Верхний баннер
01:19 | ПЯТНИЦА | 29 МАРТА 2024

$ 92.26 € 99.71

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40

18:36, 22 октября 2014
Автор: Вячеслав Дегтярников

«У нас подряд два игрока. Один блефовал, а второй постоянно ставит на ноль» - Владимир Прохоров о губернаторах Прикамья

Ведущий: Вячеслав Дегтярников

Гость: Владимир Прохоров, генеральный директор газеты "Местное Время"

 

«У нас подряд два игрока. Один блефовал, а второй постоянно ставит на ноль» - Владимир Прохоров о губернаторах Прикамья
«У нас подряд два игрока. Один блефовал, а второй постоянно ставит на ноль» - Владимир Прохоров о губернаторах Прикамья
- Собственно, традиционный вопрос. О чем беседовать желаете? Беседа лечит, разговор утешает. Наверное, все-таки начнем с самой громкой публикации как раз в газете «Местное время» об аресте так называемого «адвоката дьявола». Так много искали, с одной стороны, так немного дали, с другой стороны.

- Подождите, искать и давать – совершенно разные процессы. Дает суд, а ищет полиция. Я не могу эти потоки совместить. На самом деле вечером 3 дня мы получили такую информацию, что в Дзержинский отдел доставили этого господина, которого искали 7 лет, и естественно, эту информацию выдали. У нас информация была о том, что там была проведена некая операция сотрудниками уголовного розыска совместно с казанскими, оренбургскими коллегами. Но пресс-служба ГУВД в лице Артура Гайнанова сказала, что его задержали сотрудники уголовного розыска в Перми. Я не собираюсь оспаривать это или сомневаться. Вообще не проблема, где и как его задержали. Задержали, и слава богу. У человека был приговор, он должен был отбывать наказание, сбежал, пойман и будет отбывать наказание. Я даже не знаю, о чем говорить в этой ситуации.

- Все-таки непонятно. Вы как бывший сотрудник, оперативник, понимаете, почему так долго искали? Вы все равно ведь разбирались в этой ситуации. Может быть, есть какая-то коррупционная составляющая? Какие-то связи? Может быть, просто полиция перестала работать?

- Слушайте, вы систему розыска себе представляете? Я вам в трех словах…

- Я – нет. Я же журналист, как я могу представлять себе систему розыска?

- Я тоже журналист, 17 лет этим делом не занимаюсь. Но представляете, сколько людей вообще в федеральном розыске? Наверное, десятки тысяч человек, если не сотни. Тут и без вести пропавшие, и осужденные и сбежавшие преступники, и те, кому обвинение предъявлено, но они скрываются, и сбежавшие из мест лишения свободы, масса людей. Вы что, думаете, все как в книжке «В августе 44-го»? Встречает опер человека и качает его по приметам, что ли? Все совершенно не так. Главное – занести в базу. Вот попадает человек в поле зрения полиции при переходе границы, покупке билета и так далее, и тому подобное. Естественно, сторожок этот срабатывает, написано, инициатор розыска. Люди связываются, человек оказывается за решеткой или, по крайней мере, на допросе у следователя. Вот это система. А так, чтобы каждый полицейский был вооружен фотографией этих десятков тысяч человек, ходил по улице, внимательно вглядывался исподлобья в этих проезжающих и проходящих – это, конечно, сумасшествие. Все делается немножко по-другому. И в Интерполе так же. Что вы думаете, сотрудники Интерпола с ног сбиваются в поисках каких-то людей? Нет, они смотрят перемещения, оперативную информацию. Это тяжелая, нудная, кропотливая работа, и она срабатывает. Но иногда, когда информация появляется о каком-то человеке, который где-то там пропадает, может быть, даже по поддельным документам, то включается, начинается оперативная комбинация или просто операция, чтобы он оказался в таком месте, где можно было бы с ним поработать. Желательно в границах Российской Федерации. Я не исключаю, что это так и произошло здесь. Поэтому сколько это продолжается лет, 7, 8, 10 – это совершенно неважно. Нацистских преступников разыскивают, по-моему, до сих пор. Нашли, и слава богу. Что же касается сути приговора, всей этой истории, я не собираюсь ни на той, ни на этой стороне… Произошла трагедия, ДТП, у нас в стране гибнет в год тысяч по 50 человек. Тут и человеческий, и техногенный фактор. Что же теперь, всех, кто попадает в ДТП, с любой стороны, водителей и так далее, вешать теперь? Есть суд, есть закон. Суд определил меру наказания. Нравится кому-то это или нет, мне кажется, даже обсуждать нечего. Кому-то хочется помитинговать? Ну ради бога.

