Программы / Здоровый подход (эфир)

- Давайте начнем с такого опроса. Есть у нас такие цифры. Краевой центр медицинской профилактики провел анкетирование. Более 300 жителей Пермского края опросили о знаниях об инсульте, большинство не допускают позитивного исхода в этой болезни, лишь 2% опрошенных считают, что вылечиться можно. Менее половины опрошенных -  имеют правильное представление о клинических проявлениях. При этом 17% считают возможным лечь в постель и понаблюдать за своим состоянием. 57% знают из случайных источников. Прокомментируйте эти цифры. Можно с этими 2% согласиться, что нет позитивного исхода, если случился инсульт, то это летальный исход?

- Нет. Это неправильная информация, неправильное представление наших граждан о том, что происходит, когда случается инсульт. Все-таки перспективы могут быть более радужными. Да, конечно, инсульт – тяжелое заболевание.  Да, оно может приводить к инвалидности и даже летальному исходу. Но, тем не менее, более 75% пациентов выживают и более 25% после перенесенного инсульта могут возвратиться к труду. Остальные пациенты - имеют определенную степень инвалидности. Такой исход заболевания связан, прежде всего, с тем, что при инсульте повреждается головной мозг. Но и после перенесенного инсульта можно жить и бороться, и главное - выздоравливать.

- Теперь как врач, ответьте, нам задают вопрос, инсульт и инфаркт, это одно и то же?

- Нет, инсульт и инфаркт это разные заболевания. Инфаркт – это ишемическое повреждение миокарда (нарушение кровотока в мышце сердца). Лечением инфаркта миокарда занимаются кардиологи. Инсульт – это повреждение ткани головного мозга. Ишемический инсульт-  это заболевание центральной нервной системы, связанное с нарушением кровоснабжения головного мозга вследствие. Причиной может быть тромб или атеросклеротическая бляшка, расположенная в сосуде головного мозга. Кровь в нужном объеме не поступает и это приводит к гибели мозговой ткани. Другой вариант инсульта – кровоизлияние в мозг, вследствие разрыва сосудов головного мозга. Его причиной чаще всего является высокое артериальное давление. Любой инсульт приводит к нарушению жизненно важных функции человека – дыхание, кровообращение, движение.

- Разделяют на два геморрагический и ишемический?

- Да. Нарушение притока крови в головной мозг или, наоборот, кровоизлияние в ткань или под оболочки мозга.

- Давайте о статистике. Вы можете сказать о статистике своей больницы, и как она менялась из года в год.

- На примере нашего отделения я могу говорить о статистике заболеваемости инсультом в Свердловском районе, так как именно в нашу больницу госпитализируются все пациенты с острым нарушением мозгового кровообращения с данной территории. Регулярно, из года в год, заболеваемость остается на одном и том же уровне. Единственная динамика -  молодеющий инсульт - это вызывает тревогу  среди всех медиков. За год в нашем отделении проходят лечение в среднем 1000 – 1200 человек с острым инсультом. Процентов 20 – 25 из этого числа составляют кровоизлияния в мозг, процентов 10 – 12 - транзиторные ишемические атаки (такие «маленькие инсульты», симптомы которых самостоятельно или на фоне лечения бесследно проходят в течение суток). Основная масса заболевших - это пациенты с ишемическим инсультом. Само по себе течение инсульта остается одинаковым. Клинка не меняется из года в год. Но наметилась положительная динамика в плане смертности. Связано это, прежде всего, с организацией узкоспециализированной помощи в городе и по всей стране. С программой модернизации здравоохранения, с обеспечением оборудованием, кадрами, хорошими медикаментами.

- Ну, цифры поражают, 1000 – 1200 человек в год. И как вы сказали за кадром, около 200, увы, по статистике летальный исход. Вот этот летальный исход, по какой причине. Есть рейтинг этих причин, что стоит на первом месте?

