Вячеслав Дегтярников: Начать программу хотелось бы с маленькой байки. Ты представляешь, как у нас работают паспортные столы? Давно выписывался-прописывался? Вернее, это называется регистрацией.

Артем Жаворонков: Очень давно.

- После Нового года мне эту процедуру пришлось пройти. Мы немножко взяли денег, докупили жилплощади с супругой. Самое интересное, что это происходило в одной управляющей компании, мы не выходили из нее. Слава богу, что мы приехали к 10 утра, потому что еще не очень много было народу. Там работает три паспортистки, уже была небольшая очередь. Подошли, спросили, что делать, нам выдали бумажки, которые надо заполнить, еще советского образца.

- С печатью РСФСР?

- Нет, там просто все было так заполнено, что наполовину было непонятно, что где писать. Понятно, все это от руки. У меня возник в одном месте вопрос – как это записать. Я захожу, две паспортистки заняты, одна сидит и пишет. Ну, мне же всего лишь вопросик задать: «Барышня, что здесь надо написать?» Подхожу, она сидит, говорю: «Барышня, поясните». Думаешь, она подняла глаза? Она сидела и продолжала писать.

- Занималась очень важным делом.

- Скорее всего. Думаю, может быть, барышня плохо слышит, решил спросить немножко громче. Ноль реакции. Тогда я решил тактильно к ней обратиться, благо близко.

- Потрогал ее за приличное место.

- Естественно, плечо – и дальше просто вопль о том, что здесь вы ходите, все мешаете. Естественно, она ничего не объяснила. Все бумажки заполнили, в очередь снова встали, она к этому времени все растет и растет. А эта компания обслуживает где-то 70% домов в Свердловском районе.

- А мы можем назвать ее имя?

- Никаких проблем, «Экском». И находится она в центре Свердловского района на улице Казахская, в тмутаракани. До нее еще добраться надо.

- Это самый центр Свердловского района. Мы можем запустить голосование, узнать, сколько людей знают о существовании улицы Казахская – это будет процентра три, я думаю. 207-05-15 – вы знали, 207-05-25 – вы не знали.

- В общем, доходим до паспортистки, их остались две из трех. А паспортный стол работает всего лишь три дня в неделю. Даем бумажки. Выясняем, что тот вопрос, который меня интересовал, неправильно заполнил – понятно, дурачок. Потом нам говорят: «А вы вначале должны получить выписку из бухгалтерии». Мы снова выходим, встаем в очередь, а туда в бухгалтерию всех снова отправляют. То есть мы уже могли раньше стоять, но это все фигня, что тебя толкают из одной очереди в другую, что ты на регистрацию тратишь полтора часа – это мелочи. Дальше сама процедура, когда мы дошли со всеми выписками, бумажками до паспортистки. Чем она занимается? Такое ощущение, что компьютеры в России отменили напрочь.

- Для паспортисток их еще не придумали.

- Их просто нет. Еще раз говорю, это происходит в одной управляющей компании. Фактически все, что нужно – из одной строчки перенести данные в другую, в компьютере это делается за одну минуту. А если все переписывать вручную, то занимает это все не меньше 30 минут, это убористым почерком. Так вот, все очереди, которые там созданы, созданы совковой системой, которая в паспортных столах почему-то так и не исправилась.

- Твой пытливый ум не пытался разобраться в ситуации, почему в отдельно взятой управляющей компании…

- А я думаю, везде такая ситуация. Пока эта история с регистрациями, она в совке действует, и все тут.

- 80% не знают о наличии в Перми улицы Казахская.

