Рынок недвижимости в Перми
Ведущий: Меня зовут Анастасия Сечина. За звукорежиссерским пультом Сергей Слободин. Начинаем программу «Районы-кварталы». Сегодня в этой студии в роли эксперта выступает председатель совета директоров компании «Урал-сервис 2000» Леонид Лейфер. Здравствуйте, Леонид.
Леонид Лейфер: Здравствуйте, Анастасия.
Ведущий: «Урал-сервис-2000» - это, скажем так, один из пяти крупнейших застройщиков региона, насколько я понимаю. И сегодня вы выскажете свою точку зрения на самые разные тенденции, которые существуют на рынке. Мы поговорим о ценах, поговорим про жилье эконом-класса, поговорим про то, что влияет на цены, поговорим про ветхое жилье, самые разные аспекты.
Ведущий: Хотелось бы мне начать вот с какого момента. В интервью изданию «Новый компаньон», если я не ошибаюсь, в августе 2011-го, то есть год назад, вы сказали: - Если в ближайшее время не будет выработан общий подход, который учитывал бы реальные требования рынка, говоря о роли власти в строительной отрасли и в развитии рынка недвижимости, если будет не выработан этот общий подход, а не только пожелания отдельных лиц, то уже скоро Пермь окажется в ситуации тотального дефицита жилья, еще более острого, чем сейчас. То есть вы можете сказать, что мы уже находимся в ситуации дефицита жилья.
Л.Л.: Да, я могу сказать, что мы сейчас находимся в ситуации тотального дефицита жилья. То, что строится на сегодняшний момент, это недопустимо мало. В соответствии с этим купить новую однокомнатную квартиру очень сложно для покупателя. И не только однокомнатную, а любое жилье, приемлемое для проживания.
Ведущий: То есть тотальный дефицит это что такое? Это когда спрос значительно превышает предложение?
Л.Л.: Это означает, что мы строим, например, один метр, а нужно два. Этому есть конкретные цифры. Я просто сейчас не могу на память их привести, но то, что мы строим, это примерно в два, в два с половиной раза меньше того, что мы должны строить, то, что требуется нашему городу.
Ведущий: Вот эти слова вы говорили год назад. За этот год что-то изменилось?
Л.Л.: Кардинальных изменений пока нет. Но в свете изменения…
Ведущий: Губернатора?
Л.Л.: …губернатора, то есть человек только что пришел, так скажем, только начал работать, и ожидать, что он за один день взмахнет палочкой, и все изменится, нет. Но какие-то тенденции уже появились, и тенденции обнадеживающие.
Ведущий: Например.
Л.Л.: Например, наконец-то, было принято решение о том, что не нужно под сети межевать и отводить участки земли. Это очень больной вопрос, потому что это очень трудоемкая работа, очень долговременная работа, и это очень сильно задерживало строительство.
Ведущий: То есть это один из кирпичиков, составляющих, которая тормозит какое-то вообще развитие отрасли, да?
Л.Л.: Да.
Ведущий: Вот по поводу общего подхода, который бы учитывал реальные требования рынка. Что вы тогда имели в виду? Что это за общий подход? Какова должна быть роль власти в этом процессе?
Л.Л.: Роль власти, естественно, управляющая. Задача власти муниципальной, федеральной, краевой - это ставить перед бизнесом вопросы, то, что интересно для населения, для развития территории, и пытаться эти вопросы помочь решить. Но даже ни сколько помочь, а сколько отрегулировать правила игры.
Ведущий: Ну вот обозначьте, что не устраивало в этом смысле прежде? И что должно быть в идеале? Можно нарисовать такую картинку? Если вы говорите, что общий подход должен быть выработан, это значит, что его не было.
Л.Л.: Должно комплексно решаться, прежде всего. Должен сформироваться платежеспособный спрос. Это все различные ипотечные программы, программы помощи определенным группам, социальным, в том числе, группам населения помощи по приобретению жилья. Это прямая стимуляция именно строительной отрасли через покупателя. Потому что буквально лет пять назад выдавались различные сертификаты, сертификаты обналичивались, и деньги не доходили до строительной отрасли. Это задача государства. А роль потребителя, роль покупателя, нашего клиента выбрать именно то, что ему надо. И тогда уже рынок отрегулирует. Сильнейшие выживут. Те, кто не могут работать в условиях рынка, соответственно, уйдут. Это одна из составляющих только, это платежеспособный спрос.