- Есть общемировая статистика и общемировые данные смертности от инсульта – 15-25%, от всех заболевших -  погибают. Так происходит и в Европе, и в Америке, то, на что мы не можем повлиять. Летальность связана, прежде всего, с обширностью поражения мозговой ткани. Если пострадали одновременно несколько долей головного мозга или пострадала часть головного мозга, в которой расположены жизненно важные центры -  на летальный исход врач, зачастую,  не может повилять вообще. Даже если больной попал в специализированное учреждение, есть ситуации, которые не совместимы с жизнью. К смерти могут привести и различные хронические заболевания, которые были у пациента изначально, тяжелые, не компенсированные, не долеченные - сахарный диабет с высокими цифрами сахаров и повреждением почек, тяжелая сердечная недостаточность, почечная и печеночная недостаточность, перенесенные инфаркты, гипертоническая болезнь. Естественно, компенсаторных механизмов гораздо меньше у пациента, имеющего серьёзный багаж хронических болезней. Также на летальность может повилять позднее обращение пациента за помощью. Когда пациент приезжает в стационар не в первые часы, а через одни, двое, трое суток, иногда - через неделю. Когда просто ждут, что симптомы болезни пройдут самостоятельно. Или начинают лечение дома - вызывают участкового врача, и, почему-то, отказываются от госпитализации, зачастую участковым врачом предложенной. Какие-то капельницы, немыслимые уколы, введение каких-то медикаментов за бешеные деньги. Все это  может привести к печальному исходу – нарастают симптомы болезни, присоединяются вторичные осложнения (пневмонии, воспалительные заболевания почек, тромбоэмболические осложнения).

- По каким причинам люди не спешат вызывать скорую? Как вы себе это объясняете, работая неврологом много лет?

- Думаю, отсутствие информации, прежде всего. Граждане нашего города мало информированы о том, что такое инсульт, что делать, почему необходимо оказаться в лечебном учреждении своевременно.

- Давайте проинформируем. Пусть наш эфир поможет, я надеюсь. Чтобы не спутать инсульт ни с какой болезнью, о проявлениях.

- Инсульт, конечно, сам пациент, не может поставить так, сходу. Но есть определенные симптомы, при проявлении которых, необходимо немедленно обратиться за медицинской помощью. Во-первых -  это внезапное возникновение слабости в конечностях с одной стороны. Грубо говоря - парализовало. Возникновение, опять же внезапное, сильного головокружения с нарушением равновесия и способности передвигаться, сопровождающееся тошнотой, рвотой, двоением, косоглазием, нарушением координации. Варианты часто оставляемых дома инсультов, это кровоизлияние под оболочки головного мозга – субарахноидальное кровоизлияние -  проявляющееся только головной болью. Но это сильная, нестерпимая головная боль. По типу «удара по голове». Чаще такой инсульт возникает у молодых – в возрасте 20-30-40 лет. Симптомы инсульта могут сопровождаться сонливостью, нарушением сознания, рвотой. Никогда раньше не было такого. Вот сейчас появилось. Выпадение зрения. Выпадение половины поля зрения. Или внезапная ситуация с нарушением речи - пациент не может сказать ни слова, не понимает происходящее, вместо речи – «словесная окрошка», отдельные слова. Или, сохраняя возможность восприятия речи, восприятия окружающих, человек не может вымолвить ни слова.  Резкая, значительная асимметрия лица, так же симптом инсульта. В любом случае, при возникновении каких-то симптомов…

- Даже, если это не инсульт…

- Да, нужно обратиться за медицинской помощью, вызвать скорую помощью, пусть вас отвезут в больницу, посмотрит доктор. Вам скажут, нет, у вас не инсульт, вы вздохнете с облегчением и отправитесь домой, это будет гораздо лучше, чем, если вы останетесь дома, а это окажется инсульт.

- Вот попадает человек в больницу, что делают врачи? Какие анализы берут?

