«Вся практика работы любой управляющей компании или ТСЖ с собственниками нежилых помещений - очень неприятная», - Ольга Колоколова

Тема: обрушение части дома на Куйбышева, 103

Гость: Ольга Колоколова, эксперт в области ЖКХ

Программа: «Домоуправ»

Дата выхода: 15 июля 2015 года

Ведущий: Вячеслав Дегтярников

- Программа «Домоуправ», в студии Вячеслав Дегтярников. И, как обычно, наш постоянный эксперт в области ЖКХ Ольга Аркадьевна Колоколова. Ольга Аркадьевна, здравствуйте!

Ольга Колоколова: Добрый день!

- Сегодня так уж случилось, повод у нас, к сожалению, один, он серьезный, громкий – обрушение здания на Куйбышева, 103. Там обрушилась половина подъезда. И в связи с этим возникает куча вопросов. Кто, по большому счету, мог предотвратить эту ситуацию? Как себя должны вести собственники? И даже если кто и проводил работы в этом здании – это же тоже собственник помещения?

Ольга Колоколова: Бесспорно.

- То есть получается, что собственник создал для собственного помещения такую ситуацию, при которой оно разрушилась. Кто-то из собственников - пока следствие идет, мы же не знаем. Может, это было перекрытие первого этажа, предположим.

Ольга Колоколова: Первое, что приходит на ум, поскольку там первый этаж – нежилое помещение, это вот взаимоотношение с собственниками нежилых помещений. На самом деле они очень сложные. И вся практика работы любой управляющей компании или ТСЖ с собственниками нежилых помещений, вся очень неприятная. Потому что собственники нежилых помещений зачастую считают, что они какие-то другие, чем обычные собственники квартиры на 5 этаже. Есть собственники нежилых помещений, которые захватывают подвалы, там, где расположены бойлерные или проходят какие-то коммуникации, и почему-то считают, что это в порядке вещей. К сожалению, опыт мой говорит о том, что с такими собственниками нежилых помещений можно встречаться только в судах. Только там можно доказать, что они тоже что-то должны. Во-первых, участвовать во всех целевых взносах, включая содержание, текущий ремонт, и уж капитальный тоже. Как правило, они требуют каких-то отдельных договорных отношений - это на самом деле не так, поскольку в силу закона у нас заключен только один договор – договор на управление многоквартирным домом, если это управляющая организация. И он касается всех, всех собственников, в том числе и нежилых помещений. Но почему-то эти собственники, особенно когда это не юридическое лицо, например, а частное или ИП, или физлицо, они предпочитают не получать корреспонденцию, потому как это же не квартира, не почтовый адрес, а размещение некого производства или торгового места. Необязательно, что они там получают, необязательно, что собственник работает в этом помещении, а не сдает в аренду или субаренду, или еще что происходит с помещением, когда там расположены какие-то организации, магазины, торговые места, центры общественного питания. Очень сложная ситуация. Были ситуации, при которых собственниками одного помещения были три разных физических лица. Они просто не получали корреспонденцию. Ни по месту регистрации, ни по месту фактической регистрации, ни по месту размещения этих нежилых помещений. Никак. А в суд нужно идти, если управляющая компания что-то хочет добиться от этих собственников, естественно, с доказательством того, что вы посылали какие-то претензии, что вы пытались как-то связаться. Да, действительно, через Росреестр мы можем получить все данные на каждую собственность, если примерно или точно знаем квадратные метры. То есть это платный запрос, вы его получаете, любая управляющая организация, а уж госорганы и органы муниципальной власти могут это сделать бесплатно, в любой момент. И, соответственно, все равно будет определено, кто этот собственник. Но, к сожалению, эти собственники считают себя какими-то другими собственниками, и ведут себя аналогично. Они, как правило, не участвуют в собраниях, если вы их не нашли, не вручили, не взяли их за руку и не привели на собрание, то они вряд ли участвуют в них. Это первое. Второе. Они неохотно участвуют в содержании и ремонте, то есть они считают, что вот у них там отдельный вход, какие-то отдельные коммуникации. Как правило, ресурсники идут с ними на заключение отдельного договора. И они считают, что вот они как бы встроенные, отдельные. А уж те, кто спускается в подвалы, в цокольные этажи, вообще считают, что и отопление им не надо предъявлять, там какие-то трубы проходят, но вот нет батарей. А то, что вся система отопления, если нижний розлив, находится именно в их подвале, и топится этот подвал намного лучше, чем 5 или 12 этаж многоквартирного дома – это их вообще не интересует. Бывают, конечно, ситуации аналогичные, не дай бог, нежилое помещение было реконструировано, были увеличены проемы дверные, собственники это все зафотографировали. Соответственно, вверху жилой дом - в Краснокамске есть такой дом. Если кто знает в Краснокамске «Горбатый магазин», так называемый, потому что он на горе стоит. Были написаны жалобы во все инстанции: прокуратуру, жилищную инспекцию, стройнадзор, в органы местного самоуправления. Отовсюду пришли отписки.