Ведущий: Тогда что еще?
Л.Л.: Четкие, ясные правила игры.
Ведущий: Их не было? Где мутность?
Л.Л.: Мутность очень простая. Все дело в том, что… Предположим какой-то документ, нужно на согласование 30 дней. Но отказать могут из-за размера шрифта. И я снова иду на 30 дней. И такие прецеденты уже бывали раньше.
Ведущий: Серьезно?
Л.Л.: Да.
Ведущий: Еще мы продолжаем этот список?
Л.Л.: Список очень длинный. Этот список ассоциация «Пермские строители» во главе с Суетиным Виктором Петровичем уже предлагала власти. Предлагала власти и при прежнем губернаторе, и сейчас при нынешнем губернаторе. Но вопрос очень серьезный, он требует очень детальной проработки, его нельзя решать за один день. Это не одно должно быть совещание, в котором будут проговариваться все нюансы. Потому что понятно, что один человек видит через какую-то свою призму, а много человек находят такое оптимальное решение. Главное, чтобы и у власти, и у бизнеса было желание находить эту точку зрения.
Ведущий: Между тотальным дефицитом жилья на рынке и высокими ценами на жилье связь прямая?
Л.Л.: Да, прямая связь. Но все дело в том, что высокие, низкие цены – это понятие относительное.
Ведущий: Вот давайте я просто прочитаю сообщения, которые у нас были оставлены на сайте. Довольно эмоциональное сообщение от Марины: «Доколе я буду жить с бабушкой 80 лет? Почему я имею зарплату значительно выше прожиточного минимума, и не могу позволить себе купить жилья? От Евгения: «Что надо сделать, что должно произойти, чтобы у нас установился цивилизованный рынок? Сегодня цены чрезвычайно завышены». Вот вы оцениваете цены, как завышенные?
Л.Л.: Наша фирма группа компаний «Урал-Сервис» на наш взгляд строит и продает то, что мы строим, по оптимальным ценам. Мы продаем жилье по цене эконом-класса, а качество, набор услуг даем на уровень выше, поэтому я не считаю, что наши цены завышены. Тому есть очень четкий и ясный показатель. Когда мы сдаем дом, непроданных квартир у нас уже нет. Такое было и в 9-м году. В том числе, в период кризиса.
Ведущий: А если оценивать рынок в целом?
Л.Л.: Самое большое, на что влияет стоимость продажи жилья, это, прежде всего, несколько факторов. Это себестоимость. Она слагается из достаточно многих факторов. Если цемент вырос на 20 процентов, себестоимость тоже выросла. И никто не будет строить в убыток. Это первый момент. Себестоимость – это один из основных факторов. Второй момент – это временной фактор. Если я согласовываю строительство дома, а получаю разрешение в течение двух лет, это идет достаточно большое удорожание. Временной фактор играет очень большую… вопрос ценообразования.
Ведущий: Ну, да. То есть, если вот здесь взять, если каким-то образом упростить бюрократические процедуры и ускорить весь этот процесс, то уже сыграет на удешевление жилья?
Л.Л.: Да, на удешевление.
Ведущий: Вы на вопрос не ответили. Все-таки цены, на ваш взгляд, являются или не являются завышенными на рынке сегодня?
Л.Л.: Нет.
Ведущий: Не являются. Вы считаете, что это адекватный уровень.
Л.Л.: Цена в рыночных условиях. На рынке есть всегда два человека: один продает, другой покупает. Если квартиры покупаются, значит, цена не завышена. Просто желание всех строителей, кто строит в этом городе, увеличить количество людей, могущих приобрести это жилье. И это не только задача строителей. Это задача и государства, в том числе. А в чем, вот я только что ранее перечислял.
Ведущий: А что вы можете ответить на вопрос Марине, которая спрашивает «доколе она будет жить с бабушкой 80 лет»?
Л.Л.: Я бы предложил ей подойти к нам в отдел недвижимости на Техническую, 5, и мы попробуем подобрать что-то. Но обещать, конечно, очень сложно, потому что из двух строк непонятно, какая зарплата, что. То есть надо конкретно разбираться на месте. Ну пусть Марина подойдет и, может быть, что-то получится.
