Верхний баннер
15:09 | ВТОРНИК | 28 МАРТА 2017

$ 56.94 € 61.81

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
18+
21:31, 11 ноября 2015

"Проблемой является то, что многие болезни органов дыхания долгое время остаются скрытыми", — Виталий Мишланов, главный внештатный пульмонолог минздрава Пермского края

Тема: болезни органов дыхания - диагностика, лечение, инновации

Гости: Виталий Мишланов, главный внештатный пульмонолог министерства здравоохранения Пермского края, заведующий кафедрой пропедевтики внутренних болезней медицинской академии Вагнера, доктор медицинских наук, профессор Виталий Мишланов

Дата выхода: 10 ноября 2015 года

Программа: «Здоровый подход»

Ведущий: Евгения Романова

- День добрый, уважаемые радиослушатели, начинаем программу «Здоровый подход». Меня зовут Евгения Романова, за звукорежиссерским пультом Мария Зуева. В гостях у нас сегодня главный внештатный пульмонолог министерства здравоохранения Пермского края, заведующий кафедрой пропедевтики внутренних болезней медицинской академии Вагнера, доктор медицинских наук, профессор Виталий Мишланов. Здравствуйте, Виталий Юрьевич!

Виталий Мишланов: Здравствуйте!

- Говорим мы сегодня о болезнях органов дыхания, о деятельности краевого центра респираторной медицины, и о том, как диагностируются заболевания. И, я надеюсь, в конце эфира вы расскажете какие-то новости из научной сферы. До чего дошла наука и врачи тоже по поводу борьбы с этими заболеваниями. Хочется начать с актуальности проблемы. Чаще всего слышится – сердечно-сосудистые заболевания, они на первом месте по причине смертности. Болезни органов дыхания на каком месте?

Виталий Мишланов: Большое спасибо за приглашение! Действительно, болезни органов дыхания – это очень актуальная проблема. Наверное, не менее актуальная, чем сердечно-сосудистые заболевания, поскольку чаще всего у человека возникает единое поражение кардиореспираторной системы. Тем не менее, за последние годы мы как-то меньше внимания уделяли болезням органов дыхания, между тем, такие серьезные заболевания как пневмония уносят жизни многих людей. Скажем, это заболевание за прошлый год унесло жизни более 700 пермяков. Это очень серьезно, это больше, чем от других болезней органов дыхания. На втором месте стоит хроническая обструктивная болезнь легких – это заболевание появилось сравнительно недавно, мы уточняем его критерии. Доктора постоянно проходят образовательные курсы для того, чтобы повысить свои навыки в диагностике этого заболевания. И, тем не менее, многие больные остаются еще неучтенными в Пермском крае. Соответственно, они несвоевременно начинают лечиться и это ухудшает прогноз данного заболевания. Я бы сказал, что самое время вернуться к проблеме бронхолегочных заболеваний, поговорить об этом серьезно, и, надеюсь, что это улучшит качество жизни не только людей, которые кашляют, но и тех, кто имеет сердечно-сосудистые заболевания.

- Среди всех ваших должностей еще и главный внештатный пульмонолог Минздрава. Кто такой врач-пульмонолог? Расскажите всем, кто по каким-то причинам не знает, и с какими заболеваниями к вам должны идти пациенты?

Виталий Мишланов: Пульмонолог – это специалист, который занимается проблемами органов дыхания. Сюда входят болезни дыхательных путей: бронхиты, бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких, бронхоэктазы. Сюда входят болезни легочных тканей: воспаление легких, интерсоциальное заболевание. Например, легочные фиброзы, заболевания плевры. Вот этими проблемами занимается врач пульмонолог. Конечно, самые распространённые симптомы наших болезней – это кашель, одышка, приступы удушья, отхождение мокроты, иногда это повышение температуры тела. К врачу-пульмонологу редко пациент обращается сам. Чаще всего его направляет терапевт, который первый должен заподозрить наличие бронхолегочного заболевания, провести тесты, и после этого направить пациента к специалисту. И проблемой здесь является то, что многие болезни органов дыхания долгое время остаются скрытыми. Их проще можно выявить с помощью специальной инструментальной диагностики, нежели пациент сам замечает у себя проблему.