- А что пишут?

Ольга Колоколова: Что по всем документам - это действительно так - собственник помещения, который сдал одной известной торговой сети в аренду свой магазин, представил все документы, проектную документацию, замеры БТИ, и что у него ничего не поменялось. Понимаете, волшебным образом.

- То есть в реалии все поменялось, а по документам все осталось по-прежнему. 

Ольга Колоколова: Да, осталось. Причем, даже если посмотреть на план этого помещения новый, то видно, что даже если сложить эти помещения, то на 2-3 метра они не совпадают, а по документам они совпадают. Как будт, так и было чуть ли не с 1900 года. И чтобы доказать обратное, нам сказали – выходите, собственники, с коллективным заявлением об обязании его привести в нормативное состояние. Но на самом деле на все эти перепланировки, на все эти реконструкции, на все, что связано с переводом с жилого в нежилое и строительными работами, органы местного самоуправления дают разрешение.  Оказывается, не на все. Оказывается, на какие-то такие маленькие перепланировки внутри уже существующего нежилого помещения в общем-то никто никаких разрешений может не давать. Это, оказывается, необязательно. Поэтому, к сожалению, такая ситуация может случится, пусть не в каждом доме, но в том доме, где собственник нежилого помещения относится…

- И что делать? Может быть, выход в создании ТСЖ?

Ольга Колоколова: Вы знаете, это тоже не совсем выход. Потому что что УК, что ТСЖ… Здесь примерно законодательство одно и то же. Здесь как раз не жилищное законодательство действует, здесь должно действовать законодательство, которое обязывает органы местного самоуправления следить за вот этими перепланировками, реконструкциями, с любыми работами, связанными с изменением конструктивных особенностей жилых домов. Любых строений - сейчас мы говорим о жилых домах. В большинстве домов первые этажи когда-то были жилые, потому переводили в нежилые, делали проекты, какая-то лицензированная организация. Вот кто их должен контролировать и какую меру ответственности они несут? Вот сейчас, например, взяли под арест двух директоров управляющих организаций. 

- У меня ощущение, что стрелочников.

Ольга Колоколова: Трудно сказать, пока не увидим документов. Если действительно были жалобы жителей верхних этажей о том, что появились зазоры, поставили маячки, и они порвались. О том, что это происходит очень много лет, естественно нужно было делать какую-то экспертизу. И если она не была проведена, то, соответственно, часть вины, и тоже есть бездействие. Но собственник нежилого помещения, если он действительно провел реконструкцию, и часть несущей конструкции привел в ненадлежащее состояние, либо вообще ее убрал, тогда виновником является тот, кто сделал ту реконструкцию. А все остальные, уже как органы, которые контролируют, должны контролировать их. Но, еще раз говорю, очень большая проблема с допуском в эти нежилые помещения. Как правило, получить допуск к общему имуществу в нежилое помещение первого этажа, а уж тем более подвала, очень трудно. Если нет аварийной ситуации, вы даже не можете привлечь полицию, чтобы вскрыть это помещение, только через суд. Если собственнику еще можно как-то объяснить, что вот у тебя нет воды, потому что на верхнем этаже сломалось что-то, там допуск не дают, не открывают, заштукатуренное, или заложенное плиткой… Вот пока он не уберет, то воды не будет, вот это еще как-то решается коллективно. То с собственником нежилого помещения это очень трудно решить.

- Может быть, есть все-таки прореха в федеральном законодательстве, когда законодатель федеральный уравнял этих собственников. Может быть, это и неправильно, что они равные – собственник жилого и собственник нежилого помещения?

Ольга Колоколова: На самом деле у нас просто собственники помещений, у нас нет собственника жилого или нежилого, просто собственники.

- Так может, надо разграничить?

Ольга Колоколова: А почему у них должны быть неравные права? У них равные права и равные обязанности. Чем они отличаются? Ничем, кроме как целевым назначением этого помещения.