- Просто там же были достаточно жесткие детали, отцу мальчика подкидывали наркоту, потом его брали под охрану, под программу защиты свидетелей. Было очень много вокруг серьезных ходов.

- Было и прошло. Это же жизнь, что-нибудь да случается. Сейчас уже мало людей, кто помнит-то все в подробностях. Думаю, самого Рафаэля Юртаева до сих пор ищут.

- Он уехал из города.

- Их семья уехала за границу, получила какой-то статус. Много чего произошло. Это серьезное дело, но думаю, есть внутри дела и посерьезнее.

- Думаете, что это большой успех пермской полиции, что они завершили всю эту историю?

- Я не знаю, большой это успех или маленький. Думаю, это совершенно нормальная работа. Обыватель думает, что если полиция не ловит, то ничего не делается. Она делает свою работу, пока есть кому, слава богу.

- Сегодня был свидетелем, ехал в троллейбусе на эфир. Сзади ехали бабушки и обсуждали интересный материал в газете «Местное время», это я на полном серьезе, не пытаюсь вам польстить. Обсуждали статью Ирины Колущинской.

- Которую?

- Которая посвящена зоопарку. Я понимаю, что этот самый зоопарк набил оскомину, в прошлый раз с Ириной Владимировной в эфире я высказывал точку зрения, что если уж не можете никуда перенести, отдайте животных в добрые руки, не мучайте. За что их приговорили к пожизненному заключению, только за то, что они в лесу родились, мне не очень понятно.

- Проблема, которую ставит Колущинская – это не Черняевский лес. Она ставит проблему власти. Вы понимаете, что произошло? буквально в двух словах – было общественное согласие, был проект, была выделенная земля около 5 лет тому назад. И вдруг внезапно ни с того ни с сего поехали в Черняевский лес. Просто возникает вопрос – с какого бодуна-то? Что случилось-то такого? Нам рассказали, что сети, неподъемно, 500 миллионов и так далее. Начинаем – вы знаете, с нашей властью надо все проверять. Веры нет, что бы она ни сказала, надо проверять. Вот эти 500 млн по сетям – это на 130 га, на лес и поле. А там, где проект по зоопарку, на 30 га отведено, на 12 проект испанский, там не нужны эти 500 млн. Там три газопровода идет рядом, один магистральный, ставь ГРЭС, и вот тебе тепло. Тут рядом живут люди, воды немерено, скважины, нет проблем. И вдруг Черняевский лес. Почему? Ирина Владимировна считает, и газета согласна с ее мнением…

- Это тот вариант, когда мнение автора не расходится с мнением редакции.