- Приведите примеры.

Виталий Мишланов: Вот та же хроническая обстрактивная болезнь легких долгое время остается незаметной и только когда объем форсированного выдоха за первую секунду падает ниже 50% от должной величины, и когда пациент уже рискует умереть каждую секунду, только когда у него появляются симптомы заболевания и он приходит к врачу. К сожалению, уже половина ресурсов потеряно, и наши медицинские мероприятия становятся малоэффективными. Таким образом, задача заключается в том, чтобы пациенты раньше обращали внимание на состояние органов дыхания и даже просили терапевтов направить их на спирометрическое исследование, только оно может выявить реальные изменения картины органов дыхания, и затем пациент попадает к пульмонологу. То есть, если старая система была ориентирована в основном на рентгенологический метод, то, должен сказать, что болезни бронхов не видны на рентгенограмме. Здесь видны только болезни паренхима легких, такие как туберкулез. К сожалению, поздние случаи рака легких, воспалительные заболевания, это тоже очень важно, но чаще всего в большинстве случаев изменения появляются при спирометрическом исследовании.

- Спирометрия, насколько просто объяснить слушателям – это дышать в трубочку.

Виталий Мишланов: Это действительно так. Хотя сейчас много существует методов дыхания в трубочку. Это и пикфлоуметрия, с помощью которой диагностируется бронхиальная астма, и спирометрия классическая. Сейчас есть еще такие методы как бодиплетизмография, применения метода разведения газов для диагностики дыхательных объемов. Методов диагностики становится очень много, образно все они называются «дыхание в трубочку».

- Давайте чуть подробнее про спирометрию. Какие болезни она выявляет?

Виталий Мишланов: Спирометрия предназначена для выявления болезней бронхов и болезней, которые сопровождаются нарушением выдоха, мы говорим бронхо-обстуктивными заболеваниями. Это очень распространенная группа болезней. Бронхиальная астма в некоторых странах распространена до 30-35% населения. Это южные страны, такие как Австралия, Новая Зеландия. В нашем региона бронхиальная астма встречается реже, примерно 5% населения или чуть больше по нашим подсчетам должны болеть. Реально у нас диагностируется около 1%. То есть в 5 раз мы можем улучшить диагностику бронхиальной астмы с помощью с приборов.

- Насколько я понимаю, бронхиальная астма маскируется под различные болезни, потому ее сложно выявить.

Виталий Мишланов: Конечно. Чаще всего это бронхит, поэтому самый частый хронический бронхит – это бронхиальная астма. Поэтому если человек постоянно кашляет, если у него каждая простуда сопровождается кашлем, он должен обратиться.

- У всех каждая простуда сопровождается кашлем, разве нет?

Виталий Мишланов: Нет. Оказывается, не у всех. И люди, которые не имеют хронических заболеваний, чаще переносят простуду в виде насморка с повышением температуры. Если это грипп – это ломота в суставах, мышцах, высокая температура, головные и мышечные боли, но кашель появляется далеко не всегда. Все-таки кашель маркирует нам болезни органов дыхания, именно бронхов, и здесь нужно подумать о наличии хронических заболеваний.

- Что касается детей, с какими вы сталкиваетесь диагнозами? Насколько запускают детей родители? Та же астма, проценты заболевания.

Виталий Мишланов: Многие болезни, к сожалению, берут начало в детстве, и это относится к бронхиальной астме. Это преимущественно аллергическое заболевание, склонность к нему имеют молодые люди. Где-то в возрасте 12-13 лет бронхиальная астма может появиться и нарушать жизнь на протяжении многих лет. В пожилом возрасте астма может проходить почти бесследно, потому что иммунная система стареет, иммуноглобулины не вырабатываются, тем не менее, если человек выполняет предписания врача, то он становится долгожителем, если он не выполняет, то заболевание может изменить свое течение и привести к осложнениям.

- И опять же, спирометрия здесь основная.

Виталий Мишланов: Конечно. Несмотря на то, что спирометрия у маленьких детей проводится сложно.

- Мы как-то сдавали с ребенком, он так и не смог достаточно выдохнуть, как-то не получилось.

