тоже в отделении пациенты задают вопросы: «А сколько Вам лет?», «Почему Вы так молодо выглядите?», «А бывают такие молодые заведующие отделением?». Наверняка люди спрашивают.

Алексей Кулеш: Да, действительно - это очень частный вопрос, но мне кажется, он совершенно закономерный. Я своего возраста не стесняюсь, весь коллектив нашего отделения достаточно молодой. Как мы на эту тему шутили: средний возраст как в команде по футболу нашей сборной. Это нормальная тенденция. Потому что, когда молодой доктор заканчивает ординатуру, ему везет, и он сразу же попадает в хорошее отделение, которое интенсивно работает по той или иной патологии, заболеванию, через 3-5 лет он уже набирается достаточно значимого опыта, может лечить достаточно серьезные заболевания. В этом нет ничего удивительного. Ну и во-вторых, так как мы невропатологи, наравне с кардиологами, наравне с терапевтами (сегодня мы об этом будем говорить) активно мотивируем пациентов на здоровый образ жизни, за сохранение молодости не только внешне, не только сердечно-сосудистой, но и это важно для нас - молодости мозга, здоровья мозга. Мы должны подавать пример.

Ведущая: Вот такой вспомнила пример, снимала как-то сюжет, работая на телевидении, со 100-летней дамой. Очень активно общается, решает кроссворды, она сказала, что никогда не работала, потому что у нее был состоятельный муж. Вот тут связь: работы мозга и вообще сочетания «не работать» - это значит не было стрессов наверняка. Но в то же время все говорят что нужно загружать свой мозг. И только у людей, у которых ежедневная мозговая деятельность, есть шанс не получить раннего Альцгеймера.

Алексей Кулеш: Вы задали сразу же самый сложный вопрос, дискуссионный. Но на него можно ответить таким образом: условно мы можем выделить 2 типа старения мозга. Первый характерен для, так называемых, долгожителей - людей с продолжительностью жизни более 90 лет. За их здоровье и долгожительство отвечают гены. Эти люди действительно могут себе позволить не сильно загружать свой мозг в процессе работы, не сильно переутомляться. Во всяком случае, не тренировать его и иметь некоторые вредные привычки. А остальные, те которые также хотят дожить до 85 - 90 лет, без интеллектуальных или, как мы это называем, когнитивных нарушений, придется потрудиться, потому что в любом случае мозг стареет, и патологические процессы  в нем неумолимо развиваются с течением возраста. Мы всегда должны этому что-то противопоставить. Это «что-то» называется когнитивный резерв. Когнитивный резерв или мозговой резерв - это сейчас очень не скажу модное, но полезное понятие. По сути, каждый человек, мы с Вами должны задуматься, каким образом обеспечить структуру головного мозга такой, чтобы даже если болезнь случится, например, инсульт - то, чем мы занимаемся, то эта болезнь мозгу нанесла не столь значимый ущерб. Для этого необходимо сформировать мощные крепкие и надежные нервные связи. Действительно доказано, что при наличии такого резерва, а его формирует в первую очередь образование, и образование пожизненное. Оно, безусловно, не окачивается университетом, оно продолжается во взрослой жизни, во время профессиональной деятельности человека, когда мы сталкиваемся с решением многих проблем, и по сути это обеспечивает феномен «пластичности»...

Ведущая: То есть не пугаться новых задач? Новых работ, которые Вам предлагают, опасно делать одно и тоже каждый день?

Алексей Кулеш: Да, опасно делать одно и тоже каждый день. Полезно делать что-то неизвестное, ранее не знакомое и в этом отношении, мы, в том числе к нагрузкам, которые нам дает наша работа, должны относиться философски. С одной стороны они не должны приводить к хроническому стрессу, к перенапряжению, нарушению адаптационных механизмов. Но с другой стороны они необходимы для формирования более совершенных механизмов мозга.

Ведущая: Вы сказали, что нам надо быть готовым к инсульту, а каким образом мы можем руководить своим мозгом?

Алексей Кулеш: Если говорить о готовности к инсульту, это звучит не очень красиво, но необходимо называть вещи своими именами, так как у большинства людей действительно в процессе своей жизни могут сформироваться сосудистые факторы риска. О них уже говорят все, отовсюду информация звучит, но думаю, что не будет лишним, если я их еще раз перечислю.

Ведущая: Давайте.