- С моим точно не расходится. Если зверей перетаскивают в Черняевский лес, стало быть, земля, которая уже отведена за зоопарком, это зона Р-5, нужно строить аквапарки, что угодно. У нас есть опыт, изменения назначения земли. Был Р-5, маленько отдадут гектаров под стройку. И вот вам уже не микро, а макрорайон! Уже на 130 га. А там дороги рядом, Восточный обход рядом, аквапарки и гастрономы можно строить, получается, что это абсолютно лакомый кусок. Может быть, там это и так, и нужно это и делать, но тогда нашему губернатору нужно так и сказать: «Ребята, мы получим огромные деньги. Мы лучше эти деньги возьмем в бюджет, накормим страждущих, а дальше превратим воду в вино», или что он там хотел сделать по дороге из Екатеринбурга в Пермь. Надо так и сказать, а врать-то нам зачем? Причем это вранье становится системой вообще. Например, скандал с публикацией информации о решениях Минприроды, которое прошло в изданиях, которые работают по договору с администрацией. Стало быть, на наши с вами деньги кто-то нас специально дезинформирует, чтобы ввести в заблуждение. После этого может быть вера власти? Нет. Еще смешнее – с компьютера человека, который не абы как, а заместитель главы администрации губернатора, появляются письма то ли с бандеровцами, то ли с бывшими… Во всяком случае, с людьми, имевшими отношение к «Перми-36», бывшими там внутри. Идут письма, что мы за деньги вам дадим и так далее. потом выясняется, что этот человек со своего компьютера ничего не отправлял. Ну ладно, взломали. Потом журналисты, в том числе и вы, Вячеслав, получаете SMS от этого же человека, не в эфире будь помянут, о том, что радуйтесь, пермяки, вашего губернатора отправляют в отставку, он едет в Москву. А после этого комментирует, что этого он не отправлял, что опять кто-то что-то взломал, а губернатор в Москве на встрече с министром природных ресурсов Донским. Правильно? Правильно. мы начинаем проверять информацию. И выясняется, что он действительно собирался встретиться с Донским. Но министр вследствие занятости, у него, кроме зоопарка, есть и другие дела… У нашего-то губернатора, похоже, кроме зоопарка, других дел нет. Перенес встречу на пятницу. По-моему, это было в среду. Но потом мы выяснили, что он и в пятницу с ним не встретился! Что делал наш губернатор в Москве, не знаю. Об этом нет ни слова. Зато рассказали о том, что он встречается с министром, везет письмо руководителя конфессий, письма пермяков, чтобы загрузиться в Черняевский лес. После этого как верить власти? Каждое ее слово надо перепроверять. Вообще что касается зоопарка и художественной галереи, аэропорта, театра и прочих проектов. Еще университетский товарищ, сенатор Андрей Климов, сказал: «Ну хорошо, решится этот вопрос. Но ведь это все прошлое!» Зоопарк же был? Просто будет на новом месте. Галерея? На новом месте, понимаете? они топчутся уже сколько лет, и при том губернаторе, и при этом, на самом деле вокруг прошлого. А будущее-то где? Другой мой университетский товарищ, Сеня Лицын, человек, имеющий отношение к изобретению обычной флешки, которой мы пользуемся, они теперь в Израиле делают проект. Они за полминуты заряжают телефон. У них уже на первоначальном этапе инвесторы вкатили в этот проект 42 млн долларов. Вот это я понимаю, будущее производство, интеллектуальное право, деньги в бюджет. Это-то где? А мы что делаем? Вы знаете какие-то новые проекты? Кроме того, что «Редуктор-ПМ» будет строить линию по замешению вертолета, где будет освоено 3,5 млрд рублей, я могу этому только аплодировать. Я извиняюсь, при чем здесь местная-то власть? Это федеральное решение.

- Мне кажется, все отчеты местной власти о том, что они занимаются промышленностью и не промышленностью – это отголоски советского прошлого, потому что щас они в принципе не могут этим заниматься и не занимаются. Их задача очень простая – примусы починять.

- Задача – обеспечивать инфраструктуру, чтобы сюда шел бизнес и нес сюда свои деньги. А здесь что ни день, то какой-нибудь скандал. Только ленивый не говорит о коррупции в высших эшелонах региональной власти. Я не имею в виду, много очень честных порядочных людей, и председатель правительства, и вице-премьеров… Но ведь только ленивый не говорит! Потому что если в том же «Местном времени» вы почитаете статью «Подорожники 59.ru», совершенно очевидно, как делаются деньги на дорогах. Участники добиваются того, что в конкурсах их всего 2, и снижение цены идет на 0,5%. А когда нет административного давления у власти, оно идет на 28-30%, я имею в виду цену контракта. Экономят только по городу Перми, мы посчитали по году, порядка 500 млн рублей! Я вам скажу, что это такое – мы содержим театр оперы и балета на эти деньги. А если еще краевые деньги, которые можно так же экономить от воровства, можно еще и Большой театр содержать. Кстати, о театре тоже история – Гладнев написал Курентзису и так далее. Но Гладнев министр, он не может решить самостоятельно. По крайней мере, он должен заручиться поддержкой председателя правительства. А мы по своим каналам выясняем, что председатель правительства был против этого письма. А Гладнев сказал, это не совсем официальная информация, я могу в чем-то ошибаться, что это письмо санкционировано губернатором. В обществе возникло возмущение. Теодор грек, у него есть понимание византийской политики. Он сразу понял, что к чему, пошел к губернатору, и добрый губернатор решил, что вот такая ситуация. Но это что, политика? Это власть? Я даже не знаю, что по этому поводу говорить. Я не знаю, может быть, это в тех местах, где Виктор  Федорович раньше пребывал, так принято. В Перми так не принято. Это совершенно другой культурный код. Веры власти нет, любви нет, надежды нет. А если нет веры, любви и надежды, то нет будущего. И все вопросы зоопарка, галереи – это не проблемы зоопарка, это проблема доверия к власти. Доверия нет.