- Сейчас все наши действия регламентированы федеральными законами. Мы работаем по стандартам и порядкам. Все это жестко регламентировано, очень удобно. Пациент, который приезжает в неврологическое отделение, вне зависимости от того, час прошел, два, сутки, ему еще по скорой помощи снимают электрокардиограмму, в приемном покое забирают анализ крови, определяют количество тромбоцитов, свертываемость (определенные показатели), уровень глюкозы крови. И производят срочную компьютерную томографию головного мозга. Через 40 минут мы уже, обычно, имеем на руках все результаты исследований, которые провели пациенту в приемном покое. Его обязательно осматривает врач невролог, оценивает по всем показателям жизненно важные функции, неврологический статус и ужена основании осмотра и результатов обследования делает вывод о необходимости госпитализации. Все это происходит прямо в приемном покое. 

- Светлана Владимировна. Расскажите о процедуре тромболизиса.

- В настоящее время мы имеем возможность проводить высокоспециализированное лечение с использованием современных медикаментов. Получили мы такую возможность благодаря тому, что специализированные клиники Пермского края обеспечены необходимым оборудованием и медикаментами. В такие отделения, как наше, специализирующиеся на лечении пациентов с острым нарушением мозгового кровообращения, установлены современные рентгеновские компьютерные томографы – это оборудование, прежде всего, необходимо для диагностики инсульта.

- Буквально пару лет назад оно не было повсеместно, врачи отправляли, идите по такому-то адресу.

- Да, были только в некоторых больницах. Например, в одной больнице магнитно-резонансный томограф, в другой компьютерный. Сейчас наша больница имеет в своем распоряжении и компьютерный, и магнитно-резонансный томограф, что очень важно для диагностики.

Тромболизис – метод лечения ишемического инсульта. Он заключается во внутривенном введении пациенту специального препарата – тромболитика, с целью разрушения тромба, образовавшегося в сосуде головного мозга и восстановлению кровотока в мозговой ткани. При удачном завершении процедуры – все симптомы болезни или большинство симптомов – бесследно проходят. Такое лечение возможно использовать лишь у 1-3 процентов из всех поступающих пациентов. Существует много противопоказаний. Но, я думаю, те 2-3 человека из 100, кому удастся провести такое лечение -  это огромная цифра. Ведь прежде всего - это восстановленное здоровье и человеческая жизнь. Пациенты, в силу своей малой информированности, очень часто ждут часы, дни, некоторые - недели, до того, как вызвать скорую помощь. Наш опыт, в сравнении с масштабами Российской Федерации, еще очень мал. Подобное лечение в нашем отделении мы проводим с ноября 2013 года. Но даже на опыте лечения нескольких пациентов мы видим потрясающие результаты. Процедуру можно проводить  пациентам в возрасте от 18 до 80 лет.

- Сколько человек удалось спасти, благодаря процедуре?

- Мы провели 7 процедур. В одном случае не получили никакого эффекта. А в 6 случаях – наблюдали значительные улучшения.  Могу привести пример из нашего опыта. В декабре в наше отделение поступили двое мужчин с разницей в 40 минут, оба – с работы (закон «парных случаев»). Оба -  с выраженной симптоматикой, нарушением координации, двоением, формированием слабости в конечностях, нарушением глотания. После проведения тромболитической терапии – вся симптоматика у этих пациентов регрессировала – все симптомы болезни прошли. Пациенты эти, думаю, в дальнейшем будут трудоспособны, если будут следовать нашим рекомендациям по профилактике повторного инсульта. 

- Ее проводят по России? Какая успешная статистика, какие регионы давно проводят?

- Самые передовые регионы, те, кто уже несколько лет используют этот метод в лечении инсульта, с кого началось продвижение современных технологий – это Московская область и Республика Татарстан. Основные двигатели сосудистой программы в Российской федерации – это медики Казани и республики Татарстан. В Уральском регионе лидируют Екатеринбург и Свердловская область. К нашему сожалению, Пермский край, в эту программу вошел одним из последних. Что очень печально. Но радостно то, что мы, наконец-то тоже можем использовать современные технологии для лечения жителей нашего региона.