Алексей Кулеш: Это, в первую очередь, повышенное артериальное давление, гипертоническая болезнь. Сахарный диабет, нарушение сердечного ритма, здесь имеется ввиду мерцательная аритмия, которая повышает склонность к образованию тромбов. Это заболевание почек, это курение и различные факторы риска, связанные с недостатком физической активности и прочее. Так как факторов действительно много, то вероятность получить один из них у нас достаточно велика. И чисто из прагматических соображений, мы должны понимать, что у нас может быть повышенный риск развития инсульта. И с одной стороны профилактика будет заключаться в профилактике факторов риска. Работа терапевтов, работа кардиологов, своевременная диспансеризация, выявление назначение лечения. Но с другой стороны, если сказать еще более прагматично, есть риск, даже не смотря на профилактику, а ведь надо учитывать, что нет ни одного 100% средства профилактики, все равно инсульт может случиться. Мозг может быть готов по-разному, потому что у человека, который нарастил себе вот этот самый когнитивный или мозговой резерв, даже значимый инсульт может оказать не столь существенные последствия.

Ведущая: Например? Хочется какие-то примеры.

Алексей Кулеш: Например, мы нередко сталкиваемся с пожилыми людьми, у которых имеется один фактор риска - нарушение сердечного ритма (мерцательная аритмия). В остальном они вели здоровый образ жизни, у них нормальное артериальное давление, они не имели вредных привычек, не курили. К несчастью, из-за одного фактора риска, из-за того, что они не принимали антикоагулянты, как полагается при мерцательной аритмии, развивается инсульт. Можно сказать, на относительно здоровом фоне, в том числе относительно здоровом фоне мозга. По нашему опыту эти пациенты выздоравливали очень даже неплохо, потому что в целом здоровый мозг позволяет компенсировать острые повреждения, причиненные инсультом.

Ведущая: Неплохо - это как?

Алексей Кулеш: Когда мы говорим о восстановлении после инсульта, то что в нашем понимании «хорошо» может таковым не оказаться. Какова статистика? Порядка 15 - 20% пациентов с ишемическим инсультом, с инсультом, который связан с недостатком мозгового кровотока, умирают в остром периоде заболевания. Это статистика всемирная и здесь пока у нас не так много средств что-то значимо изменить, но хотя есть подвижки. Так в частности в Пермском крае сейчас активно внедряются методы экстренного восстановления мозгового кровотока. К ним относятся в первую очередь внутривенный тромболизис. И в этом отношении, пользуясь эфиром, я хотел бы напомнить, что для того, чтобы врач имел возможность применить этот метод, пациент должен поступить в стационар в первые 4,5 часа от момента развития симптомов. То есть здесь без помощи пациента, без помощи родственников, которые могут заметить у своего близкого человека симптомы инсульта, нам никак не обойтись. Симптомы эти, также позволю себе напомнить, это нарушение речи, асимметрия лица (просим человека улыбнуться) и слабость в руке. Вот три основных признака, которые должны привести к тому, что мы незамедлительно вызываем скорую помощь. Так вот, если пациент поступает вовремя, сейчас в Пермском крае более чем 5 пациентам тромболизис проводится. Но эта цифра по мировым меркам не такая высокая. В мире ориентируются на цифру 20-25%. Но и, кроме того, начинает внедряться в нашей стране и другой метод, инновационный он называется тромбоэкстракция. Это означает механическое удаление тромба через сосуд. Но это метод сложный, он требует достаточно трудоемкого процесса диагностики с использованием методов томографии, МРТ и КТ.

Ведущая: Такой метод, как Вы назвали, используют в МСЧ №4?

Алексей Кулеш: Да, в нашей больнице есть и компьютерная и магнитно-резонансная томограмма и мы имеем техническую возможность выполнения тромбоэкстракции и ждем, что, возможно, в 2019 г. в Пермском крае официально данный метод лечения будет применяться, в том числе с точки зрения оплаты данных медицинских случаев. Конечно, мы пытаемся влиять на цифру смертности в остром периоде инсульта, но, тем не менее, эти 15-20% больных, к сожалению, могут погибнуть. У другой категории могут сформироваться грубые нарушения, так называемый, функциональный дефицит. Потому что инсульт – это состояние, которое поражает какой-то важный отдел головного мозга. Как мы знаем, определенные зоны мозга отвечают за определенную функцию, и таким образом, в первую очередь мы сталкиваемся с двумя видами расстройств: это расстройство движения после инсульта (параличи и парезы) и расстройство речи и других высших мозговых и интеллектуальных функций. В этом отношении хороший результат реабилитации для нас (в реабилитации участвуют многие специалисты: и логопед, и психолог, и социальный работник) является достижения хотя бы какой-то независимости пациента через 2 недели. Чтобы он, к примеру, по отделению ходил сам, дошел до столовой, покушал, вернулся в палату и потом, к примеру, пошел на занятия лечебной физкультурой. Это отличный результат.