- Есть телефонный звонок. Здравствуйте, как вас зовут?

- Здравствуйте, меня зовут Николай. Сделайте, пожалуйста, разъяснение. Вот у нас двухэтажный дом, два подъезда. Постройка начала 50-ых годов и, конечно, вся отмостка дома разрушена. И поэтому дожди и снег подмывают фундамент. В УК нам говорят, что это ваша собственность, собирайте деньги и делайте. А это стоит 50-60 тысяч.

Ольга Колоколова: На самом деле вы и так собираете деньги, если у вас есть управляющая организация. Если я вас правильно поняла, то у вас выбран способ управления – управляющая организация. Соответственно, вы эти деньги и так сдаете. Не знаю, сколько лет существует ваша управляющая организация, то есть целевые деньги на текущий ремонт у вас и так собирают. То есть отдельно вам их собирать не нужно. Если управляющая компания добровольно этого не хочет делать, то вам нужно провести собрание и в план текущего ремонта можно 2015, еще не поздно, или 2016 года поставить ремонт отмостки. И ваша УО будет обязана это сделать, потому что это решение общего собрания.

- Это не капитальный ремонт?

Ольга Колоколова: Нет. Капитальный ремонт – это полная замена. А если отмостка существует хоть в каких-то вариантах, то любая частичная замена этой отмостки – это текущий ремонт.

- Еще один звонок. Здравствуйте!

- Здравствуйте, меня зовут Игорь. Я вот слушаю вашу передачу, и складывается впечатление, что ваша собеседница очень негативно относится к собственникам нежилых помещений.

Ольга Колоколова: Нет, это не так.

- Ну вот вы сказали, что у них абсолютно одинаковые обязанности. Ничего подобного. Собственники нежилых помещений платят больше налог на имущество, у них повышенный тариф на электроэнергию, они платят больше. А то, что они не участвуют в жизни дома - я тоже скажу, что это не так. Участвуют. У них обязанностей гораздо больше, чем у жильцов жилых помещений.

Ольга Колоколова: Какие у них обязанности, например?

- Я же вам только что сказал. Они платят налоги – 2% от стоимости, вместо 0,2% у жилых помещений. И тарифы на электроэнергию гораздо больше. Потом вы говорите по поводу перепланировки. Если человек поставил гипсокартонную перегородку, как он этим может нарушить конструкцию дома, скажите мне?

Ольга Колоколова: Вот смотрите, Игорь. По первой части ваших высказываний, что собственники нежилых помещений несут больше каких-то обязанностей. Первое – налоги вы платите государству, вы не собираете целевые деньги на ремонт дома, понимаете? Это совсем две большие разницы. Второе – вы платите больше за электроэнергию, но вы сдаете в аренду, например, или у вас производство, то есть это предпринимательская деятельность, это не для своих нужд, понимаете? То есть вы на этом зарабатываете деньги. Люди, которые живут в квартирах, они не зарабатывают на этом.

- Это ваши предположения!

Ольга Колоколова: Это мой опыт, к сожалению.

- Это ваш опыт, это не опыт всех людей. Вот и говорите о своем опыте.

Ольга Колоколова: Я о своем опыте и говорю.

- Я так понимаю, мы в таком режиме не сможем договориться. У нас есть еще один телефонный звонок. Здравствуйте, представьтесь.

- Добрый день. Я Юрий. Я хотел бы задать такой вопрос. Я слышал, как выступал народный адвокат и говорил, что не надо платить налог на капитальный ремонт лицам старше 80-ти лет?

Ольга Колоколова: Интересно. Я не слышала, к сожалению. Я знаю, что рассматриваются поправки и предложения в этот законопроект, который был принят первоначально, изменяющие жилищный кодекс о капитальном ремонте. О том, что если воспринимать взносы за капитальный ремонт как налог, то должны быть и льготы вроде бы как. Вот, наверное, он это имел в виду.

- У меня вот вопрос примерно в этом же русле. Сейчас муниципалитет выделяет какие-то пособия, сейчас у нас есть пример, к сожалению, разрушившихся домов, потому будут восстанавливать за счет муниципалитета. А, по большому счету, это зона ответственности собственников. И есть такое мнение, что пока государство все это дело будет восстанавливать, никогда ни один собственник не станет настоящим собственником, он не осознает себя владельцем некого капитала. И в этой мутной воде можно будет развивать мутную деятельность управляющих организаций, которые в некоторых случаях получили дома почти в наследство.