- Вопрос от Виталия по icq. Мне 41 год, всегда считал себя гипотоником, к головной боли привычен. С возрастом давление стало слегка расти. Характер с годами меняется. Постепенно я приближаюсь к группе риска по инсультам?

- К группе риска мы приближаемся все с течением нашего возраста. Перешагивая через 40, риск инсульта возрастает. Мужской пол – это тоже риск. Из гипотоников чаще всего формируются гипертоники. Люди с повышенным артериальным давлением. Если в семье у нашего слушателя имеются люди с гипертонической болезнью (мама, бабушка, дедушка) - имеет смысл обратиться к кардиологу, выполнить суточное мониторирование артериального давления, чтобы исключить формирование гипертонической болезни. И, если подтвердится наличие гипертонической болезни, обратиться к кардиологу и начать лечение. Можно наблюдаться и у терапевта, но это должен быть знающий, информированный терапевт, которому вы доверяете. 

- Кроме медикаментов, как помогаете в восстановлении после инсультов?

- Медикаменты остаются основным методом терапии.

- Причем, говорят, что до конца жизни.

- Обязательно. Инсульт – это не просто заболевание - это осложнение уже имеющихся у человека болезней. Всегда есть причина инсульта, которую мы олжны устранить, чтобы свести к минимуму риск повторного нарушения мозгового кровообращения. В 20-25 процентах выявить причину не удается, особенно, если это связано с «молодыми инсультами». Если причина инсульта остается для врача неясной -  в своих рекомендациях по профилактике мы будем следовать общим стандартам. Но чаще всего причину удается установить. И первое место среди причин инсульта занимает  гипертоническая болезнь. Распространенное заблуждение среди людей, страдающих повышенным артериальным давлением: «у меня есть мое рабочее давление, я чувствую себя комфортно, вот мое  - 160 на 90 – мне ничего не угрожает». Никакого «рабочего давления» не существует как нормы, это миф. Если вы хотите избежать инсульта – обычный вы человек, здоровый, или человек с гипертонической болезнью - ваше давление  не должно превышать значений 140 на 85 мм РТ ст.

- Какой возраст, сейчас о каком возрасте говорим?

- В любом возрасте.

- То есть, это норма.

 - Да. Не должно повышаться выше, потому что повышение давления выше этих цифр -  это повреждение внутренней стенки сосудов всего организма. Где разовьётся следующая проблема? Может быть это будет сердце? Может быть это будут легкие? Может быть это будет мозг? Но осложнения гипертонической болезни возникнут в 100%, если это неконтролируемое повышение артериального давления.

- Кроме контроля своего давления, на что еще обращать внимание?

- На основные показатели, проверить которые сейчас повсеместно бесплатно по полису ОМС приглашают Центры здоровья - уровень холестерина, уровень артериального давления, уровень сахара, электрокардиограмму.

Пациенты с сахарным диабетом (таких пациентов масса, диабет сейчас принимает масштабы эпидемии) должны контролировать уровень глюкозы крови не реже 1 раза в неделю (в идеале – ежедневно). И не на каких-то «рабочих» мифических цифрах -  «8, 9, 10 ммоль на литр и мне не плохо» – это ошибка. Сахар должен быть нормальным. Идеальный контроль сахара при сахарном диабете – это нормальные сахара, как у здорового человека, тогда это к минимуму сведет осложнения.

- Реабилитация людей, которые перенесли инсульт. Я правильно понимаю, что большая часть людей, которые перенесли инсульт, становятся инвалидами? Или это мой стереотип?