- Насколько я знаю, вы недавно вернулись из отпуска. Съездили, отдохнули. Всегда, когда ты возвращаешься из отпуска, тебе что-то кажется новым, не новым, замечаешь изменения. Хочется перенести опыт, который видел там, сюда. Пока вы ездили, много инфраструктурных проектов было, решили изменить в пользу электротранспорта маршрутную сеть. Во-вторых, решили столбики поставить в городе, чтобы было лучше или хуже парковаться. Правда, Москва от этих столбиков отказывается, а мы их ставим. Вы как к этому относитесь? Просто как автолюбитель.

- Две недели меня не было в Перми, сначала скажу просто как любитель. Я уже не знал, куда себя девать в эти плюс 25-30 с морем и так далее. Но ностальгия по Перми страшная, потому что тут хотя бы что-то делаешь, и лучшее средство от ностальгии – конечно, это аэропорт «Савино». Докладываю вам о переменах, которые там провелись. Перенесли мужской туалет, его поставили… Короче говоря, коридор, две комнатки, где нет писсуаров, извините за подробности, а есть два толчка. Зато в предбаннике рядом с этими комнатками стоят две камеры. Я вам клянусь, представляете, мужики сходят с рейса, и примерно скапливается человек 30. В этом коридорчике 3 кв.м под двумя телевизионными камерами. Я вам честно скажу, не против быть под камерами, готов нужду справлять под эти камеры, извините еще раз. Но мне просто интересно, у нас предел идиотизма как-то определен? Законодательно или хотя бы…

- Вы предлагаете принять закон об идиотизме?

- Я предлагаю закон о пределах идиотизма. Слушайте, ну какие изменения дорожного движения? Ты по улице Героев Хасана ездишь?

- Я по ней хожу.

- Ну извини, я постарше тебя, я по ней езжу. Эта улица неплохо сделана, асфальт, клумбы, пятое-десятое. От Велты до Чкалова 8 светофоров! Причем пешеходных, ты стоишь и ждешь, проходят по одному-два человека.

- Честно говоря, там и ходить особо некому.

- А ты что, полагаешь, что в Песьянке особо есть кому ходить? Ты видел, сколько там ставится наддорожных переходов? Там тоже некому ходить, но они ставятся. Не знаешь почему? Потому что можно было обойтись 600 миллионами на шоссе Космонавтов, а выделено 2 млрд! Поэтому главный закон, который требуется – закон о пределах идиотизма. Возвращаясь к Героев Хасана, если ты хочешь попасть под светофоры, если на 130 ехать, можно попасть. А если, как положено, на 60, ты будешь стоять на всех 8 светофорах. А знаете почему? Потому что автоматизированная система управления движением городская, а штрафы за нарушение ПДД собирает край, и городу этих денег не дают. А между прочим, собирается 600 млн! Это что, не идиотизм? А по-моему, идиотизм. Таких примеров, не знаю… Эта история с банкротством «Горэлектротранса» - я хорошо понимаю Сашу Филиппова. Пришел туда директором, там тяжело, что надо сделать? Аудиторскую проверку, показать, что все плохо, и отправить письмо, что надо банкротить эту организацию. Поскольку ее банкротить нельзя, там два выхода. Либо дотации из бюджета, либо повышение тарифа, я это как менеджер прекрасно понимаю. Но не слышал я только одного по доходам – а по рекламе где доходы? В какую структуру они падали, у нас рекламой каждый трамвай разрисован? Вот этого я не слышал. Что надо деньги давать электротранспорту, я слышу. Мне кажется, надо разобраться в этой ситуации.

- Я переговорил с перевозчиками, мне рассказали, что в 2010 году «Горэлектротранс» купил 30 автобусов. И они стоят гниют у них там, ни разу никуда не ездили.

- Этого я не знаю.

- А при этом случай аварии какой-нибудь, недавно была в районе ПНОСа, вылетело колесо, редко, но бывает.

- Колесо потерял?