Виталий Мишланов: Даже взрослым людям не всегда удается достаточно активно выдохнуть в прибор, чтобы он записал правильные показатели. Поэтому мы проводим научные разработки, направленные на повышение эффективности этого метода, в частности, наша одна из последних разработок – электроимпедансная спирометрия, проводится на спонтанном дыхании, то есть без форсированных маневров. Это позволяет повысить диагностику и повышает точность.

- В Перми такое можно пройти?

Виталий Мишланов: Да. Мы очень надеемся, что удастся ввести в практику, потому что наши доклады звучали на международных симпозиумах, и метод у нас применяется с 2011 года, но до сих пор мы не нашли бизнесменов, которые бы взялись за производство этих приборов.

- Если они нас слушают по радио, куда им обращаться?

Виталий Мишланов: Наверное, в медицинский университет.

- Что касается астмы, какие признаки должны насторожить родителей, кроме кашля?

Виталий Мишланов: Кашель бывает разный. Я бы обратил внимание на особенности кашля у пациентов с бронхиальной астмой. Это кашель в ночные часы или кашель, который появляется рано утром и будит человека, это кашель типичный для бронхиальной астмы. При этом не отходит мокрота, человек долго надсадно кашляет, комочек мокроты может появиться после применения препарата, который расширяет бронхи, или горячего питья. Другой кашель может появиться днем. Бронхиальная астма может проявляться днем, но все-таки для нее характерны ночные эпизоды. Поэтому дневной кашель меньше характерен для бронхиальной астмы. Вот хроническая обструктивная болезнь легких она может проявляться кашлем после завтрака, после того, как человек совершил небольшую физическую нагрузку и у него отходит тоже комочек мокроты.

- То есть, в принципе, основной признак, который должен насторожить родителей повести ребенка…

Виталий Мишланов: Нарушение сна.  И респираторные симптомы ночью.

- То есть днем себя чувствует хорошо, редко болеет, но по ночам кашляет.

Виталий Мишланов: Кроме этого могут быть специфические симптомы для аллергического заболевания, например, чихание в домашней обстановке, чихание при перетряхивании старых вещей в доме, при уборке в домашней обстановке.

- Аллергия на пыль очень популярная.

Виталий Мишланов: Да, она может сопровождаться зудом глаз, першением носоглотки, чиханием.

- А тут лечение, в том числе препараты, но и постоянно уборка, избавление от ковров, от растений, от кошек и собак.

Виталий Мишланов: Если мы говорим про аллергию, то, конечно, удаление виновного аллергена – это наиболее эффективная процедура, но для этого нудно пройти соответствующую диагностику. У нас, к сожалению, не так много аллергоцентров, может быть, даже больше это представлено в частной практике, чем в государственной. Но, тем не менее, определение специфических иммуноглобулинов Е в сыворотке крови, специфичный конкретному аллергену, является основанием для того, чтобы удалить эти аллергены, если они являются причиной данного заболевания.

- Многие говорят, что я нормально себя чувствую, нет ОРВИ частого, ну кашляю и кашляю, что тут такого. На самом деле обязательно сходите к врачу.

Виталий Мишланов: Да, – самый распространенный симптом, который указывает на хроническое поражение органов дыхания.

- Про ХОБЛ хочется поговорить – хроническая обструктивная болезнь легких. Есть список людей, которые часто подвержены ей?

Виталий Мишланов: Эта болезнь стала известна врачам сравнительно недавно. Настоящие хорошие клинические рекомендации появились только в 1998 году. И многие современные доктора закончили мединститут, медакадемию, медуниверситет еще до того, когда стало всем хорошо известно про это заболевание. Поэтому для многих врачей остается не совсем понятным, как диагностировать данное заболевание. Это болезнь, которая в основном вызывается курением. Врач должен считать интенсивность влияния курения на организм человека. Наиболее распространенный метод – это определение индекса курящего человека. Необходимо сосчитать, сколько сигарет человек выкуривает в среднем в течение одного дня, и затем умножить это число на количество лет курения. Общее произведение делится на 20, это среднее количество сигарет в одной пачке, и получается индекс пачка/лет. Если этот индекс превышает величину 10, то развитие хронической обструктивной болезни становится высоко вероятным. Нужно обращать внимание именно на этих людей. И своевременно, наверное, рекомендовать им отказ от курения, потому что многочисленными исследованиями было показано, что только отказ от курения сдерживает прогрессирование этого заболевания и увеличивает продолжительность жизни. К сожалению, не всегда лекарства могут остановить прогрессирование болезни, и самое страшное в этой болезни, это ее прогрессирующий характер, который может сокращать жизнь даже на несколько десятков лет.