- Стереотипом это нельзя назвать. Действительно, очень большое число пациентов имеет инвалидность после перенесенного инсульта. Нуждается в реабилитации. Реабилитация – это целый ряд мер, направленных на выздоровление и восстановление функций организма человека. Не только, как в представлениях   населения, поездка куда-то далеко, надолго, где кто-то что-то какими-то волшебными аппаратами исправит.  Отчасти, это правда. Но реабилитация должна начинаться с первых часов, с первых дней попадания в стационар. Когда пациент правильно кушает, когда он правильно находится в постели, когда он правильно садится, правильно встает, когда он умыт, у него почищены зубы -  элементарные вещи - это уже реабилитация. Поддерживать и сохранять у человека его нормальное состояние, сохранять его уровень человеческого достоинства. Потому что все мы с утра с вами встаем, чистим зубы, умываемся. Когда человек попадает в стационар и не имеет из-за своего состояния элементарной возможности причесаться, это уже его дестабилизирует, ему становится плохо морально. Поэтому эти моменты должны быть учтены. Конечно, с этим насколько-то справляется персонал, в зависимости от укомплектованности каждой больницы. Но очень важно влияние родственников, участие родственников в процессе реабилитации. Особенно это важно для пожилых пациентов. Даже может быть все хорошо, занимаются, все, но если не пришли дети, не пришли внуки, не узнали о самочувствии, это уже морально настолько подкашивает пожилых пациентов, что им уже ничего не хочется делать для себя. В стационаре у нас имеются доктора-реабилитологи, есть доктора лечебной физкультуры, инструкторы, кто уже помогает специальными методиками. Есть специальное оборудование,  не очень большое. Потому что в остром периоде какие-то специальные, волшебные роботы применять просто невозможно. Часть мероприятий проводится у постели больного. А когда пациенту уже разрешено ходить – используют групповые занятия. Но в основном все вопросы реабилитации решаются индивидуально.

- Когда вы говорили о том, что в первые часы нужно вызывать, а сам человек, когда у него происходит онемение, головокружение, он не думает о том, чтобы набрать скорую помощь, и вдруг рядом никого нет. Вот с этими историями что делать?

- Тут уже называется, не повезло, если находился один.

- То есть, перезванивайте своим пожилым родителям, узнавайте, как себя чувствуют.

- Да, очень часто бывает, когда бабушки живут одни и нашли на следующий день и вскрыли квартиру.

- Такие случаи бывают?

- Да, бывают, МЧС привозит.

- Пишет Наталья, крик души прямо, мою маму отправили домой, ей 72 года, сделали томографию, уколами снизили давление, и адью, я в шоке, как так можно. Это не в вашей больнице, но как себя вести, что надо делать?

- Непонятно, с чем привозили, и в какое отделение.

- С инсультом.

 -С инсультом не могли отправить домой. Если установлен диагноз инсульт.

- Она пишет, что полечили, но я так поняла, что человек сам не действует, ничего и через какое-то время выписали.

- К сожалению, бывают ситуации, и мы выписываем пациентов, которые себя не обслуживают. Все зависит от того, насколько значительный произошёл инсульт.

- А что нужно сделать, чтобы они находились в больнице дольше?

- Решение зависит от  тяжести инсульта. Есть определенные стандарты. Кого-то мы выпишем через 12 дней, кто-то уйдет на своих ногах, кто-то будет находиться до месяца. Бывают ситуации, реже конечно, когда пациент нуждается в искусственной вентиляции легких, и находится в отделении реанимации до нескольких месяцев. Затем, после выписки, пациенты трудоспособного возраста, имеют возможность продолжить реабилитацию в условиях курорта Усть-Качка. Это относится к работающим жителям Пермского края. Необходим определенный набор документов, который должны предоставить больные для получения путевки.

- Бесплатно?

- Бесплатно. 24 дня продолжает лечение, реабилитацию. Пациенты пенсионного возраста имеют несколько поменьше возможностей. Существует реабилитационный центр, куда направляет соцзащита. Это для тех пациентов, кто имеет группу инвалидности, располагается он на Лодыгина. Возможно лечение там и на коммерческих условиях. Варианты реабилитации в неврологических отделениях, к сожалению, менее вероятны, в виду их загруженности.

- В идеале, если рассуждать, что хотелось бы в идеале?