Ведущая: Напомню, у нас в гостях Алексей Кулиш, заведующий неврологическим отделением МСЧ №4. Свои вопросы вы можете задать по телефону. Прямой эфир 2-066-066, WhatsApp, Telegram 8 963 870 1000.

Ведущая: Здраствуйте, Вы в эфире, как Вас зовут и Ваш вопрос?

Анатолий Юркин: Здраствуйте, с удовольствием! Юркин Анатолий Петрович, пенсионер, 81 год. У меня «шасси» нормальные, спасибо отцу, легкие ноги мне дал, а вот рулевая и походка...

Ведущая: Нарушение походки?

Анатолий Юркин: Да, да, да нарушение. И я боюсь, как бы не дойти до палочки, не может ли ваш доктор что-нибудь посоветовать? Я жду около радио.

Ведущая: Спасибо!

Алексей Кулеш: Здравствуйте, Анатолий Петрович. Полноценная консультация заочно, конечно же, невозможна и в целом нарушение походки - это проблема очень сложная, потому что здесь причиной могут выступать и проблемы с суставами, возможно, они у вас имеются, и нарушения со стороны нервной системы. Желательно Вас осмотреть и уже определиться какова причина конкретно Вашего нарушения, поэтому Вы можете записаться на прием к неврологу или получить направление к нам в стационар на обследование.

Ведущая: Я так понимаю, что каждый из нас доживет до своей болезни в старости, если доживет и одно из частых диагнозов, который ставят терапевт или невролог в кабинете - это хроническое нарушение мозгового кровообращения именно та тема, которую мы заявили сегодня в эфире. Расскажите, что стоит за этим диагнозом? Не отписка ли это терапевта и как часто это распространено?

Алексей Кулеш: Да, действительно, диагноз хронического нарушения мозгового кровообращения или ХНМК сокращенно, мы можем часто видеть в любой медицинской документации. Возможно, будет корректно сказать, что любой человек в возрасте 50 - 60 лет, который обратится к специалисту терапевту или неврологу имеет шанс этот диагноз получить, не всегда вполне справедливо. В нашей стране, под диагнозом хроническое нарушение мозгового кровообращения, понимаются совершенно разные заболевания. И человек, который обратился с разными жалобами, может получить диагноз ХНМК. Здесь важно сказать, что основной причиной заболевания и его сущностью является поражение сосудов головного мозга, об этом мы сейчас скажем отдельно, но скрывается, как правило, болезнь под совсем другими масками. В частности, пациентам, которые нередко приходят на прием с головокружением, с головной болью или, допустим, с тревожным расстройством. Спектром каких-либо жалоб со стороны разных органов с вегетативной симптоматикой устанавливается данный диагноз. Это не вполне корректно, потому что хроническое нарушение мозгового кровообращения - это серьезная болезнь, которая может иметь крайне негативные последствия. Вот давайте о ней и поговорим более подробно. Под воздействием сосудистых факторов риска, не буду их повторять, гипертоническая болезнь в первую очередь, сахарный диабет, нарушение работы почек постепенно происходит повреждение головного мозга. Вообще головной мозг - это очень чувствительный, если можно так выразиться, орган. Все органы могут быть подвержены повреждению, но головной мозг особенно, возможно, потому что у него очень слабые возможности к восстановлению своей ткани. Распространенное определение: «нервная система не восстанавливается» - это не совсем так, но почти так. Действительно, по сравнению с другими органами и по сути, любой патологический процесс в организме может повредить головной мозг. Но если говорить о том, что встречается чаще, то это поражение сосудов на фоне гипертонической болезни. Причем речь идет не только о структурном поражении сосуда, которое развивается уже на поздней стадии заболевания, но и о функциональном поражении, о нарушении сократительной активности сосуда. То есть нарушения самых интимных механизмов регуляции. Далее, это атеросклероз, который поражает более крупные артерии, эти артерии суживаются, то есть развивается так называемый стеноз, например, стеноз сонных артерий. В результате мозг недополучает крови и это называется хроническая ишемия. И вот по сути две эти группы причин, поражение крупных сосудов на фоне атеросклероза у курильщиков и так далее. Патология мелких сосудов на фоне гипертонической болезни, сахарного диабета приводят к повреждению головного мозга. Что там происходит? Повреждается его вещество с развитием отека, с повреждением не только самих нервных клеток, но и самое главное проводящих путей. Мы в самом начале говорили о мозговом резерве, по сути, мозговой резерв - это некая сеть, это сеть, которая сплетена из проводящих путей и хроническое нарушение мозгового кровообращения поражает эти проводящие пути. Это опасно тем, что даже если повреждение того или иного проводящего пути здесь и сейчас не приведет к каким-либо симптомам, то в целом за счет снижения эффективности работы головного мозга в последующем, возможно, у пациента появятся определенные жалобы. Вообще следует сказать, что проблема хронического нарушения мозгового кровообращения во всем мире разрабатывается, и, в связи с этим, хочу также вам рассказать, что в 2012 г. была решена небольшая загадка в неврологии. У нас все органы в организме имеют так называемую лимфатическую систему. Это дополнительный трубопровод, условно говоря, который способствует выведению определенных токсических переработанных веществ из всех органов. В головном мозге ее найти не могли. Десятилетиями и даже столетиями было непонятно, а как очищается головной мозг? Лишь в 2012 г., когда появились соответствующие методы диагностики, достаточно сложные, на животных сначала, потом на людях было показано, что оказывается высвобождение и очистка (клиренс) этих токсических веществ как раз происходит по пространствам, окружающим мелкий сосуд. И что интересно, этот клиренс происходит в ночное время. И вот здесь очень много сошлось и старые клиницисты и ученые последнего десятилетия наблюдали, что при многих заболеваниях нарушается сон. Но не совсем было понятно, это следствие болезни или причина. И в частности такие болезни, как болезнь Паркинсона и болезнь Альцгеймера - это дегенеративные заболевания, которые связаны с медленной гибелью нейронов головного мозга всегда, практически в 100% случаях проявляются нарушением сна.