- Они просто не живут в Свердловском районе и не ходят в эту управляющую компанию. А дальше еще веселее, это были морозы, 30 градусов. Рухнули все батареи в доме, пришлось их срезать в морозы. Поскольку я уже добрался до управляющей компании  пропиской, я подхожу, у них есть отдел контроля, говорю: «Мне бы вот слесаря пригласить». Тут я встречаю уникальный сервис! При мне позвонили, сказали: «Завтра в 14 часов к вам придет слесарь!» Я как дурак в два часа сижу, жду. 14 прошло, 15 прошло, 16, 17… Там у них все это делится на некие домоуправления. А при мне же с неким домоуправлением они разговаривали. Я звоню в это домоуправление, говорю: «Здравствуйте, вчера из управляющей компании…» А это, еще раз, трубы, и температура у нас  не +10, отопление. Мне говорят: «С чего вы вообще решили, что кто-то должен позвонить?» Я говорю: «Ну как же, вчера при мне из вашего головного офиса вам звонили!» Барышня на телефоне, которая мне ответила, что ни за что не отвечает, а просто принимает заявки, сказала, что посоветуется с начальником: «Маша!» То, что дальше Маша произносит, в эфире произнести нельзя. Я хорошо слышу – туда-то пошла эта управляющая компания, они там совсем оборзели, тут свое домоуправление… В сухом остатке только благодаря каким-то неимоверным усилиям. Самое интересное, 5 января, когда даванул мороз -30, когда мы вызывали аварийную бригаду, я понял, почему потекли батареи. Мы были не одни. Помнишь историю с теплом на Велте? Так вот, Велту так и не запустили. И в этот момент, насколько я понял, поскольку до Владимирского не дотягивали, ТЭЦ-6 не могла продавить эту историю, мы живем на Героев Хасана, даванули где-нибудь так атмосфер 80. К батареям прикасаться было невозможно, они были раскалены. И когда аварийные бригады приехали, они сказали, это уже пятый вызов. Поскольку вся система старая, батареи давно уже никто нигде не менял. Мощности чрезмерные, они пытаются додавить до Владимирского. Я сделал свой вывод. Видимо, из-за этого произошло огромное количество аварий. Может быть, я ошибаюсь. Можно у слушателей спросить – были ли у них аварии? ТЭЦ-6 обеспечивает весь центр, Свердловский район, можно Владимирский спросить, как пережил самые тяжелые морозы? Я проезжал, Велта, тепло – стоит одинокая труба.

- Симптомы – раскаленные батареи, может быть, не у вас, а у ваших соседей.

- И особенно интересует, как живут жители Владимирского. Это все последствия того же самого совка, мы вокруг него сегодня пляшем. Это та же система запущенного центрального отопления, она дает такую отдачу.

- Давай дальше про совок.

- Дальше мы уйдем в общероссийский формат. Совсем недавно, кто отслеживает, слышал, те, кто не отслеживает, попробую рассказать – есть известный протодиакон Андрей Кураев. Мы хорошо знакомы лично. Он затеял очень правильную историю – рассказал про содомитское лобби в рамках отдельных структур нашей церкви. Я говорю «нашей», потому что являюсь членом православной церкви. А дальше последовала какая-то дикая реакция протоиерея Всеволода Чаплина.

- Два самых громких голоса Русской православной церкви.

- Я бы так не сказал. Для меня голос Андрея Кураева – это голос некой совести и голос человека абсолютно грамотного, высокообразованного. Голос Чаплина в некоторых случаях – «скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты». Одна даже дружба с Гельманом для меня многое значит. До меня доносились некие слухи, что Всеволод Чаплин каким-то образом участвовал в истории вокруг храма Христа Спасителя и странными девушками, которые то курицу засунут куда-нибудь…

- Ты говоришь о пляшущих девушках, которые сегодня получили…

- Я не люблю материться в эфире. Их уже выпустили, да? А название группы говорить не буду. Уже тогда у меня возникли некие сомнения. Кураев, еще раз говорю, поднял очень важную тему. На самом-то деле некая реформа внутрицерковной жизни давно необходима. В первую очередь это большее влияние паствы. Андрей Кураев у себя пишет в блоге, что давно служит своей церкви, но не знает, кто является ее паствой. Это же везде такая история – допустим, история наших монастырей немножко отличается от сербской, греческой. Там есть ктитор – некий благотворитель монастыря, который обеспечивает его жизнь и деятельность. У нас монастыри централизованны. Излишняя централизация, о чем говорит Кураев, и приводит к таким последствиям. Хотя тема, которую он поднял – думаю, любой человек, который близок к церковной жизни, понимает, что это является проблемой. Я скажу, даже в нашей епархии был какой-то период человек в высоком сане, правда, чуть пониже архиерея.

