Программы / Районы-кварталы

Виктор Суетин: Все относительно. Давайте будем считать, что для Пермского края – до кризисные годы были бумом. Тогда мы и цены поднимали и все уходило со свай. И покупательская способность была велика, потому что банки с охотой предоставляли кредиты. Думаю, что вернется подобная ситуация, но не в таких параметрах, как это было до кризиса. Вряд ли восстановится ценовая политика, вряд ли она так же будет расти. Поэтому, то, что сегодня губернатор взял именно тему увеличения строительства в секторе эконом класса, то, видимо, цена такой уже не будет по краю. Она будет намного ниже. То, что будет увеличение объема строительства – это точно.

У меня в руках информашка. Объемы строительства в сравнении с 2 первыми месяцами 2012 года увеличились в 1,5 раза. Это любимая шутка статистиков. Они всегда любят сравнивать помесячные отрезки. Мы ведь все понимаем, что идеальный вариант сравнивать годовые.

Виктор Суетин: Любую статистику можно использовать и как политическую вещь. Вот как мы здорово начали работать или еще что. Меня эти цифра все равно радуют. Но пословица – цыплят по осени считают. Поэтому, давайте дождемся конца года и посмотрим. Я думаю, их будет больше, их будет миллион. Потому что есть хороший сегодня резерв. Это строительство частного сектора. Сегодня, как минимум, по статистике энергетиков около 800 тысяч квадратных метров не зарегистрированных. Даже если половина зарегистрирует, это уже 400 тысяч. Поэтому, миллион будет. 

Вы с губернаторов не всегда соглашаетесь. Иногда открыто спорите. Например, взять ваше заявление на открытом заседании правительства. Для начала попрошу его расшифровать, потому что мне не очень понятно. Вы говорите, надо закрепить за каждым муниципалитетом цифры по вводу жилья. Губернатор вам отвечает, мы стоим перед выбором, пригласить строителей из других регионов,  чтобы они строили нам эконом-класс или сделать ставки на наши компании, чтобы увеличить объем ввода жилья. Вы ему парируете, даже если пригласить компании из ближнего или дальнего зарубежья, все равно ничего не получится. Виной тому затянутые сроки согласования.  Я так понимаю, это второй, а то и третий уровень понимания диалога. Мне кажется, вы очень много оставили между строчек и за кадром. Во-первых, что такое закрепить за каждым муниципалитетом цифры по вводу жилья?

Виктор Суетин: Я говорил о программе, которая должна приниматься. Программа содействия жилищному строительству в Пермском крае. Сегодня идет обсуждение ее концепции. Самой программы пока нет. Когда я говорил о том, что нам необходимо увеличить объемы жилищного строительства,  значит, в этом случае, лучше убрать административные барьеры и согласования. Чиновников надо сделать нашими коллегами, которые помогали нам в продвижении документов. Если за каждым чиновником будет закреплена цифра по сдаче квадратных метров. Допустим, Добрянский район должен сдать 25 тысяч квадратных метров в год. А там сегодня сдается 10. Нужно чиновников заставить бегать за строителями, чтобы они говорили, постройте нам. А мы вам создадим условия. Мы не говорим, что это льготные условия для каких-то строителей. Но мы создадим условия значительно более быстрые. Будет уходить не год,  всего 90 дней.

А существует эта чиновничья мафия при строительстве, по крайней мере, по ощущениям? Есть ощущение, что вы сталкиваетесь с целой мафиозной системой, когда к этому послал, этот отфутболил и так далее?

Виктор Суетин:  Нет. Это не так. Я даже не понимаю, что такое мафия чиновничья. Я полагаю, что сегодня у чиновников такой стиль работы. Они не заинтересованы в объемах сдачи жилья.

Спрошу у слушателей. У нас так получается, что жилье не строится из-за долгих сроков согласования, а не из-за нехватки мощностей. Так вот. Это результат мафии, некой корысти или это просто стиль работы, они просто не умеют иначе. Если вы считаете, что речь идет о мафии – ваш телефон 207-05-15. 207-05-25 – телефон для тех, кто считает, что никакого корыстного интереса у чиновника нет, просто он не умеет иначе, не хотят менять привычный стиль работы. Дальше. Вам губернатор парирует, мы стоим перед выбором, пригласить строителей из других регионов,  чтобы они строили нам эконом-класс или сделать ставки на наши компании, чтобы увеличить объем ввода жилья. То есть, вы говорите, подопните чиновника из муниципалитета. А он говорит, это вы не справляетесь, я, пожалуй, сейчас подгоню кого-нибудь там слева.