Ведущая: У нас есть звонок, здравствуйте, как Вас зовут и Ваш вопрос?

Мария Григорьевна: Мария Григорьевна, 75 лет. 3 дня назад упала в обморок, очнулась на полу в холодном поту вся, немного отлежалась, померила давление: 92 на 45. Что могло быть? Как к Вам записаться на консультацию?

Алексей Кулеш: Мария Григорьевна, спасибо за вопрос. Но то, что Вы описали: потеря сознания и низкое артериальное давление, как правило, является проявлением патологии сердца, нежели головного мозга. Здесь могут быть определенные варианты нарушения сердечного ритма, поэтому я бы Вам рекомендовал незамедлительно, срочно, с такими симптомами идти к кардиологу или терапевту.

Ведущая: Записи не надо ждать. Здесь сидела министр здравоохранения Оксана Борисовна и говорила, что если такие ситуации, идти сидеть у кабинета врача не нужно, ни один врач вам не откажет.

Алексей Кулеш: Конечно!

Ведущая: Еще есть звонок, как Вас зовут? И Ваш вопрос.

Галина Александровна: Меня зовут Галина Александровна.

Ведущая: Очень приятно! Ваш вопрос?

Галина Александровна: Вопрос: как записаться можно к нему на прием, если я к другой поликлинике приписана?

Алексей Кулеш: Галина Александровна, мы как таковой консультативной работы не осуществляем. Мы занимаемся обследованием пациентов, оно проводится по электронному направлению от терапевта и данное направление, при наличии показаний может получить житель любого района г. Перми.

Ведущая: То есть вы находитесь на ул. Ким, 2, МСЧ №4 - это одна из лучших медсанчастей города, благодаря главному врачу Евгению Ронзину, это знают все: и пациенты и врачи и многие завидуют, что вы находитесь в Мотовилихе. В этом смысле жителям Мотовилихи наверное проще к вам попасть, но при особом желании можно попасть к вам на лечение. А как таковые консультации, как нам сказал уже врач, не проводят. Как Вас зовут? Здравствуйте.