Ведущий: Насколько я поняла, вы считаете, что те возможности, которые на сегодня существуют у людей для приобретения жилья, они недостаточные? Может быть, недостаточно хорошо развиваются вот эти самые программы поддержки, кредитные программы, что-то еще. Как вы это оцениваете?
Л.Л.: Да, я считаю, естественно, то, что делается, делается очень много. Но этого всего все равно недостаточно.
Ведущий: Чего недостает, какого элемента в пазле?
Л.Л.: Ежемесячный платеж за квартиру по ипотеке, по рассрочке, не важно, как, он должен быть не более, чем половина доходов семьи. Если он больше, говорить о покупке жилья невозможно. Вот пока это не будет происходить, то есть какими-то способами, программами…
Ведущий: А как это должно… Это должна быть инициатива банка? Что должно произойти?
Л.Л.: Ни в коем разе. Тут регулятором должно выступать государство. Оно должно регулировать все стороны этого мероприятия, все концы этого процесса. То есть и банки, и строители, в том числе, те же согласования, всё полностью, вся картина ?????? (неразборчиво) кроется в деталях. Надо смотреть на всё целиком. Нельзя брать одну проблему, пытаться ее решить. Естественно, если одну сторону этого процесса каким-то образом регулировать, а остальные нет, то ничего не получится.
Ведущий: Вселяет оптимизм, конечно, то, что вы говорите, что все строительные компании заинтересованы в том, чтобы число людей, способных приобрести жилье, увеличилось. Хочется верить, что усилия строительных компаний будут направлены на то, чтобы выйти на диалог с властью и попробовать достичь каких-то договоренностей, которые, действительно, приведут к ощутимым результатам. Можно ли говорить, что уже сейчас ощущается тенденция, уже ощущается какое-то движение в сторону более доступного жилья? Например, последняя новость, по-моему, то, что в Лобаново строят жилье, и там определенный процент, 75 процентов, должно быть отдано под жилье эконом-класса именно. То есть это начинают застройщики вкладывать в это деньги? Я поняла, вы уже начали, да?
Л.Л.: Мы всю жизнь, сколько мы существуем, мы существуем 13 лет, мы работаем на рынке эконом-жилья. Элитного жилья мы не строим. На наш взгляд, то, чем мы занимаемся, более востребовано людьми. И поэтому говорить начинают вкладываться или не начинают вкладываться, конечно, все крупные застройщики строят жилье эконом-класса.
Ведущий: Тогда давайте разберемся, что такое жилье эконом-класса? Потому что, например, пишет по ICQ Настя. «Есть бюджетный вариант машин, есть бюджетные столовые, еще много, чего, а квартиры бюджетного варианта где? Они невыгодны застройщикам?»
Л.Л.: Надо понимать очень четко, что для кого-то машина за миллион рублей - это машина бюджетного варианта, а для кого-то машина за 30 тысяч рублей или за 50, это тоже бюджетный вариант. То же самое можно говорить о терминологии, что такое эконом-жилье, и что такое доступное жилье.
Ведущий: Вот что такое эконом-жилье?
Л.Л.: Эконом-жилье - это жилье при стоимости однокомнатной квартиры до 2-х миллионов рублей, находящейся не в центре, а в районах второй, третьей категории удаленности.
Ведущий: Соответственно, можно ли сказать, какая категория может его себе позволить, и какую категорию мы отсекли? Ну, скажем, семья со средним заработком 80 тысяч рублей. Вот для них доступно жилье. А если ниже, то уже можно не пытаться даже в это влезть.
Л.Л.: Такого анализа мы никогда не делали, потому что один человек может зарабатывать 100 тысяч рублей, и не откладывать ни копейки, кто-то может зарабатывать 50 тысяч рублей, и откладывать деньги. Это зависит очень индивидуально от…
Ведущий: Индивидуальных способностей планировать свой семейный бюджет, да?
Л.Л.: Да. Но сложно сказать, как по людям определить. Наши квартиры покупают люди всеразличных категорий. И пенсионеры у нас покупают, и покупают у нас молодые семьи, покупают взрослые относительно люди. Возрастной ценз 25-40 лет – это основные наши покупатели. Хотя, я, может быть, чуть-чуть, неправду говорю, есть и пенсионеры, есть и молодежь.