Ольга Колоколова: Это понятно. Например, существует мнение, что тот же самый капитальный ремонт всегда был добровольным. То есть это сейчас внесли изменения, и капитальный ремонт стал обязательным платежом. То есть только по решению общего собрания и по желанию органа местного самоуправления или государственной власти какие-то деньги выделялись. Или, допустим, ЖСК те же, которые сами с самого начала, только сами собирали средства на капитальный ремонт, должны они быть отдельно и добровольно. Тогда понятно, что если собственник 10-30 лет не собирает деньги на капитальный ремонт, не проводит капитальный ремонт, и дом разрушается, то говорят о том, что можно тогда не переселять его и не признавать аварийным. Поскольку есть прямая зависимость от того, что УО, ТСЖ, ЖСК, конкретные собственники конкретного дома не проводили несколько десятилетий капитальный ремонт. Сейчас государство пошло по другому пути, оно решило, что капитальный ремонт будет обязательным, соответственно, сдавайте деньги, и капитальный ремонт будет под контролем государства. Это две противоположные, крайние позиции. Почему-то у нас не рассматриваются какие-то средние. Допустим, продолжать все ту же программу капитального ремонта по 185-му федеральному закону при софинансировании государства и собственников. Ну вот государство пошло по другому пути – 100% собственники.

- Опять-таки, этот закон по сбору средств на капитальный ремонт, он все равно порождает инфантильность у граждан. Потому что в любом случае не платят, и в любом случае надеются на государство.

Ольга Колоколова: Ну да. Посмотрим. Я уже много раз говорила: цыплят по осени считают. Если осенью государство не начнет никакую программу капитального ремонта, не будет проводить тендеры по проектированию, по производству этого капитального ремонта и поиску подрядчиков, то естественно, что к следующей весне ноль будут платить за капитальный ремонт. Потому что и сейчас мало людей платят.

- У нас звонок. Здравствуйте.

- Здравствуйте, это Игорь звонит. Вопрос вот в чем состоит. Вы говорите, почему дом обрушился… На практике, чтобы убрать машину с газона мне пришлось написать 9 заявлений, включая полицию, прокуратуру и т.д. И в конце концов я уже подал исковое заявление местному судье, которая мне вернула это исковое заявление. Оказывается, я там должен был указать номер паспорта и т.д. То есть масса формальностей. Я, конечно, все это установлю. Проблема состоит в чем: что наверняка ведь жильцы разрушившегося дома писали различные заявления в различные инстанции. А могут ли они выдвинуть исковые заявления, допустим, то, что они своевременно не отреагировали на их заявление? И, соответственно, получить какую-то материальную компенсацию за бездействие власти?

- Хороший вопрос.

Ольга Колоколова: Да, хороший вопрос. На самом деле, поскольку возбуждено уголовное дело, все эти ущербы материальные, физические и моральные, они будут в рамках этого уголовного дела уже рассматриваться. И, соответственно, те следователи, которые будут вести это дело, должны будут сделать вывод по тем контролирующим организациям, разрешающим организациям и тем, чьи отписки есть на руках у жителей, о виновности в действиях или бездействии. Это, конечно, очень такой хороший вопрос. Но тут другой вопрос – сделают они выводы из этого или нет.

- Получается, что опять государство будет разбираться с государством.

Ольга Колоколова: Да. Вы знаете, у меня еще есть один такой пример, потому что предыдущий звонивший, который спорил про нежилые помещения, чтобы он понял, что не только к нежилым такое отношение, а вообще к недобросовестным собственникам. Есть такой пример, когда жители жилых помещений, имея лоджии, пристроили к ним еще по лоджии. Вот так в пятиэтажном доме три этажа пристроили еще лоджии без разрешения на строительство, без выделения земельного участка, который требуется хотя бы для вот этой лоджии, которая стоит на земельном участке чужого дома. И когда один из собственников задал вопрос, а не обрушится ли это все в каком-то варианте, то наши органы, конкретно краснокамские, ответили: «Нам как-то все равно, мы не возражаем». Собственник вышел в суд, он доказал, что… Экспертиза была заказана. Уже полтора года длится эта история, это лоджии к лоджиям все еще стоят, несмотря на то, что есть решение, есть исполнительный лист. А вот собственники этих балконов говорят: «А нам мэр разрешил». Вот так это выглядит.

- Есть телефонный звонок. Здравствуйте!

- Здравствуйте! Меня зовут Татьяна Павловна. Скажите, компания обязана поменять окна? Мы живем в доме 37 лет.