Виктор Суетин: В данном случае его фраза была следующей. Он казал, почему, Виктор Петрович,  не сделали на 13-й год задела в 12-м. На что я ответил, да у нас есть проблемы. Сегодня проблемы, о которых я рассказал на расширенном заседании правительства, они ничуть не изменились в сравнении теми, о которых я вам рассказывал при встрече. Это было 8 месяцев назад. Поэтому, нам бы хотелось найти общий язык в решении этих проблем. А решаться они должны на региональном уровне, в министерствах, у вице-губернатора, у губернатора. Если мы эти проблемы сдвинем, а их всего 4 – 5, думаю, ситуация изменится. Инвестиционный климат в строительстве в пермском крае изменится. Вот я об этом говорил. А услышал такую фразу – почему не сделали? Потому и не сделали. Невозможно было. Вновь просим помощи в таких-то таких-то вопросах. причём, если мы приглашаем кого-то и для отдельных компаний создаем какие-то условия, то это, наверное, неправильно. Я даже уверен в том, что это неправильно. Мы эту ситуацию уже обсуждали с основными застройщиками в ассоциации. Нельзя для отдельных компаний приглашённых или местных делать какие-либо особые условия. Это нарушение закона о конкуренции. Все должны работать в одинаковых условиях на рынке.

Я, кстати, остановил голосование. Результат следующий: 67% нашей аудитории уверены, что у чиновников, которые тормозят согласование, есть определённый корыстный интерес. Они согласны – это мафия. 33% говорят о том, что такой стиль работы. Я понимаю ваш ход конем. Давайте мы заставим их сделать эту пятилетку в 3 года. Что на этот счет сказал губернатор? Что-то конкретное сказал?

Виктор Суетин: Прямого ответа не последовало. Но, я думаю, он наверняка услышал, что я сказал. 

Вы же обсуждали эту историю со своими коллегами в строительной отрасли? Не вы же одни планируете строить, условно, в Добрянском районе. Если там поставят такие условия по объему, придут другие строители. Что коллеги ваши говорят?

Виктор Суетин: Коллеги соглашаются. Мало того, когда мы обсуждали этот вопрос в министерстве, еще с Шаповалом, он сказал, мы действительно оцифруем  эти вещи. И губернатор тоже сказал. Закрепим за чиновниками показатели. Вот, привёл пример, 400 тысяч будет в Перми сдано в этом году. Для меня эта цифра показалась заниженной на много. Сегодня городу необходимо как минимум 600 тысяч.

А кто должен определять? Допустим, губернатор с вами согласиться.

Виктор Суетин: Думаю, что у губернатора профессиональные люди руководят министерствами, проведя анализ, можно определить. Потом, эти цифры не закрыты. Они есть у риелторов. Даже если чиновники захотели бы услышать это с трибун, посетив тот же «Камский форум», они услышали бы все проблемы, идеи, которые бы стимулировали жилье, и так далее.

Еще одно голосование. Предложение Виктора Суетина, с ним согласны его коллеги. Давайте закрепим за чиновниками обязанности по введению   определенного количества метров жилья в год. Это заставит чиновника пойти навстречу строителю: ускорить выдачу документации и так далее. Как вы считаете, это полезна мера, или скорее бессмысленная, бесполезная. После рекламы смотрим результаты голосования. Не столько критиков, сколько скептиков, относительно вашего предложения. Их нашлось немало 13%. Согласны с вами больше – 87%. Надеюсь, что губернатор тоже к этому вопросу  отнесется достаточно серьезно. Если это от него будет зависеть.

Виктор Суетин: Совершенно точно от него. И программу, которую они будут разрабатывать, на основании той концепции, которую сегодня принимает ЗС, думаю, что эти показатели обязательно будут. Потому что уже губернатор об этом сказал.

Еще такой момент. Иногородние, может даже международные строительные компании, которые заходят на пермский рынок, это для вас головная боль, для всех пермских строителей?