Ведущий: Разговор о рынке недвижимости мы продолжаем. И сейчас все-таки о тенденциях, которые существуют на рынке. Я так понимаю, с начала года мы опять наблюдаем рост.
Л.Л.: Да, с начала года рост составил по ориентировочным данным от 10 до 15 процентов.
Ведущий: Это сигнал чего? Показатель чего? То есть мы, как потребители и покупатели, оцениваем это, как негативный фактор: квартиры опять становятся дороже. Но вы это оцениваете как?
Л.Л.: Как свершившуюся реальность. Растет себестоимость, растут накладные расходы, поэтому для нас это свершившийся факт. Мы работаем в тех условиях, которые нам диктуют извне.
Ведущий: То есть причина роста цен – это рост себестоимости, а не оживление спроса?
Л.Л.: В комплексе все вопросы: и оживление спроса, и рост себестоимости из-за роста цен на материалы и на услуги сторонних организаций. В комплексе. Невозможно сказать, что один и факторов повлиял полностью на рост цен.
Ведущий: Какие прогнозы именно по ценам?
Л.Л.: Прогноз – это очень неблагодарное дело, и поэтому очень сложно всегда говорить, вот через два года будет коммунизм. Нет, наверно, это очень сложно, и поэтому я воздержусь от комментария по поводу, что будет через полгода или через год. Но я думаю, что тенденции роста сохранятся.
Ведущий: То есть тенденции к удешевлению мы пока не ждем.
Л.Л.: Нет.
Ведущий: Увы. Еще к одному моменту из вашего интервью «Новому компаньону» хотелось бы вернуться. Ветхое жилье. Можете растолковать сейчас существующий механизм? Стоит ветхий домик. Каким образом происходит так, что на его месте появляется какая-то новостройка? Сам механизм.
Л.Л.: Существует несколько механизмов. Но на сегодняшний момент то, что действует в городе, район, который предназначается к расселению, выставляется на аукцион. И человек, выигравший этот аукцион, расселяет этих людей, и после этого строит жилье.
Ведущий: Ну и у нас по-прежнему сохраняется проблема с прописанными там десятками людей на одном квадратном метре.
Л.Л.: Да, абсолютно точно.
Ведущий: Есть ли опять же здесь какие-то подвижки?
Л.Л.: Именно в этом вопросе нет, потому что…
Ведущий: Мне всегда было непонятно: почему на законодательном уровне Государственная дума не предпринимает никаких шагов, чтобы как-то решить эту проблему.
Л.Л.: Я не государственный человек, и поэтому мне сложно сказать, почему Государственная дума, почему Законодательное собрание…
Ведущий: Я понимаю, да. Это был даже не вопрос, а, скорее, реплика.
Л.Л.: Пока не будут на местном уровне приняты законы о расселении ветхого и аварийного жилья, этот процесс будет идти так же, как и шел, не очень быстро.
Ведущий: А это тоже влияет на цены? Вот то, что застройщику надо расселить не одну семью, а десять семей…
Л.Л.: Конечно.
Ведущий: Это ведь тоже влияет на те затраты, которые он несет в результате строительства, да?
Л.Л.: Да.
Ведущий: Какое решение проблемы ветхого жилья вы видите?
Л.Л.: Проблема ветхого и аварийного жилья – это очень тесное и плотное сотрудничество строительного бизнеса, девелоперов и власти. И каждая из этих сторон в одиночку эту проблему не решит. Но в любом случае инициатором должна быть власть. Ни должны сформировать какую-то программу, здравую, дельную, которую можно исполнить, и только тогда это заработает. Пока, да, мы расселяем ветхое, аварийное жилье, но темпы роста аварийного жилья больше, чем темпы его расселения.
Ведущий: То есть сейчас ситуация такая. А политическая воля – это такая вещь, которую можно ждать, пока рак на горе не свистнет, а можно пытаться каким-то образом тормошить. Вот участники строительного рынка недвижимости пытаются это делать? Что они предпринимают, что вы предпринимаете?
