«Активировав все наши ресурсы, а у нас их много – это подводная пещера, камнерезный промысел, вообще культура в целом, у нас получился такой замечательный проект – «Орда. Преображение», – Ульяна Зотова, координатор проекта

Ульяна Зотова: Добрый день!

- И Андрей Горбунов. Добрый день!

Андрей Горбунов: Добрый день!

- Мы сегодня Андрея представляем впервые в новом качестве – буквально на днях министр спорта России Мутко подписал приказ, и впервые за всю историю, с 1970-го года, впервые за всю историю пермского подводного спорта, Андрей получил звание «Заслуженный тренер России». Поздравляем, Андрей!

Андрей Горбунов: Спасибо большое!

- А начнем мы, тем не менее, с культуры. Ульяна, как в целом представляется проект, которые связан с Ордой?

Ульяна Зотова: В 2016 году Орда стала центром культуры Пермского края в рамках программы «Пермский край – территория культуры». Мы шли к этому долго – мы шли к этому 4 года. И, наконец-то, активировав все наши ресурсы, а у нас их много – это подводная пещера, камнерезный промысел, вообще культура в целом, да, у нас получился такой замечательный проект – «Орда. Преображение». В рамках проекта пройдет множество мероприятий, будет улучшена культурная среда, культурный ландшафт. Например, в рамках проекта этого мы, наконец-то, сможем сотрудничать с нашей пещерой, т.е. совместить несовместимое – культуру и спорт, создавая…

- Причем, на основе какого-то исторического уникального объекта, как я понимаю, да?

Ульяна Зотова: Да. То есть у нас есть здание музея XVII века. В этом музее пока есть только экспозиция камня, зал старого быта – то есть вся история Орды в нем отображена. Мы хотим сделать уникальную интерактивную экспозицию пещеры. То есть в пещеру же любой посетитель, обычный, не дайвер, не может попасть. Мы хотим сделать экспозицию, чтобы любой человек мог туда попасть и ощутить весь мир, всю красоту подводного мира. То есть она будет с какими-то… С подсветкой, с озвучкой. Вот Андрей как раз нам предоставит некоторое оборудование, чтобы мы могли сделать максимально эффекты реальности погружения действительно вот в этот подводный мир.

- Андрей, а в чем уникальность самой пещеры?

Андрей Горбунов: Это самая длиннейшая подводная пещера в гипсах – так говорит наука.

- А наука ведь недавно открыла…

Андрей Горбунов: А наука не врет.

- Да. А наука ведь, насколько я знаю, недавно открыла некое… даже не знаю, как это сказать поточнее, определить, чего недавно думали, что не может быть именно в Ординской пещере.

Андрей Горбунов: Это как уже на конкурс какой-то похоже, на телешоу.

- Да.

Андрей Горбунов: Не может быть, что… Думали раньше, что 10 000 лет – возраст Кунгурской и Ординской пещер. После сбора определенных научных данных под водой, под скалой при температуре +5 и по выволакиванию их наружу – то, что достаточно сложно, многие километры были исследованы дайверами, нашим центром подводной спелеологии, получилось, что ученые сдвинули вот этот геологический возраст пещеры Ординской и Кунгурской – 500 000 лет. То есть мы девушек состарили.

- А что там уникального нашли, чего нет нигде? Как-то мы просто говорили об этом. Моллюск, по-моему, или вот… Ульяна, да.

Ульяна Зотова: Что-то было найдено, да. Какие-то вот эти белые…

- Рачки, по-моему.

Ульяна Зотова: Рачки белые, да.

Андрей Горбунов: Крангониксы?

- Вот.

Андрей Горбунов: Это тема давно уже известная на самом деле, да. И в каждой пещере свои крангониксы. То есть каждый вид этот уникален. То есть их там… У нас ведь много в Пермском крае обводненных пещер, особенно в зоне Пермского карста, куда входят Кунгурский, Ординский районы, ну и смежные районы. И, соответственно, вот каждая экосистема, насколько я понимаю… Ну, я не научный работник, я только понаслышке...

- Вы же участвовали в международных научных семинарах?

Андрей Горбунов: В процессе я участвую, да, и даже какие-то лекционные моменты зачитываю – но это то, что касается дайвинга и спелеоподводных погружений. А про крангониксов могу как бы доложить общественности, что каждый крангоникс в определенной экосистеме в западной пещере Пермского края – он уникален. В этом смысле, да.

- Ульяна, как в целом будет организован проект? Когда это все начинается? Как можно посетить Ординскую пещеру: это только внутренний туризм или международный туризм в том числе?

Ульяна Зотова: Пока мы, конечно, начинаем с внутреннего. Но в процессе развития, я думаю, это будет все равно международный уровень. То есть сейчас уже произошло, вот буквально 26 марта, открытие нашего проекта. Сейчас ведутся работы, как раз работают художники, по экспозиции – будет создаваться. Открытие экспозиции подводой пещеры конкретно планируется в августе. Но у нас сейчас еще пройдет ряд крупных мероприятий в рамках проекта «Орда. Преображение». Это гонка внедорожников «Ординский ухаб», которая…

- Так вы приглашайте сразу: когда, куда?

Ульяна Зотова: Да, мы приглашаем в Ординский район 3-4 июня. 3-го июня состоятся предварительные заезды и 4-го уже итоговая гонка, очень зрелищная. Она снова будет живая, гонка, т.е. машины будут запускаться вместе, на выживание. Всегда собирает тысячи зрителей не только Пермского края, но и соседних регионов. Со 2 по 9 июля у нас состоится фестиваль камнерезов. Этот фестиваль уже у нас становится международным, потому что приезжают страны ближнего зарубежья. Он будет проходить в Красном Ясыле. Мы тоже всех приглашаем. Ну и открытие экспозиции, которое состоится в августе, точные сроки будут определены. Будем рады видеть.