- Лежат в клиниках пермских с таким диагнозом? Лечат людей именно амбулаторно?

Виталий Мишланов: Я бы обратил внимание на слово, которое прозвучало – лежать в больнице. Современная медицина не направлена на то, чтобы человек лежал в больнице. В больнице мы должны получить конкретную медицинскую помощь, ту, которая не может быть осуществлена дома. Дома, мы, грубо, говоря лечимся карманными ингаляторами, иногда покупаем стационарный ингалятор, который помогает нам применить лекарственные препараты. В больницу нужно ложиться, когда нужно внутривенное введение лекарственного препарата, когда нужна неинвазивная или инвазивная вентиляция легких. Поэтому в больницу мы кладем людей, которые имеют тяжелое обострение заболевания только для оказания неотложной помощи.

- Но такие имеются?

Виталий Мишланов: Конечно, и, наверное, большинство людей, которые сейчас находятся в стационаре, имеют или пневмонию, или ХОБЛ. Это основные наши проблемы, которые заполняют пульмонологический стационар в настоящее время. Мы постоянно совершенствуем методы оказания помощи, но, наверное, профилактика этого заболевания является самым важным. Потому что необходимо сохранить дыхательные объемы для долгих лет жизни. И это достигается путем образовательных программ, по возможности прекращения курения. Кстати, для этой цели существуют специальные кабинеты отказа от курения. И бросить курить далеко не просто. Самостоятельно бросать курить может быть даже и не нужно рекомендовать. Это нужно делать под наблюдением врача, во-первых. Это нужно делать под наблюдением показателей функции внешнего дыхания, во-вторых.  Это нужно делать с помощью применения специальных препаратов, которые на время могут заместить действие никотина. Есть препараты, которые перестраивают работу ЦНС, помогают человеку забыть о том, что он является постоянным курильщиком. То есть это, как минимум, двойная терапия под руководством специалиста, который обучен этому делу.

- Все серьезно, Виталий Юрьевич. Почему нельзя просто выкинуть сигарету людям, которые слушают этот эфир.

Виталий Мишланов: Я думаю, что для молодых людей так и нужно поступать. Безусловно, нужна сила воли для того, чтобы прекратить курение. По крайней мере, человек должен самостоятельно и сознательно обратиться к специалисту, если он чувствует какие-то затруднения и имеет желание бросить курить.

- Наверное, большинство таких, которые хотят, но не могут.

Виталий Мишланов: Да, думаю, что, конечно, потому что эта привычка проникает глубоко в наш организм, включает физическую зависимость от никотина прежде всего, психическую зависимость от употребления никотин-содержащих продуктов. Это большая проблема.

- Но ведь многие могут в пику сказать, что есть знакомый, который курит много лет и здоров.

Виталий Мишланов: Безусловно, мы видим таких пациентов, в частности, ведь курение вызывает не только болезнь органов дыхания, оно негативно сказывается на сердечно-сосудистые проблемы – инфаркт миокарда развивается часто, и поражение сосудов нижних конечностей. Нам приходится видеть пациентов, которые имеют распространенный атеросклероз, и индекс курящего человека у них больше ста. Я только что сказал, что больше десяти — это плохо, а мы видим людей с индексом больше ста, а болезни органов дыхания у них нет. Но это не совсем парадокс. Я привел пример, что мы видим это у больных, которые обратились к кардиологу, к сосудистому хирургу, не смогли ходить по причине атеросклероза. То есть, так или иначе, курение – это отрицательная привычка, которая сокращает продолжительность жизни даже если не поражает органы дыхания. Но здесь действует и генетические предрасполагающие факторы, которые усугубляют действие.