Виктор Суетин: Не скажу, что это головная боль. Но некоторая осторожность у пермских застройщиков присутствует в виду того, что по ряду вопросов  иногородним компаниям предоставляются немного другие условия. Помню, когда мы изучали один из участков, согласно застраиванию территории, нам не позволили там построить и 20 тысяч квадратных метров, когда московской компании там позволили строить 60 тысяч квадратных метров. Причем, было оговорено, что компания должна отдать часть жилья в город. Конечно, ничего не отдали. В этом случае – это называется обман пермских застройщиков. Когда к нам заходят компании из других городов, ничего страшного нет. Нельзя создавать другие условия для них. Тем более, надо понимать, что пермские строители здесь платят налоги, у них здесь производственные базы, здесь люди рубают. Мы никуда не исчезнем. Ослабить наши позиции, мы будем меньше платить налогов, меньше создавать рабочих мест. Нельзя ослаблять пермские компании.

Подождите, нельзя ослаблять пермские компании или нельзя давать преференций иногородним. Неужели это одно и тоже.

Виктор Суетин: Если мы дали преференции иногородним, значит, они зашли на других условиях. Могут продать на рынке жилье дешевле. Это уже ненормальная конкуренция. Но, еще раз говорю, для нас сейчас нет угрозы, что заходят иногородние компании. Даже, если заходят по годам. Это нормально. В какой-то степени, даже нас, пермских строителей, дисциплинирует. Мы должны делать лучше, качественней, выглядеть надежнее.

Когда мы говорим о программе возведения жилья эконом-класса, тут, разворачивайтесь свои да наши. Иногородние на эконом-класс не претендуют или как?

Виктор Суетин: Как раз подобные программы финансируются из бюджета федерального или местного. Больше всего претендуют иногородние компании. 

Совершенно непонятно. Гораздо дешевле отстроиться за счет своей базы. Что может быть еще дешевле.

Виктор Суетин: Различные преференции, которые приходят из федерального и регионального бюджета. Под красивыми лозунгами. Поэтому, в данном случае, создавать для какой-либо компании другие условия на рынке – нельзя. 

Конечно, названия компаний, которым создаются условия со стороны губернаторской власти, вы не скажете.

Виктор Суетин: Нет, не скажу. Думаю, как только развернемся, будут программы какие-то, увидите сами из СМИ, кто в каких условиях работает. Но я надеюсь, что этого не произойдёт.

В первой части программы разбирались с вопросами общими. Теперь перейдем к частным. Так, я в первый раз вижу этот ЖК: Микрорайон Вышка – 2, улица Целинная, ЖК «Олимпийский». Старт продаж еще не дан. Он только через пару недель. Где, что, по чем?

Виктор Суетин: Жилищный комплекс «Олимпийский»  - это микрорайона вышка – 2. Через 5- 7 лет там будет 180 – 200 тысяч квадратных метров, сейчас там заложено порядка 6 домов. Первые 2 дома поднимаются.   Третий котлован  забит, четвертый – сразу 2 блок-секции тоже забиваются сваи. Там я какие-то рекордные сроки для себя поставил, что я должен там в этом году сдать 15 тысяч квадратных метров.  В заделе остается около 30 – 35 тысяч квадратных метров, и так ежегодно около 30 – 35 тысяч. Сегодня стоимость квадратного метра от 35 – 36 тысяч рублей. Мы пока просто бронируем квартиры. Через 2 недели мы начнем официальные продажи. Первый дом поднимается 17-этажный, где уже будут предусмотрены какие-то бизнес моменты связанные с магазинчиками, аптекой. Там хорошая парковка. В дальнейшем, если власти не решат вопросы с детскими садами, у нас там оставлено местечко для первого частного детского сада в этом микрорайоне.

Когда мы говорим о 180 тысячах квадратных метров, мы предполагаем, какое количество людей?

Виктор Суетин: 180 надо разделить, примерно на 30 квадратных метров, это где-то около 6 тысяч человек.

Мы сразу понимаем, что детский садик, школы, поликлиника – это практически целый микрорайон.

Виктор Суетин: Да. Там у нас так и запланировано. Место под детский сад, даже под 2. Место под школу. Сейчас мы начинаем строительство собственной котельной. Думаю, что будут минимизированы расходы на тепло.

Как добраться до туда. Город у нас, прямо скажем, особенно в Мотовилихе, вот в этом районе, не новый.