- Не все просто понимают. Архиерей – это…

- Это владыка, скажем, митрополит или епископ. Он возглавлял один из монастырей и в результате скандала именно на теме содомии…

- Нетрадиционной сексуальной ориентации.

- Я бы все-таки подчеркнул, на теме содомии он отсюда уехал. И слава богу.

- Его обвинили в чем-то, поймали за руку?

- Глубоко эта история не всплыла. Понимаешь, когда тихонько замалчиваются эти истории, а церковь все-таки призвана нести духовность и быть неким ориентиром, она начинает множиться и плодиться. Если не удаляешь гнилой зуб, то у тебя начинает болеть второй, третий, потому что все гниет. Кураев-то в этом плане абсолютно прав – он говорит, надо удалить зуб и сделать это публично. Реакция Чаплина на всю эту историю, который говорит «вам надо покаяться, отец Андрей, или будете изгнаны», неправильная. Мне до сих пор жалко, что молчит святейший патриарх Московский Кирилл. Надеюсь, что высказывания все-таки будут. Надо понимать, что церковь – все-таки зеркало общества. Каково общество, такова и церковь. Ожидать от церкви, что она будет здорова при абсолютно больном российском обществе – но излечиваться как-то надо, иначе рухнет и общество, и зеркало. Недавно я был членом жюри Гайдаровской премии, отсматривал работы. Ощущение болезни общества как раз ярко присутствовало в представленных работах. Кто-то усиленно пытается рассказывать о социальных пороках, проблемах людей, но при этом сами люди ведут себя, как будто бы им должны на все 100, и уже накапали проценты. Там были история про рухнувший дом в Кунгуре. Неплохо отработали журналисты с точки зрения отслеживания информации. Но приходишь в этот дом – понятно, что у тебя не очень хорошо, но все прибрано. Под камеру ты будешь рушить штукатурку своего дома? Понятно, что вряд ли. Ты рушишь штукатурку дома в расчете на то, что к тебе придут, за тебя все сделают. И была совсем другая работа из поселка Уральский. Девушка как раз «ТЭФИ-Регион» получила, к сожалению, не помню фамилию. Она показала совсем другую жизнь. Старик, 86 лет, 12 лет уже как вдовствует, но все делает своими руками и не ждет ни от кого помощи, понимаешь? Он там сварочный аппарат сам делает, какие-то машины, и вот здесь одно с другим-то связано. История Кураева связана с обществом, которое неспособно высказывать хоть какую-то мысль. Все чего-то ждут, понимают, что это проблема, но все молчат. А если бы один приход задал своему батюшке вопрос «а вы как к этой теме относитесь, поддерживаете или не поддерживаете Кураева», он бы уже должен был определиться. А потом идет к епископу и говорит: «Владыка, а вы как?» А владыка едет к патриарху: «А вы как, святейший?» И тогда молчание было бы меньше, и заявлений Всеволода Чаплина не было бы.

- И совковость здесь налицо, решение вопросов со стороны.

- Это в «совке» нас приучили все ждать, когда какое-то решение примут! Яркий пример – сейчас все обсуждают Украину. Понятно, что это очень больная, в том числе для России, тема. Понятно, что геополитика всегда определяла – что происходит на Украине, потом будет происходить и в России. Понятная абсолютно история, только слепой не понимает, что это потом будет дублироваться на территории России.

- Страшные вещи говоришь.

- И кто там, среди поддерживающих этих людей, которые обливают полицейских бензином, закидывают камнями, бьют дубинками?

- Знаешь, я категорически стою на позиции центральной власти, полиции, людей, которые против протестов. Но и полиции надо отдать должное, там тоже можно упреков насовать…

- Смотри, вчера Руцкой очень правильные вещи говорил по «Дождю» - представьте на секундочку, что произойдет с человеком, который выйдет на улицу и обольет полицейского бензином.

- Смертная казнь у них за…

- Да никто не будет даже ждать решения суда!