Ольга Колоколова: Ваши окна или в подъезде?

- Наши окна домашние.

Ольга Колоколова: Очень хороший вопрос. Вообще, фасад, общий вид - это вроде как общее имущество. Хотя конкретно окно, если говорить, то в соответствии со статьей № 36 Жилищного кодекса, то вроде как окном пользуетесь только вы. Но, например, возможно, когда окно оплачиваете вы, а замену оплачивает управляющая организация. Но такой вариант возможен только при решении общего собрания. То есть если вдруг вам некуда девать деньги на капитальный или текущий ремонт, и жители вашего дома согласны заменить окна при таком софинансировании, то такой вариант возможен.

- Вернемся к этой теме, которую поднял наш слушатель. Могут ли все-таки жители, конкретно собственники того обрушившегося в Перми дома, не дожидаясь, пока следствие выяснит, начать подавать иски?

Ольга Колоколова: Конечно, могут. Они должны определиться, к кому они будут подавать эти иски. К управляющей организации, которую вроде как по предварительным данным не признали виновной, но уже подозреваемая. Либо к собственнику нежилого помещения, если будет доказано.

- Нет, имеется в виду к органам государственной власти.

Ольга Колоколова: Если есть на руках эти документы о том, что писали, например, в оргстройнадзор, говорили о том, что производятся какие-то строительные работы, то почему бы не попытаться. Но это уже адвокат. Насколько судебная практика может говорить о том, что это возможно.

- В теории. После обрушения вот этого части вот дома, я думаю, что стоимость квартир там значительно упала. То есть все собственники этого дома на Куйбышева, 103, понесли материальный ущерб.

Ольга Колоколова: Понимаете, этот материальный ущерб в суде надо будет доказывать. Если собственник собрался продавать, договор заключил на 2 млн рублей, а после этой истории покупатель сказал, что нет, давай за 1,5 млн, и он все равно за 1,5 продал. И нужно эту связь в 500 тысяч рублей каким-то образом обосновать с этой трагедией, тогда, может быть, это возможно. Потому что суд всегда спрашивает, в чем конкретно этот моральный или материальный ущерб.

- Это для жителей Куйбышева, 103. Если такие ситуации есть, вариант вернуть какую-то часть денег можно попытаться.

Ольга Колоколова: Но очень под вопросом.

- Давайте послушаем вопрос, у нас звонок. Здравствуйте!

- Здравствуйте! Меня зовут Виктория. Вот с субботы слушаю ваши передачи. Кто у вас только не бывает, и специалисты, и просто люди. Меня интересует такой вопрос. У нас не будет порядка до тех пор, пока в УК и особенно в ТСЖ не появится специалисты, люди компетентные, квалифицированные, которые понимают состояние дел. Когда это будет?

- Хороший вопрос, и главное, что ни о чем.

Ольга Колоколова: Он «о чем», зря вы, Вячеслав, иронизируете. На самом деле, специалисты или кадры решают все, это старая истина. Но, к сожалению, Виктория, в нашем государстве преимуществом считается неисполнение закона, а не наличие хорошего специалиста. Кто-то не исполнил закон в данной ситуации, не провел экспертизу, не ответил на запрос, сделал неправильную перепланировку, он сэкономил на исполнении закона, и вот это он называет конкурентным преимуществом. Вот в чем проблема.

- Есть еще один телефонный звонок, слушаем вас. Здравствуйте!

- Здравствуйте! Меня зовут Зоя. У нас подвал. В подвале находится ЖЭУ № 10 – «Моторостроитель». И они выстроили входную дверь, потом там обустраивались, делали лестницы, жилые комнаты, а снаружи уже трещины. Занимались вопросом, хотели попасть в план капитального ремонта, по текущему ремонту столько вопросов, и последний раз написали 10 пунктов по текущему ремонту, и от Зарембы получили ответ, что можно отремонтировать только крылечки. Остальное состояние дома никого не интересует.

Ольга Колоколова: Понятно. Не очень приятная ситуация, конечно же. Если вы хотите задать вопрос по поводу того, что они какую-то перепланировку в своем подвале, где они находятся, делали, то это вопрос к ним. Можно запросить документы. Если вас интересует текущий ремонт, то вам надо не запрос писать на текущий ремонт, а общим собранием принимать план текущего ремонта. И тогда не они будут вам говорить, что могут только крылечки сделать – не важно, как управляющая копания называется - а вы должны будете ставить им указания, что надо вот это. А если они считают, что вам нужно сделать только крылечки, то должны как-то вас убедить в этом. Сказать, что у вас, например, техническое состояние крылечек хуже, чем стены, кровля или еще что-то.