Л.Л.: Ассоциация «Пермский строитель», я уже об этом говорил, ведет диалог с властью, именно предлагая какие-то варианты решения, свое видение решения проблем.
Ведущий: То есть, в данном случае, вот такой актор от вашей отрасли это ассоциация. Вопрос еще прочитаю с сайта. От Романа был вопрос: «Есть ли тенденция на удешевление жилья? Возведения жилья эконом-класса где-нибудь в адекватной близости от города?» Но мы вообще уже сказали про тенденцию к удешевлению, что ее вроде как ожидать не приходится пока. А что касается жилья эконом-класса. Есть ли сейчас данные, есть ли у вас данные, какая-то аналитика о том, какой процент жилья эконом-класса сегодня там возводится? Вот из тех новостроек, которые сроятся. Сколько примерно жилье эконом-класса составляет?
Л.Л.: Аналитики нет, но по моим оценкам, наверно, 60-70 процентов всего жилья, которое строится, это жилье эконом-класса.
Ведущий: Есть еще, я встретила такой термин «жилье комфорт-класса». Это что-то между классом люкс и экономом? Что-то среднее?
Л.Л.: Я не знаю.
Ведущий: То есть нет официальной классификации?
Л.Л.: Официально это никак не разграничивается.
Ведущий: То есть это такие личные оценки участников рынка. Каждый сам по себе трактует эконом-класс, класс-люкс и так далее. 60-70 процентов, но ведь это получается много. Процент жилья эконом-класса большой, а позволить себе жилье могут до сих пор еще не многие.
Л.Л.: Прежде всего, если в общем строится не так много, как хотелось бы, как было бы необходимо, то и 60-70 процентов, естественно, этого недостаточно. От ноля любой процент есть ноль.
Ведущий: То есть вопрос в абсолютных цифрах.
Л.Л.: Да, вопрос в абсолютных цифрах. И только государственно-частное партнерство, возможно, может решить эту проблему, как решается это в Москве.
Ведущий: А как решается это в Москве?
Л.Л.: В Москве несколько проще, там другие цены, и поэтому инвестиционная привлекательность девелоперских проектов гораздо выше. Задача власти либо сделать эту инвестиционную привлекательность, потому что мы работаем в условиях рынка, у нас есть себестоимость и есть продажа. Если получается разница, это хорошо. Частенько бывает, что не получается. Последний 9-й год был… мы достраивали дома за свой счет.
Ведущий: Я просто пытаюсь понять, что делает Москва, чего не делаем мы при этом.
Л.Л.: В Москве уже достаточно давно работает программа расселения пятиэтажек «хрущевок», «брежневок». У нас эта программа не работает. В нашем городе, по-моему, две, если мне память не изменяет, пятиэтажки были перестроены когда-то очень давно. С точки зрения бизнеса перестраивать пятиэтажку невыгодно. Вот при сегодняшних сиюсекундных обстоятельствах это невыгодно. Но надо понимать, что эти дома уже практически отжили, какая-то часть из них, свой век, а в ближайшие 10, 15, 20 лет все придут к категории аварийного или ветхого жилья. И этой проблемой надо заниматься сегодня и сейчас, если мы не хотим через 10 лет остаться у разбитого корыта.
Ведущий: Примем телефонный звонок. Алло. Добрый день.
Слушатель: Здравствуйте. Николай. Вот мы говорим про эконом-жилье. Я считаю, что выходит у нас по аварийности 300 тысяч квадратных метров жилья в Перми. 300 тысяч строят строители, то есть ни больше, ни меньше, или даже меньше. Они строят 200 где-то. Так это единственный вопрос с эконом-жильем могут только дать индивидуальные жилые дома. Вот мы строим, у нас получается от 10 до 14 квадратный метр без стоимости участка. Почему там у них про однокомнатную квартиру говорят 2 миллиона, это 40 квадратов по 50 тысяч. В чем различие-то? Почему у нас выходит 14, а у вас по 50?
Ведущий: Спасибо.
Л.Л.: Себестоимость одноэтажного дома и многоэтажного, естественно, разные. Я не специалист в индивидуальном домостроении, поэтому не могу оценивать, что лучше, что хуже. Я строю то, что у нас покупают. И, я еще раз хочу подчеркнуть, что все квартиры в моих домах, где наша фирма строит, проданы на момент сдачи дома.