- Его застрелят на месте. Угроза жизни полицейского в США – это настолько высокое преступление, оно классифицируется как убийство первого класса.

- То же самое произойдет в Европе. Так вот, посмотрите, кто стоит рядом с этими людьми – представители раскольнической церкви Филарета, украинского патриарха.

- Подожди, ты про священников из Киево-Печерской лавры? Они стояли между…

- Нет, там ребята-священники из раскольнической церкви патриарха Филарета, вот когда люди, извините, слепы. Что происходит, на мой взгляд, на Украине? Есть один довольно жесткий анекдот, постараюсь его помягче рассказать. Пираты ловят русского, француза и украинца на необитаемом острове. Несколько вариантов – либо отдавайте деньги, либо нетрадиционный секс, либо лизните раскаленный кинжал. Русский говорит – конечно, сразу деньги. Француз – понятно, секс. И то, что происходит с украинцев – говорит, давайте полижу ножик. Но понятно, горячий, больно. Он говорит – давайте секс. Тоже не очень приятно. Ну, говорит, тогда берите деньги. Все 33 удовольствия – то, что сейчас происходит. Я имею в виду и деятельность центральной власти. Три года неслись куда-то в сторону Европы.

- Не забывай про Ющенко, тогда они неслись на запад ускоренными темпами.

- Я про сегодняшнюю пока существующую власть.

- Подожди, Януковича всегда называли пророссийским.

- Янукович три года говорил, что надо идти в Европу. Потом резко тормозит, Руцкой тут же пример привел, что происходит в поезде, который летит на всех парах и в котором нажимают на стоп-кран – все падают. Резко тормозит и начинает нестись в другую сторону – полная безответственность. Но это показатель для России, потому что на Украине разыгрывается абсолютно югославский сценарий. То, что происходит на западенщине, западных территориях – понятно, что страна вот-вот развалится. И как раз в этой истории мы наблюдаем действия той самой раскольнической церкви, с которой все и началось. Если русская церковь не оздоровится, на сегодняшний день мы получим ту же самую историю, один в один! А у нас уже свои раскольники появились. Когда нет некого стержня, тогда молодежь можно подталкивать ко всему что угодно. Давай, вспоминаем так называемую массовую драку у центрального колхозного рынка.

- Не массовая драка! Слава, давай корректно! Ни погромов там не было, была, видимо, попытка, так ее идентифицировали полицейские и некоторые наши коллеги.

- Во-первых, я уже на Ura.ru об этом говорил, все отчитались, что сумели предотвратить. Когда я – полицейский, знаю, что готовится массовое мероприятие, я сижу в кустах и жду, когда все придут? И когда все пришли большими толпами с разных сторон, после этого я вызываю патрульные наряды полиции? Нет, конечно. Если я понимаю, что готовится большое массовое мероприятие, я закрываю периметр, туда зайти никто не может, если я знаю заранее. Тут ребята лукавят. Второй момент – была массовая рассылка SMS с призывами, об этом почему-то не говорили. Тут как? Ты не получал, я не получал. Мы просто не в теме этой истории. Один раз, уже рассказывал в эфире, мы для программы «Суть дела» на телеканале «Рифей», ныне закрытой, покупали так называемые легальные наркотики с моего мобильного телефона. Теперь я каждый день знаю, где и почем эта штука продается. То есть один раз заинтересовался этой историей, дальше тебе начинают слать. Так и тут случилось, существует некое количество молодежи, которые засветились. Существует некая база. Стоит это все-таки некоторых денег, и на эту тему, мне кажется, еще никто не размышлял. Кроме провокации, которая появилась, у нее был четкий экономический интерес. Мы помним, что центральный рынок уже неоднократно пытаются закрыть. Риваз Дорофеевич всеми путями, правдами и неправдами пытается его сохранить, и я считаю, что абсолютно правильно это делает. В центре Стамбула существует гранд-базар, и никому в голову…

- Но это центр Стамбула.

- У нас центральный рынок, знаешь, тоже можно либо привести в порядок. Разные существуют варианты. Короче, там есть много интересантов!

- Вопрос чисто экономический.

- До сих пор ведь никто не подумал, кому будет интересно все это резко разрушить.