- Но это же в идеале.

Ольга Колоколова: Понимаете, Вячеслав, надо стремиться исполнять закон. Если закон будут исполнят собственники, то, надеюсь, к ним когда-нибудь присоединятся управляющие организации и ТСЖ, в смысле, должностные лица, особенно те, которые не исполняют сейчас.

- Есть телефонный звонок, здравствуйте!

- Добрый день! Вас беспокоит Любовь Максимовна. Вы знаете, мне странно, если не сказать больше, определение нашего ведущего о том, что собственники виноваты. Вы воспитали этого собственника, что вы попытались сделать? Собственник воспитывается в справедливости. Где у нас справедливость? Ее невозможно добиться, начиная с судов… О чем вы говорите! Вы удивляетесь, что люди плохо платят за капитальный ремонт. Правильно, и не надо платить.

Ольга Колоколова: Любовь Максимовна, какой у вас вопрос? Когда будут у нас воспитанные собственники?

- Нет, когда у нас будет справедливость? А в таком балагане у нас ничего не будет, и будут рушиться дома, там у нас все и пойдет.

- Не удалось мне вставить свои пять копеек. Но, тем не менее, вдогонку. Любовь Максимовна, смотрите. Были жители дома по Куйбышева, 103, как бы это жестко не звучало. Их квартиры стоили определенную сумму денег. Они были собственниками, теперь они имеют квартиры, которые стоят гораздо меньше – это 100%. А вот вы говорите – воспитанный собственник или невоспитанный, я такой же невоспитанный собственник, как и они. Но мы на этом примере можем сейчас понимать, что на этом самом отсутствии воспитания мы теряем деньги. Есть еще один телефонный звонок, давайте слушать. Здравствуйте!

- Здравствуйте! Зовут меня Леонид, я собственник нежилого помещения. Хочу сказать, что огромное количество ремонта различного рода коммуникаций мы делали всегда за свой счет. Хотя это были общедомовые коммуникации. И по теме передачи. Обратите внимание, что совершенно отсутствует какое-либо законодательное указание на лицо, которое ответственно за конструктивную целостность дома. То есть я вам задам простой вопрос, кто по фамилии отвечает за конструктивную целостность дома, который упал?

Ольга Колоколова: Мы не можем ответить на этот вопрос, потому что мы просто не знаем.

- Понимаете, вы не знаете, и никто не знает. У нас правоохранительные органы как всегда заняты совершенно безобразным карательным действием, закрывая двух людей, которые никаким боком там. У них что в должностных инструкциях написано, или они брали этот дом на обслуживание персонально? Почему эти люди сидят сейчас в тюрьме?

- То есть вы придерживаетесь того же мнения, что и я, о том, что там сидят стрелочники?

- Сидят люди, которые просто по каким-то формальным основаниям можно приклеить к этому делу, и сделать их виноватыми.

- Я с вами согласен. Я думаю, что там еще, если внимательно посмотрят на всю эту историю - а уже есть данные от птички, что там интересный собственник может всплыть, очень интересный.

- Я все равно хотел бы заострить внимание, что достаточно по каждому дому указать персональное лицо, будь то ТСЖ, УК, любой из собственников жилья в этом доме, который лично отвечает за инженерные коммуникации и конструктивную целостность. А разворачивать эту проблему, что давайте сейчас будем…

- Душить владельцев нежилых помещений - я понимаю вас, тогда будет охота на ведьм.

Ольга Колоколова: Мы сейчас говорим о недобросовестных собственниках нежилых помещений, мы не говорим, что это 100% так. И, как правило, они не ведут себя так, как вы, они не ремонтируют общедомовые коммуникации, они предпочитают их не замечать. А если вы ремонтируете общие коммуникации, то любая управляющая организация или ТСЖ, мне кажется, должна идти навстречу и компенсировать это из текущего или капитального ремонта. Это нормальная история. Если это нормальные взаимоотношения собственника нежилого помещения и управляющей организации.

- Ну что ж, будем все стремиться к нормальным взаимоотношениям, будем учиться на этом примере. Надеемся, что вот такие истории больше не повторятся, хотя шансов, к сожалению, немного. С вами встретимся через 2 недели в этой же студии.

Ольга Колоколова: Всего доброго!