- Да, от вагона.

- Оно же не может отпасть, там же пара колесная.

- Отпало, Владимир Борисович. За что купил, за то продал, я не видел, как это произошло, но мне сказали, что колесо отпало. Просят запустить, поскольку рабочих на ПНОС-то не возят, автобусы частного перевозчика, хотя имеют собственные 30 автобусов. Это как раз на тот случай, когда у трамвая отпадывает колесо. Это что? Дальше они начинают рассказывать о приоритете электротранспорта. У меня возникает вопрос – а когда последний раз появлялся новый маршрут? Какой приоритет, вы юзаете старую советскую систему. Нового-то ничего за это время не построено.

- Возвращаясь к тому, о чем мы говорили, я хочу понять – а что делается на будущее Перми? Она что, так и будет? ЛУКОЙЛ качает нефть, платит налоги, качают калий и платят налоги – хорошо, но мы так и будем это проедать и не развиваться? Я хочу понять две вещи. Как планируется будущее? Мы 10 лет, я не вижу, чтобы мы развивались. Экономика – краеугольный камень. Хотели выехать за счет культуры? Мне кажется, это было… Понимаете, у нас подряд два игрока. Один блефовал, а второй постоянно ставит на ноль, играя в рулетку. На ноль в прямом и переносном смысле! Край должен, в конце концов, понять, что так дальше нельзя. Если не поймет, это значит, что он… Мне кажется, что нынешней власти этого и хочется. Все яркое, более-менее сложное, красивое нивелируется, чего бы ни коснулись. «Белых ночей» коснулись, так? Так. С театром история, эти наезды, на мой взгляд, инспирированы на Курентзиса. Я вчера с ним разговаривал. Знаете, я бы ему платил только за то, что он живет в Перми, даже если бы он не дирижировал. Это наш Моцарт, с этим делом нам повезло. Что касается денег, я не знаю коммерческих деталей. Но Sony записало, я видел этот пакет с винилом Фигаро – оказывается, его в России и не продают. А с продаж деньги получает театр Royalty, культура реально приносит эти деньги. Это все надо развивать и делать, а мы вместо этого – давайте мы в театре духовой оркестр поставим, будем исполнять арию варяжского гостя из оперы Садко.

- А вы сами каким видите будущее Перми? Вы думаете, что Пермь будет развиваться? У меня ощущение, что Пермь уже давно остановилась в развитии, дальше будет только угасание.

- Тяжелый разговор. Понимаете, мне давно говорят друзья – собирайся и поехали в Москву, за границу, куда хочешь… Но боль-то вся в том и заключается – я люблю это место, оно мне нравится. Я хочу понять, почему, если оно мне нравится, и здесь так происходит, я должен уезжать, а не те, кто загаживает это место? Пусть они уезжают. И у пермяков не хватает, как это сказать-то… Расскажу вам историю. Есть еще время?

- Есть минута.

- Из-за чего начался там конфликт? Некий молодой человек, кажется, по фамилии Маркевич заходит в кабинет Маховикова, главы  администрации города, а затем в кабинет главы города Игоря Вячеславовича Сапко. Вот вам команда, Прохорова, имею в виду «Местное время», чтобы ни одного конкурса, в котором они могли бы участвовать и получить деньги, я запрещаю! И они слушаются его! Это в каком городе какой-то щенок, извините меня, может пнуть дверь к главе города и дать ему команду? У меня простой вопрос. Почему им и выгодно, чтобы вся система выборов осталась прежней? Тогда они командуют на Куйбышева, 14 из одного кабинета или рядом из этого кабинета. А у тех, кто у власти в городе и на местах – я бы на их месте начал пить таблетки тестостерона, у них точно его не хватает! Вот, собственно говоря, и будет будущее у Перми. Как только вырастут эти штуки, как они называются-то, которые тестостерон вырабатывают, у наших командиров, тогда и будет будущее. А если будут стоять на коленях и, грубо говоря, отлизывать, то будущего не будет.

- На этой ноте мы завершаем программу. Это было «Особое мнение» Владимира Борисовича Прохорова, генерального директора газеты «Местное время». Спасибо, что пришли к нам. Надеюсь, не последний раз, будем еще общаться.

- В следующий раз скажут: «Спасибо, что ушли» (смеются)


Обсуждение
4124
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.