- Какие?

Виталий Мишланов: Наиболее известные факторы – это нарушение продукции белка в печени, который называется альфа-1-антитрипсин. Он препятствует развитию эмфиземы легких. То есть, конечно, ХОБЛ развивается у людей, у которых снижена продукция этого фактора. Кстати, алкоголь может самостоятельно снижать продукцию альфа-1-антитрипсина, и тогда сочетание курения с регулярным употреблением алкоголя может быть более опасной, наверное.

- Что касается ХОБЛ. Кроме того, как не курить, что еще можете посоветовать?

Виталий Мишланов: Известно очень много лекарственных препаратов которые расширяют бронхи. Но, к сожалению, при хронической обструктивной болезни легки поражаются мелкие дыхательные пути, где происходит сложная перестройка и хроническое сужение этих мелких дыхательных путей. К сожалению, наши лекарственные препараты могут быть направлены на предупреждение обострения заболевания, на сдерживание прогрессирование этой болезни, но вернуть легочный объем с помощью лекарственной терапии оказывается невозможным. То есть бронхиальная астма в этом плане благодарная болезнь, она хорошо отвечает на лечение. Эти люди могут полностью вернуть дыхательные объемы. ХОБЛ отличается тем, что ответ на лекарственную терапию неполный, поэтому отказ от курения – это первостепенная задача.

- Хотелось бы узнать про работу краевого центра респираторной медицины. Давно ли он открыт, чем занимается?

Виталий Мишланов: Это в какой-то степени задача наших дней, поскольку улучшение оказания помощи больным с сердечно-сосудистыми заболеваниями связано с тем, что у нас много центров, которые занимаются этой проблемой. К сожалению, в Перми не оказалось краевого центра, который бы решал проблемы легочных больных. В настоящее время мы пытаемся устранить этот недостаток. Мы создали краевой центр респираторной медицины на базе ГКБ №4, по улице Ким, 2. Мы начали регулярный прием пациентов с сентября этого года. Центр находится в развитии. Мы надеемся, что с нового года там будут работать три врача непрерывно. Больница №4 отличается тем, что там имеется бронхологическая служба, там хорошее торакальное отделение, торакальные хирурги помогают нам в решении сложных случаев. Там, наверное, лучшее в городе пульмонологическое отделение с известными традициями, возглавляемое бывшим главным пульмонологом, а также очень известным человеком Олегом Станиславовичем Калининым. Многие у него лечились и знают с хорошей точки зрения это отделение и всегда обращаются туда за помощью. Вот сейчас при этом учреждении создаётся краевой центр, который должен объединить эти структуры, помочь развитию новых медицинских технологий, и в целом, наверное, кардинально изменить течение болезни в Пермском крае. Этому способствует также издание приказов Минздрава о развитии диспансеризации. Мы надеемся, что мы возьмем основную нагрузку по диспансеризации клинических больных.

- Как туда попасть людям, у которых есть проблемы с органами дыхания, надо брать справочку от терапевта?

Виталий Мишланов: В настоящее время в РФ, и в том числе в Пермском крае, существует электронная регистратура. Запись к врачу, в том числе и в наш центр, к пульмонологу, осуществляется электронным способом. Это может сделать врач-терапевт. Пациенту необходимо обратиться в свою поликлинику к врачу-терапевту, и при наличии хронических симптомов заболевания органов дыхания он будет записан к врачу-пульмонологу, в том числе в краевой центр.

- А помимо терапевта, самостоятельно?

Виталий Мишланов: Самостоятельно можно обратиться в ГКБ № 4, и тогда запись осуществит регистратор, который находится на первом этаже в справочном бюро. Он даст вам необходимые рекомендации, справку о проведении этой консультации и запишет вас на прием к пульмонологу.

- Вы сказали, что кроме приема пациентов вы также занимаетесь научной деятельностью. Расскажите про это подробнее.