Надежда: Надежда. Вопрос к доктору. Дело в том, что мне уже на протяжении многих лет, ставят диагноз: «хронические ежедневные головные боли, трансформирующиеся в мигрени», сейчас я вынуждена к Вам обратиться, спасибо, что здесь можно с Вами поговорить. Нам на невролога не выйти, мы живем в микрорайоне ул. Островского, у нас одна поликлиника на ул. Малой Ямской и невролог один на 3 поликлиники. То есть, нет никакой возможности попасть на прием и даже домой пригласить (я на инвалидности). Я бы хотела спросить Вас, действительно ли такой диагноз существует, потому что эти хронические ежедневные головные боли действительно есть и поддается ли это лечению?

Алексей Кулеш: Такой диагноз действительно существует, хроническая головная боль – это головная боль, которая продолжается больше трех месяцев и эта боль занимает в месяц более 15 дней. То есть она может быть ежедневной, причиной может быть и мигрень, но более часто головная боль - напряжение и на это все, как правило, накладывается лекарственный абузус, когда пациент бесконтрольно (но его можно понять) принимает обезболивающие препараты. Вообще данной проблемой занимается любой невропатолог, совершенно вне зависимости от своей квалификации. Но следует отметить, что у нас в городе есть специализированный центр головной боли, который возглавляет профессор Старикова Наталья Леонидовна.

Ведущая: Идут звонки, но нам нужно уходить на новости, давайте последний звонок и после новостей будем принимать. Как Вас зовут?

Татьяна Николаевна: Меня зовут, Татьяна Николаевна, мне 63 года. Начало атеросклероза, врач советует ноотропы, но Мясников в телевизоре их отвергает, как Вы к этому относитесь?

Алексей Кулеш: Татьяна Николаевна, любое лекарство имеет определенные показания. А вообще стоит сказать, что действительно ноотропные средства сейчас все меньше и меньше применяются и находят поддержку в профессиональном сообществе...

Ведущая: Почему?

Алексей Кулеш: ...потому что их эффективность не очень доказана, скажем так, и поэтому (я надеюсь, мы сегодня об этом поговорим), более эффективна не медикаментозная профилактика когнитивных нарушений, чем прием ноотропов.

Ведущая: Мы возвращаемся в эфир, напомню, что наш телефон 2-066-066, WhatsApp, Telegram 8 963 870 1000.  У нас в гостях врач-невролог Алексей Александрович Кулеш - заведующий неврологическим отделением МСЧ №4, мы заявили тему как хроническое нарушение мозгового кровообращения, ну в том числе говорим об интересных фактах, о мозге. Я надеюсь, если останется время в конце эфира, некоторые мифы о работе мозга все-таки поспрашивать. Когнитивные нарушения. Вы наблюдаете пациентов, прежде всего, с инсультом, но все-таки, чтобы не доходило до этого диагноза, мы можем какими-то вещами сами руководить? Теми же когнитивными: память, речь, внимание, мышление. Мы можем их развить или как-то в этом смысле себе помочь?

Алексей Кулеш: В мире 3 основных поставщика когнитивных нарушений: в первую очередь - болезнь Альцгеймера - это ведущая причина когнитивных нарушений, но не тема сегодняшнего разговора. Во-вторых, это инсульт. В-третьих, это то самое хроническое нарушение мозгового кровообращения. Наша задача не усилить когнитивные функции, потому что в норме они итак достаточные, а создать предпосылки для того, чтобы они не нарушались. Для этого мы должны не позволить развиться хроническому нарушению мозгового кровообращения. Когда пространства между сосудами, о которых я говорил ранее, были обнаружены стало понятно, к примеру, если на фоне гипертонической болезни меняется жесткость сосуда, нарушается его пульсация, в результате его отток и очистка некоторых веществ из головного мозга ухудшается. Это как раз может привести к развитию, в том числе, когнитивной дисфункции. Поэтому здоровье мозга и когнитивное здоровье в первую очередь проистекает из здоровья сердечно-сосудистой системы. В этом отношении мы должны перечислить те мощнейшие стратегии профилактики, которые должны соблюдать все без исключения, чем раньше, тем лучше и всю жизнь.

Ведущая: Давайте, давайте о профилактике. Посвятим больше времени.