Ведущий: А у вас в этих квартирах сколько стоимость однокомнатной квартиры на сегодня?
Л.Л.: От миллиона шестьсот до двух трехсот.
Ведущий: Индивидуальное жилье, понятно, что другая себестоимость, потому что многоквартирный дом, там коммуникации, и инфраструктура, и много разных дополнительных вопросов, которых нет при строительстве частного дома. Но, может быть, в этом выход? Именно в плане решения квартирного вопроса. Вкладывать средства, в том числе, в развитие вот этого индивидуального жилищного строительства, застройки каких-то микрорайонов… частный сектор.
Л.Л.: Проблема частного сектора… это не проблема. Есть покупатель и на индивидуальные дома, есть покупатель на квартиры. Очень сложно определить человеческие потребности, кому что надо. Кому комфортнее жить в доме, кому комфортнее жить в квартире. В индивидуальном секторе самая большая проблема это инфраструктура. В связи с большой протяженностью, это большая длинна дорог, это большая протяженность сети, это есть. В многоэтажках с этим чуть проще.
Ведущий: То есть здесь с частным сектором проблемы с инфраструктурой будет решать власть, а в многоквартирных домах эти проблемы решает бизнес.
Л.Л.: Естественно. И потянет ли власть, найдет ли…
Ведущий: Захочет ли?
Л.Л.: …захочет ли власть, найдутся ли деньги на развитие инфраструктуры в таких больших объемах?
Ведущий: Читаем вопрос с сайта: «У вас замечательный комплекс на улице Макаренко, фиолетовый такой. Если купить там квартиру, тут же встанет вопрос о детском саде. И прямо рядом здание бывшего детского сада, которое использовалось для лицея, а сейчас заброшено, территория зарастает бурьяном. Можете ли вы, как застройщик, в интересах своих будущих жильцов позаботиться ещё и об инфраструктуре?»
Л.Л.: В нашем жилом комплексе «Сирень», он вообще сиреневый, но пусть будет фиолетовый, рядом находится шесть детских садов в шаговой доступности, это в радиусе 500-600 метров, и четыре школы. О заброшенном детском саде или школе я сказать не могу. Я считаю, что этот район полностью обеспечен всей необходимой инфраструктурой.
Ведущий: То есть там нет проблемы такой, о которой упоминает слушатель?
Л.Л.: По крайней мере, я общаюсь с людьми, кто у нас купил квартиры, кто там живет. Очень много людей покупает и дальше у нас квартиры. Купив себе, они либо расширяются, либо покупают детям. И достаточно часто общаюсь, ни разу не слышал, чтобы была эта проблема.
Ведущий: А вообще, как вы считаете, во всяком случае, я сталкивалась неоднократно с такой вещью, сейчас, например, моя коллега купила квартиру в довольно отдаленном районе. Там рядом нет инфраструктуры детской, там нет рядом детского садика, там реальная проблема устроить ребенка в детский садик. Застройщик, бизнес должен решать инфраструктурные проблемы с детскими садами, с чем-то еще?
Л.Л.: Если бизнес будет решать все проблемы за свой счет, то себестоимость вырастет, и вырастет продажная цена. Тут власть должна определяться, что власти выгоднее. Это должен быть комплексный подход. Я говорил, что нельзя брать одну проблему и решать ее одну. Если городу, территории интересно развиваться, интересно, чтобы людям, которые проживают в этой территории, было комфортно и удобно, то нужно искать компромисс.
Ведущий: Сейчас власти не инвестируют в решение инфраструктурных проблем при возведении новостроек?
Л.Л.: Инвестируют, естественно. Но в полном или не в полном объеме, я не берусь судить.
Ведущий: Мы читаем ICQ. Вас спрашивают: «Все застройщики активно рекламируются в СМИ, о ваших новостройках в Мотовилихе почти ничего не слышно. Почему? Все и так продается» - спрашивает человек.
Л.Л.: В принципе, наши дома очень хорошо продаются. 40 процентов покупок – это повторная продажа. Это очень высокий показатель в строительной отрасли. Что подразумевается под повторной продажей? Люди, купив у нас одну квартиру, покупают вторую, и третью, и рекомендуют родственникам. Это первое. Второе. В СМИ, мы, естественно, представлены. Мы занимаемся рекламой: и продажной рекламой, и рекламой фирмы. Очень сожалею, что эта реклама не дошла до вас.