Виталий Мишланов: Я давно занимаюсь наукой и долгие годы это было основным занятием, поскольку я являюсь профессором, работаю в медицинском университете с 1995 года. Защитил кандидатскую и докторскую диссертацию, имею много патентов, и уже достаточно много учеников, в том числе и руководители многих отделений пульмонологии когда-то получили у меня степень кандидата наук. Вместе с ними мы развивали многие методы диагностики. Сейчас, наверное, самая актуальная для нас проблема – это создание роботов, которые будут заниматься диагностикой.

- Каким образом?

Виталий Мишланов: Такой робот размещен на сайте в интернете. В настоящее время он проходит апробацию, поэтому недоступен для большинства жителей нашего края, но апробации в последние годы показали высокие результаты. Мы надеемся, что в ближайшее время он станет доступным для пользования каждым жителем нашей страны, и, может быть, даже за рубежом. Аналогичные разработки ведутся и в других центрах.

- О роботе поподробнее. Каким образом, он что будет делать?

Виталий Мишланов: Робот задает вопросы, то есть это опросник. Но опросник устроен таким образом, чтобы, во-первых, не пропустить ни одного важного симптома, а, с другой стороны, провести этот опрос очень быстро. Когда опрос проводит опытный врач-пульмонолог, он может забыть спросить какую-нибудь очень важную деталь, потому что человеческий фактор откладывает свой отпечаток. В отличие от этого, робот не забывает ничего, ничего не пропускает, у него хорошая аналитическая программа, у него есть свои мозги. Он обрабатывает полученную информацию, для этого использует известные медицинские приемы, они разрабатывались в течение сотен лет. И таким образом из собранных данных со слов больного можно иногда очень точно поставить диагноз. В прошлом году робот проходил апробацию по проблемам ранней диагностики рака легких. Мы продолжаем это наблюдение. Вместе с нами участвует главный онколог края Антон Николаевич Жигулев. В прошлом году мы также закончили апробацию этого робота по проблемам бронхо-обструктивных заболеваний. О чем и доложили на конгрессе европейского респираторного общества в Амстердаме, сделали публикации на эти темы. На сегодня мы продолжаем апробацию этого робота в области заболеваний ЖКТ, в области диагностики пневмонии.

- А он как будет на приеме, рядом с врачом?

Виталий Мишланов: Робот находится в интернете, и даже на приеме с врачом он работает в интернете. Поэтому, если человек не имеет проблем выхода в интернет и привык общаться со своим смартфоном на ты, то он может самостоятельно пройти такую диагностику, распечатать полученный результат, прийти к своему терапевту, показать. Робот делает выписки из известных медицинских документов, которые называются клиническими рекомендациями. И, соответственно, может проконсультироваться с врачом, как он считает в отношении действия тех или иных клинических рекомендаций. Это заставляет врача быть в курсе событий, знать содержание клинических рекомендаций, и он может серьезно обсудить с пациентом его симптомы заболеваний, назначить дополнительное обследование в случае необходимости, получить результаты исследований, таких как рентген, КТ, УЗИ, также спирометрия могут быть внесены обратно в робота. Он обработает результат, выдаст окончательное заключение, с которым человек должен обратиться к узкому специалисту, к пульмонологу.

- Замечательная придумка. Она нужна не только в пульмонологической области, но и в других.

Виталий Мишланов: Этот робот будет работать в кардиологии, в гастроэнтерологии.

- Когда он заработает уже, дайте знать, мы вывесим на «Эхе» новость.

- Виталий Мишланов: Это должно быть коллективное решение медицинского сообщества.

- Что касается в лечении заболеваний органов дыхания, какие новшества? Какие новости за последние пару лет?

Виталий Мишланов: Пульмонология является одной из самых бурноразвивающихся направлений медицины. Я уже сказал, что ХОБЛ появилась совсем недавно, то есть мы пережили эпоху рождения нового заболевания. Таких болезней появляется с каждым годом несколько. В частности, сейчас мы уже говорим о том, что ХОБЛ не представлена одним заболеванием, это, можно сказать, группа заболеваний. У одного человека преобладает эмфизема легких, у другого преобладает то, что мы раньше называли хроническим бронхитом – отхождение мокроты. Оказывается, этих людей нужно лечить по-разному. И вот, учитывая наиболее эффективные достижения медицины в области лечения эмфиземы легких, сейчас мы сосредоточены на выявлении людей с эмфиземой легких и попыткой применить современные методы лечения. Это может быть удаление буллезной эмфиземы, это может быть стентирование бронхов. И поэтому помощь торакальных хирургов нам кажется очень перспективной, актуальной. Мы обсуждаем с ними тяжёлых больных и решаем, как помочь человеку. Ведь, как я уже сказал, человек к нам приходит, когда него уменьшились дыхательные объемы как минимум в два раза, обычно осталась одна треть.