Алексей Кулеш: Выделяют 7 правил здоровья сосудов, сердца и мозга. Сейчас к ним мы можем добавить еще 3, но давайте по порядку. Первое - это отказ от курения и в отношении мозга, я как невролог, хочу свою лепту добавить. Курение нарушает нервные связи, нервные сети и приводит к поражению нервных отростков - это очень важно. Второе правило - это правильное питание. Что конкретно под этими словами лежит? Это приверженность средиземноморской диете, это обязательное место в рационе таким продуктам как: зерна, в том числе цельное зерно. Фрукты и овощи разных цветов, сезонные овощи и те овощи, которые произрастают в нашем климатическом поясе. Мяса, порядка 100 гр. в день, птица, жирная рыба и орехи и семена. Помимо всего этого, сейчас большое внимание уделяется соли. На соль снова смотрят как на источник повреждения мозга и поэтому пациентам, у которых имеется хроническое нарушение мозгового кровообращения, показана бессолевая диета. Далее, поддержание идеального веса, идеальной массы тела, которая рассчитывается исходя из индекса массы тела. Этот индекс, как и индекс своего дома, должен знать каждый человек. Он рассчитывается как вес в кг поделить на рост в метрах в квадрате и в норме должен составлять не менее 25. Особым вредом обладает абдоминальное ожирение, поэтому помимо индекса массы тела мы должны обращать внимание на объем талии.

Ведущая: Как зависит объем талии от работы мозга?

Алексей Кулеш: Ожирение, особенно ожирение абдоминальное, связаное с аккумуляцией «плохого» жира - связано с воспалением, которое поражает головной мозг. Сейчас вообще выделяется такое понятие как «воспалительное старение» у пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями, с ожирением, поддерживается низко-интенсивное воспаление, которое потихоньку повреждает нервные связи.

Ведущая: То есть хотите дольше жить, переходите на бессолевую диету, а как насчет вегетарианства?

Алексей Кулеш: С точки зрения профилактики заболеваний головного мозга, предпочтений здесь никаких нет, поэтому здесь не буду ни агитировать, ни отговаривать.

Ведущая: Но часто диетологи говорят, что красное мясо - вред.

Алексей Кулеш: Здесь разные данные, совершенно противоречивые на эту тему, поэтому - средиземноморская диета. Четвертое - это физическая активность, это, пожалуй, самое главное. Сейчас многие ученые специалисты сходятся на том, что именно физическая активность - это тот фактор, природный, мощный, естественный фактор, который позволяет выстрелить в самое сердце патогенеза хронического нарушения мозгового кровообращения. Потому что физическая активность стимулирует очень благоприятные процессы организма в целом, не буду их перечислять (это делают кардиологи) и мозга в частности. В мозге усиливаются нервные связи, улучшается состояние сосудов - все это создает предпосылки для того самого когнитивного резерва. Сколько физической активности? Цифры здесь достаточно скромные, каждый человек может им следовать: не менее 30 минут в день, умеренной аэробной, что очень важно, физической активности. Под этим понимается ходьба или легкая гимнастика 5 раз в неделю. То есть всего 150 минут в неделю умеренной аэробной физической активности.

Ведущий: То есть правильно женщины делают, чаще всего вижу пожилых женщин, которые гуляют неспешным шагом?

Алексей Кулеш: Да, действительно и сейчас все чаще гуляют с палками для скандинавской ходьбы, это тоже очень приятное зрелище. Ряд исследований зарубежных, в частности которые в Финляндии проводились, в Финляндии, кстати, очень много пациентов с ожирением и сахарным диабетом, показали, что да, физическая активность замедляет повреждение головного мозга и препятствует когнитивным нарушениям. Пятая позиция - это поддержание артериального давления, кардиологи про это все рассказывают. Нормы напоминаю: менее 120. Для большинства пациентов - менее 130. Шестая позиция - это холестерин, мы должны его знать обязательно, причем мы должны знать не только общий холестерин, но и холестерин низкой плотности.

Ведущая: Если, например, сдают на холестерин, понимают, что он высокий. Его можно как-то продуктами уменьшить или это тоже обращение к врачу, это нужно лекарства.

Алексей Кулеш: Это в любом случае обращение к врачу, потому что диета - это тоже лечебный метод. Диета должна быть специально подобранной, если она не помогает, действительно назначаются препараты - статины, как правило. И последняя - седьмая позиция - это глюкоза. То есть надо знать уровень глюкозы. В норме он, напоминаю, менее 5,6 ммоль/л. К этим семи позициям, которые надо сочетать обязательно, можно сейчас прибавить еще несколько. В частности все больше говорится о здоровье рта и гигиене ротовой полости. Это может быть кому-то покажется удивительным, тем не менее, - это факт. Патология десен, пародонтит, периодонтит - это факторы риска развития инсульта и когнитивных нарушений.