- Ты думаешь, что вся история связана только с тем, чтобы соблюсти свои интересы в отношении центрального рынка, национальная составляющая надуманная, и бытовой шовинизм в отношении мигрантов у нас отсутствует?

- Присутствует, только это можно использовать по-разному. Тут та же украинская история это показывает. Но можно эту историю раздуть, сократить, она абсолютно управляема и управляется. Не может резко возникнуть 300 человек откуда ни возьмись! То же самое, что на улице Грушевского на Украине – не возникла эта тема просто так, не волнения воздуха создали эту историю, абсолютно подготовленная тема. Один мой знакомый пишет в фейсбуке, что у него друг в Москве не может достроить баню. Украинец, который ее строил, до сих пор сидит на Майдане за 15 гривен в день. Предположим, сумма несколько уменьшена.

- То, что за группой, которая вышла на улицу в январе, кто-то стоит, хорошо или плохо?

- Абсолютно плохо. Это получается, еще раз говорю, что никто эту ситуацию не отслеживает. То, что абсолютно случайно удалось предотвратить историю с погромами…

- Ты все-таки уверен, что погромы возымели бы место?

- Тут есть много факторов. Допустим, если бы таджикская диаспора была бы так же сильна, как до посадки ее лидера, туда пришла бы молодежь, 80% молодежи бы было, что было бы? Это одна история. Вторая история – не сообщи кто-то вовремя в разные структуры, от полиции до других, что некие толпы движутся, и не выдвинись вовремя патрули, неизвестно, чем бы это закончилось. А это еще раз говорит об отсутствии некого стержня у нашей молодежи. Когда человека можно так легко спровоцировать на то, чтобы он пошел…

- А может, это и есть его стержень.

- Но это не стержень, понимаешь, это отсутствие стержня, качание. Громить одно, поливать полицейских бензином, кидаться камнями – это зрение из одной истории. Просто у нас это еще не дозрело, а у них превратилось в улицу Грушевского. И последняя история, которую хочу озвучить – она была темой в прошлом году.

- Я попрошу тебя сохранить полминуты. Слушатели просят рассказать об истории с твоим включением в совет при госнаркоконтроле и развитии этой истории.

- Это веселая история. Ничего плохого про совет сказать не хочу. Я участвовал в одном заседании, целый час мы сидели, обсуждали важность темы борьбы с наркотой. Собрались, поговорили, разошлись. Меня спрашивают: «А что вы сидите, молчите?» Я говорю: «А мне надо за телефончиком сходить». Помнишь, рассказывал тебе про SMS? И дальше просто зачитал их. Мне сотрудники наркоконтроля телефон взяли, переписали, думаю, слава богу – теперь ко мне приходить ничего не будет. Ты знаешь, нет! Заседание было перед Новым годом, в Новый год приходит уникальное, на мой взгляд, SMS с учетом того, что они продают смерть, были уже и летальные исходы от того, что человек просто покурил – «С Новым годом! У нас скидки!» Насколько надо быть циничным, чтобы такие SMS слать?

- Еще есть минута, давай последнюю тему в двух словах.

- Очень благодарен администрации губернатора за то, что они все-таки разрулили ситуацию в Пешнигортском детском доме. Все-таки директриса отстранена, все-таки 6 уголовных дел, уж там до маразма докатилось уже. Устроила новогодний корпоратив, а счет отправила на детский дом. А там же деревня, кое-что там завалило, поэтому почтальон до детского дома не дошла, а там рядом школа, сдала в школу. В школе это открыли и дальше, извините, офигели.

- То есть там история не ограничивается изнасилованием?

- Нет, ты что! Там много разных историй. Говорю, уже сейчас 6 уголовных дел, сколько их будет в итоге – никому непонятно. Но все-таки то, что администрация по просьбе жителей Коми округа отстранила директрису – это уже очень много. Как мне рассказывали, она выцепляла, давила, рассказывала байки. Надеюсь, теперь это все устаканится, дойдет до суда, выяснится, что там было. Засим прощаемся. Всего доброго, услышимся в следующую пятницу.