Ведущий: Еще один вопрос по ICQ. Не знаю, сможете ли вы освятить тему «Как повлияет вступление в ВТО на рынок недвижимости? Изменятся ли ставки по процентам на ипотеку?»
Л.Л.: Очень сложный вопрос. Никогда не анализировал с точки зрения вступления в ВТО и ставок на ипотеку. Ставки на ипотеку напрямую зависят от длинных денег, которые может привлекать государство, государственные банки на внутреннем и на внешнем рынке. Поэтому вступление нашей страны в ВТО, я думаю, если окажет 1-2 процента влияние каких-то, очень незначительно.
Ведущий: Вот сейчас последние опять я смотрела цитры. Такая средняя процентная ставка по ипотеке немножечко, чуть-чуть, но подползла вверх. В это смысле, какой тенденции можно ждать? Вот мы сказали уже, что удешевления жилья ждать не приходится. А снижение ставок?
Л.Л.: Вообще, вот если брать полностью рыночные условия, то во всем мире процентная ставка растет. Если государство не будет идти навстречу покупателям и не будет каким-то образом дотировать эту ставку, то ставка будет расти.
Ведущий: Примем еще один телефонный звонок. Добрый день.
Слушатель: Здравствуйте. Валентина. Скажите, пожалуйста, вот проводятся аукционы по сносу домов. То есть, кто сносит дома, тот потом и строит на этих участках, или нет?
Л.Л.: Да, конечно же.
Слушатель: То есть застройщик будет известен, если будут дома сноситься?
Л.Л.: Да, конечно. Существует определенная очень четкая процедура. Если застройщик выиграл аукцион, об этом публикуется в СМИ данные.
Ведущий: Еще один вопрос по ICQ: «Есть ли у вас банки-партнеры? Банки, которые бы предлагали специальные условия для приобретения квартир от «Урал-Сервис 2000»? То есть с которыми, может быть, вы постоянно работаете. Если я приду к вам, вы меня отправите в этот банк.
Л.Л.: Да, банки-партнеры у нас есть, естественно. Мы работаем с достаточно большим количеством банков. Это Сбербанк, ВТБ, Татфондбанк, Металинвест, еще ряд банков. Если вы подойдете к нам, если вы захотите приобрести у нас жилье, мы, естественно, более подробно можем вам рассказать об этом.
Ведущий: Вот я, кстати, когда смотрела информацию на сайте, понятно, что с крупнейшими банками вы работаете, но я там увидела также, например, МТС-банк, по-моему. То есть такая, совершенно не раскрученная структура. То есть вы работаете с разными банками, в том числе, и не с самыми крупными. И они, естественно, предлагают разные условия, да? То есть можно выбирать?
Л.Л.: Банк не МТС, а МБРР, это международный банк развития.
Ведущий: Я видела красное яйцо. Что это было?
Л.Л.: Может быть, не буду спорить. Просто мы стараемся работать с наибольшим количеством банков, чтобы представить наибольший спектр услуг для наших покупателей.
Ведущий: И последний вопрос, который я успею задать. Ваша политика в отношениях с коллективами домов. Люди заселились, приобрели квартиры, дальше они должны создавать ТСЖ или выбирать управляющую компанию. У вас в этом отношении есть какая-то зафиксированная политика?
Л.Л.: Да, у нас есть управляющая компания, аффилированная нашей группе компаний. Она обслуживает, управляет домами, которые мы построили, и не только ими, многими близлежащими. Если люди выбирают свой способ управления, хотят уйти, мы не мешаем. Это дело абсолютно добровольное. У нас есть один дом, который обслуживает его само ТСЖ. Мы точно в таком же режиме диалога, как со всеми остальными.
Ведущий: То есть изначально по умолчанию в аффилированную управляющую компанию, а затем как решают жильцы.
Л.Л.: Да.
Ведущий: Спасибо. У нас в студии был председатель совета директоров компании «Урал-сервис 2000». У микрофона была Анастасия Сечина. До свидания.