- Пациент, в идеале, должен выписаться без неврологического дефицита домой- тот, у кого прошли все симптомы болезни. Пациент, имеющий какой-то неврологический дефицит, после окончания лечения в сосудистом отделении, должен перейти на следующий этап реабилитации. Или это санаторий, или это реабилитационные отделения, которых пока, к сожалению, еще по всей стране организовано не много. Но мы ждем начала программы по организации реабилитационных центров Министерства Здравоохранения Российской Федерации, которая будет это все организовывать. У нас есть надежда, что организуются реабилитационные центры по всей стране, так же, как организовались сосудистые. Хотя казалось, что это невозможно - не сдвинуть эту махину. Но это произошло. Реабилитационное долечивание, при определенных показаниях, возможно и в других регионах сраны.

- Хочется пройтись по стереотипам. Инсульт нельзя предотвратить из-за генетических предрасположенностей.

- Очень маленький процент генетических предрасположенностей. Это 1 – 2% семейных случаев.

- Когда это выявляют и в каком возрасте говорят, у вас генетическая предрасположенность?

- Обычно это в семье молодые инсульты в течение нескольких поколений. Генетические анализы существуют, но это не город Пермь.

- Тыква, свекла, бобовые помогут избежать инсульта.

- Избежать инсульта инсульта поможет здоровый образ жизни  и адекватное лечение  гипертонической болезни, атеросклероза, нарушений ритма сердца и  сахарного диабета.

- Лишний вес – риск инсульта?

- Лишний вес – риск возникновения заболеваний, которые приведут к инсульту, сахарный диабет, метаболический синдром, гипертония.

- Еще один из стереотипов, курение не влияет на риск возникновения инсультов?

- Курение влияет. Особенно те, кто курит больше пачки в день. Курение приводит к развитию атеросклероза, атеросклероз приводит к инсультам. Бросайте курить, вставайте на лыжи.

- Правда, можно бросить в любом возрасте, хотя один из стереотипов, если вы 10 лет курите, не бросайте.

- Бросить курить можно и нужно в любом возрасте.

- Доказано, что курение увеличивает риск инсульта в 2,5 раза.

- Доказано.

- После инсульта человек навсегда остается инвалидом.

- Не навсегда. Не все. Кто-то навсегда, да. Восстановительный период у инсульта 2 года. В течение двух лет после того, как развился инсульт, можно повлиять на ситуацию, которая случилась.

- У детей инсульта быть не может?

- Может быть. У детей часто бывают инсульты. Мы таких детишек (детские неврологи меня поддержат) видим. Инсульты детского возраста чаще всего возникают на фоне врожденных сосудистых аномалий.

- Тут не доглядели родители? При каких-то аномалиях отправляют заниматься спортом, или лишний раз не сходили к кардиологу?

- Да. Часть вины родителей может быть. Но чаще всего такие ситуации нельзя предугадать. Однако, если вам педиатр рекомендует лишний раз повторить ребенку ЭКГ или обратиться к кардиологу - нельзя игнорировать эти рекомендации.

- Больше двух инсультов не пережить

- Каждый последующий инсульт, если он большой и настоящий протекает все хуже и хуже, но есть люди, которые и с пятью выходят на своих ногах, все зависит от человека.

- Инсульт грозит только мужчинам, еще один стереотип.

- Нет. Мужчины раньше попадают в группу риска возникновения инсульта, у мужчин он чаще возникает, связано это с содержанием эстрогена в крови, который защищает от атеросклероза, женщины просто чуть позднее включаются в эту группу.

- В этом смысле мужчины не любят ходить к врачам. Женщины, берегите мужчин.

- Берегите мужчин, берегите ваших братьев, отцов.

- Берите за руку, если что? Какие должны быть нехорошие звоночки.

- Любые звоночки, связанные с заболеваниями сердечно-сосудистой системы.

- Высокое давление, давно не были у кардиолога.

- Да.

- Головокружение.

- Да, любые проблемы, с ними нужно обращаться к врачу.