Ведущая: Не случайно стоматологи (не оттого, что хотят заработать), приглашают бесконечно на гигиену, 2 раза в год - это чтобы удалить микробы из нашей полости рта.

Алексей Кулеш: Потому что эти микробы поддерживают хроническое воспаление, которое, как мы уже поняли, повреждает головной мозг. У нас, кстати, сейчас по нашей научной деятельности совместный проект со стоматологами, который направлен на то, чтобы посмотреть, как нам предотвратить развитие когнитивных нарушений у пациентов с патологией полости рта. Еще одна позиция, девятая - это воспалительные заболевания и болевые синдромы. Любая боль, какая бы она не была: боль со стороны суставов, головная боль (сегодня пациента задала вопрос) - это тот механизм, который способствует проникновению в головной мозг повреждающих воспалительных факторов. Они способствуют его более быстрому повреждению. Поэтому нужно лечить у соответствующих специалистов воспалительное заболевание и болевые синдромы. Ну и десятый фактор и он тоже сейчас все больше звучит - это социальная активность. Вообще мозг активен тогда, когда мозг нужен, когда он нужен человеку для определенных действий и, конечно же, человек существо социальное и наше социальное взаимодействие является очень мощной мотивацией для работы нервной системе.

Ведущая: То есть одиночество может привести к быстрой деменции?

Алексей Кулеш: Да, одиночество, депрессия - это факторы риска деменции.

Ведущая: Звонок, наверное, последний в эфире, здравствуйте, еще раз, Надежда.

Надежда: Да, еще раз вдогонку. Вот я заметила, что головная боль связана с работой ЖКХ - это совпадение или действительно так? Я имею в виду особенно кишечника, спасибо.

Алексей Кулеш: Да, действительно, есть наблюдения на эту тему. Вчера буквально в стенах Пермского мед университета происходило ...

Ведущая: Это оговорка по Фрейду была: ЖКХ - ЖКТ?

Алексей Кулеш: Да, я не стал исправлять. Была защита диссертации доктора из Челябинска, которая доказала, что в частности мигрень очень связана, с заболеваниями желудочно-кишечного тракта в частности с синдромом раздраженного кишечника и с язвенной болезнью, так что есть такая связь.

Ведущая: Я хотела от Вас в эфире каких-то сообщений науки, а Вы говорите обычные вещи: здоровый образ жизни, не курить, не пить. Питаться, бессолевая диета. Из эфира в эфир наши врачи и про диспансеризацию говорят, пройдите. Но наши люди все равно покупают колбасу, курят, новый год скоро, люди будут пить и это какой-то бесконечный процесс. Врачи говорят надо вести здоровый образ жизни. А Вы сами верите в это и придерживаетесь здорового образа жизни. А то говорят, а сами пьют и курят?

Алексей Кулеш: Я верю. У нас в отделении из 25 врачей курит только один, я считаю это очень хороший показатель. Мы верим, как неврологи верим, потому что видим. Мы проводим специальные методы диагностики, специальные варианты томограммы и мы видим, как мозг повреждается на фоне столь безобидной привычки как курение, поэтому я против.

Ведущая: В общем, дорогие радиослушатели, если подвести итог: больше гуляйте, 30 минут в день, обязательно. За 30 минут несколько километров можно пройти, если пешком. Плавание, аэробная нагрузка. А спортзал? Вы еще ничего не сказали о пользе спортзала? Есть какой-то определенный возраст, после которого уже не надо ходить в спортзал, например.

Алексей Кулеш: Я думаю, что сейчас мы проживаем в такое время, когда правильнее сначала проконсультироваться с врачом лечебной физкультуры. В любом спортзале такой имеется и он все назначит.

Ведущая: Спасибо большое, видите как много вопросов и сколько интересных тем, буду еще приглашать Вас на эфир и надеюсь, что не откажете. У нас в гостях был Алексей Кулеш - заведующий неврологическим отделением для больных с острым нарушением мозгового кровообращения МСЧ №4. Спасибо тем, кто нам звонил, будьте здоровы, до свидания.

Алексей Кулеш: Спасибо!

Ведущая: Евгения Романова 

Слушайте радио «Эхо Москвы — Пермь» на 91,2 FM или онлайн на нашем сайте.

Обсуждение
3929
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.