Виктор Суетин: Добраться можно по классическим дорогам, которые проходят на сегодняшний день по Соликамскому тракту. Мы будем презентовать губернатору этот микрорайон, попытаемся попросить помощи в проектировании и строительстве дороги, которая была запланирована в генплане. Она снимает вообще все напряжение относительно транспортной развязки, которая существует в районе 1905 года. Это через новый мост, который сегодня идет на Иву. Оттуда проложить дорогу, достаточно небольших денежных средств требует. Думаю, власти пойдут на это. Потому что эта точка в Мотовилихе сегодня действительно очень напряженная. Кроме того, дорога, которая пройдет около Ивы, поможет тем землям, которые выделяют сегодня многодетным семьям. Решит сразу массу проблем.

Вы сейчас сказали, многодетные семьи, вы же на форум многодетных тоже приходили? А что вы предлагаете многодетным семьям?

Виктор Суетин: Компания там участвовала. Мы предлагаем сегодня коттеджи различного метража: 80, 100, 120 квадратных метров. Есть желание построить 200 – пожалуйста. Там порядка 5 – 10 проектов можно выбрать. Это каменный дом, с нашей новой технологией.

Они относительно бюджетны?

Виктор Суетин: Бюджетные. Но надо понимать – это каменный дом. Не деревянный. Стоимость такого дома с отделкой будет получаться порядка 23 – 25 тысяч квадратный метр.  Без отделки, наверняка, можно будет построить за 20 – 21 тысячу. Деревянный дом значительно дешевле можно будет построить. В пределах 12 – 15 тысяч.

Получается, каменный дом 2 с небольшим миллиона, а каменный – 1,5?

Виктор Суетин: Может быть, даже деревянный можно будет поставить и за миллион.

Еще один ваш жилищный комплекс – ЖК «Новый Парковый». Где?

Виктор Суетин: Это достаточно интересный жилой комплекс. По большому счету, это земли Кондратовского поселения. Но разделяет сегодня этот комплекс от Паркового речка Мулянка. Там будет порядка 280 – 300 тысяч квадратных метров. Срок реализации порядка 7 – 10 лет. В зависимости от того, сколько там будет  продаваться жилья. На днях мы будем его презентовать губернатору, опять же с целью оптимизации транспортной развязки. Видите, я сегодня не прошу относительно себя послаблений, сетей, еще чего-то. Я всего лишь говорю. О каких-то кардинальных вещах, о транспортной развязке, чтобы не получилось транспортного коллапса. Это дело точно не застройщиков, но в данном случае, на Праковвом я даже готов часть дорог построить за собственные деньги.

Сверхзадача построить мостовой переход через Мулянку. С выходом на Парковый, «пьяную дорогу», Подлесную…

Виктор Суетин: Да. Связать Парковый с этим микрорайончиком. Готов построить за собственные средства, чтобы бюджет потом забрал  и выкупил часть дорог, потому что мне точно они не пригодятся.

Пока этот мостовой переход не построен. А я уверен, что первые квартиры будут куплены еще до его строительства, заезжать придется через Кондратово?

Виктор Суетин: Да, но там есть 2 пути. С шоссе Космонавтов и с объездной, с улицы Строителей. Сегодня этот путь, особенно с объездной,  не загружен.

Зато он убит в хлам.

Виктор Суетин: Я там проезжал. Там дороги не чистят, потому что нет такой потребности.

Вы-то по зимнику проезжали, а асфальт там никакой.

Виктор Суетин: Об этом мы тоже будем разговаривать. Мы уже об этом говорили с главой района. Он сказал, да, готов поддержать. Потому что нельзя создать транспортный коллапс в Кондратово.

Дальше у нас «Солдатская слободка» Островского, 40. Я так понимаю, что он у вас уже практически готов.

Виктор Суетин: Да, уже вырисовывается этот проект. Но это первая очередь. Дальше будет вторая – еще 3 свечки 20-этажных. Мы его презентуем. Достаточно интересный райончик, с гаражами.

Опять же ЖК на Уссурийской, Кислотные дачи, «Радуга» на Макаренко, 19. Мы о них говорили неоднократно. Так понимаю, что все встроится по плану, все хорошо.

Виктор Суетин: Да, все строится по плану. Все будет хорошо.