- Это как проявляется?

Виталий Мишланов: Одышкой. То есть это хронически задыхающиеся люди. Хронически кашляющие.

- Это неправильно, нужно это лечить и обращаться.

Виталий Мишланов: Да, но лекарственные препараты могут вернуть объем на 3-4 %. То есть человек потерял 70%, а мы возвращаем только 4%. Вот когда появляются технологии, которые могут вернуть 30-40% обратно и вернуть человека к труду – это кажется очень эффективным, и мы должны внедрить эти методы в практику.

- Время нашей программы заканчивается, знаю, что у вас 20 ноября конференция.

Виталий Мишланов: Я бы хотел сделать анонс. Мы очень часто проводим врачебные конференции, в том числе по респираторной медицине. Но 26 ноября состоится наша краевая ежегодная пульмонологическая конференция вместе с аллергологами. И к нам приедет главный пульмонолог и терапевт РФ, академик Александр Григорьевич Чучалин. А также другие известные пульмонологи. И прочитают лекции для врачей. Может быть, даже кому-то из пациентов будет целесообразно посетить такие лекции. 26 ноября, конференция начется в 10:00 в малом зале культурно-делового центра на Куйбышева, 14.

- Вы приглашаете всех врачей пульмонологов?

Виталий Мишланов: Да, мы приглашаем пульмонологов, аллергологов иммунологов, а также терапевтов, которым очень нужны знания по современной пульмонологии с тем, чтобы раньше выявлять таких пациентов и направлять их на соответствующие новые методы диагностики и лечения, которые мы сейчас используем.

- Не спросила я вас еще про кадры. Достаточно ли у нас пульмонологов, или это редкая профессия в Перми.

Виталий Мишланов: Слава Богу, пульмонологов у нас, можно сказать, достаточно. Сейчас в крае работает 70 пульмонологов. Медуниверситет постоянно повышает квалификацию наших кадров. Но я уже сказал, что пульмонология – это настолько быстроразвивающаяся область, что, конечно, нужны поездки за рубеж, что мы регулярно делаем. Необходимо получать образование не только в Перми, не только в Москве, в Санкт-Петербурге, но и иногда на европейских конгрессах тоже было бы целесообразно участвовать.

- Минздрав в этом смысле оплачивает и помогает?

Виталий Мишланов: Не всегда Минздрав, но должна быть заинтересованность врача. Кстати, в Европе в этом смысле очень интересно построенная система образования, там врач заинтересован в своем образовании, и он сам принимает участие в своем образовании.

- Наверное, это правильно. Спасибо большое вам за интересную беседу, приходите к нам еще. До свидания!

Виталий Мишланов: Большое вам спасибо за приглашение!

Читайте также:
«Мы принимаем абсолютно всех наших соотечественников, которые приезжают к нам из клиник Германии и Израиля, когда у них действительно заканчиваются деньги. Потому что мы понимаем, что у людей состояние очень тяжелое», — Надежда Гаряева, главврач клиники онкологии «Лимфатек»
«Кесарево сечение — это самая частая в мире операция, она делается даже чаще, чем удаление аппендицита. И, безусловно, технологии отлажены. Но это операция не делается по желанию. Это в Бразилии в частных клиниках 100% по желанию. Мы не в Бразилии находимся», — Ирина Андреева, зам. главврача МСЧ №9
«Мы обследовали 2300 человек, и у 29 человек впервые была выявлена ВИЧ-инфекция. Это, в основном, молодые люди 30-40 лет. Причем, когда им объявляли этот результат, мы видели, что действительно это для них было шоком», — Евгений Сармометов, главврач краевого центра СПИД
Обсуждение
5172
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.