- Андрей, а подскажите, вот для того чтобы… Это все-таки ведь очень сложно и непросто, ну, не побоюсь этого слова, и опасно. То есть вот если соберутся, приедут, к чему нужно быть готовым?

Андрей Горбунов: Ну, это дикая пещера, если про Ординскую пещеру.

- Да, конечно.

Андрей Горбунов: И про «Ухаб» то же самое, выживание – сложная штука, да, только здесь на скорость, и насколько я это наблюдал несколько лет подряд, и когда дождь проходит, это действительно очень уникальное зрелище. Поэтому приглашаю еще раз в Ординский район на эти соревнования, и принять участие в качестве зрителей все-таки, да, потому что все-таки надо быть профессионалом. Также здесь в Ординской пещере нужно иметь большой опыт погружения – это дикая и опасная пещера. Поэтому создается экспозиция – она будет первая, уникальная экспозиция в мире по Ординской пещере, потому что Ординская пещера всех интересует. Интересует. Но проблема-то в том, что побывать под водой, под скалой могут только единицы. Поэтому наша задача, создавая экспозицию в уникальном музее – Ординском музее, это, прежде всего, максимально достать оттуда как видеоряд, так и вот эти прекрасные фотографии, которые в последнее время у нас начали получаться.

- А если все-таки будет желание погрузиться в пещеру подводную, что для этого нужно сделать? Пройти какую-то спецподготовку, видимо? Или как это все происходит? Как вообще это представляется?

Андрей Горбунов: Причем спец… Тут вот как бы надо понимать очень четко, что надо на это потратить не только время, но и деньги. В основном ситуация с деньгами, связанная с покупкой спецснаряжения. Соответственно, проблема-то в том, что нужно находить соответствующих специалистов, которые могут обучать погружению в пещеры. Они доступны, они есть – их у нас порядка 10 человек на Россию, кейв-инструкторов, так называемых. И, соответственно, если человек из Москвы или из другого города, он обращается к кейв-инструктору, проживающему на территории этого города, и проводит достаточно длительные тренировки сначала в бассейне. Потом выезды на открытую воду, лучше куда-то на море. А только уже потом приходить в сторону как бы, получается, Ординской пещеры. То есть общность людей – их много людей, которые занимаются спелеоподводными погружениями в мире. А с точки зрения других экстремальных видов спорта, это уже достаточно очень маленький круг лиц, которые могут погружаться и владеть вот этой спецподготовкой.

- Пошагово расскажите, если есть такая возможность пермякам. Вот хочу я погрузиться в августе в Ординскую пещеру. Что я пошагово должен сделать? Время-то ведь еще есть. Куда обращаться? К чему быть готовым?

Андрей Горбунов: Мы сейчас говорим про туристический маршрут, который вот сейчас мы собираемся открывать, да?

- Да.

Андрей Горбунов: Туристический маршрут будет завязан все-таки с ординской администрацией, и он будет касаться сухопутной части пещеры. Даже склона горы, да?

Ульяна Зотова: Да. То есть мы хотим… У нас же Орда имеет глубокую историю, начиная с 1601 года, образовалась как Ильинский острожек. Очень интересная история. То есть мы хотим внедрить, так сказать, туристический маршрут первый на территории Ординского района официальный: начало будет – исторический центр Орды, посещение экспозиций.

- А поделитесь историей. Вот к чему нужно быть готовым? 1601 год – это все-таки ведь уже прошло.

Ульяна Зотова: Да.

- Это XVII век, да?

Ульяна Зотова: Да, начало XVII века. Орда образовалась как Ильинский острожек. Это как крепость, так называемая, от набега народов, различных татаро-башкирских народов. И это был оплот русской земли, можно сказать, в чужбине. И его неоднократно сжигали, но крепость выстояла и потом начала развиваться впоследствии. И вот в начале уже XIX века в Красном Ясыле, на территории Красного Ясыла, у нас появился, зародился камнерезный промысел, т.е. нашли месторождение селенита. Потом образовался комбинат «Уральский камнерез», и это начало процветать, вот этот промысел, т.е. Орда как район начала развиваться. То есть понятно, что территория начинает развиваться с какого-то производства. И вот благодаря, наверно, нашему камню селениту, это производство у нас началось. Об этом мы тоже будем рассказывать в туристическом маршруте. Вторая экспозиция, помимо подводной пещеры, будет как раз посвящена камнерезному промыслу. Будет оборудован «Зал камня». Будут проводится мастер-классы с настоящими камнерезами. Можно будет поковырять камень, попытаться…

- И для себя сделать сувенир.

Ульяна Зотова: Для себя, да, сделать сувенир. Попытаться что-то из него сделать. Далее: посетить все памятные места и как раз экспозицию «Подводные пещеры». И потом попасть наверх подводной пещеры, чтобы своими глазами увидеть, как это вообще выглядит. Но там, еще хочется сказать, красивейший просто вид открывается. Просто такая панорама с горы, где расположена Ординская пещера. Просто даже один вид завораживает.

- Ваш проект предполагает, приезжаем туда сами или все-таки будет…

Ульяна Зотова: Нет, это будут организованные группы. Мы сейчас как раз работаем с туроператорами. То есть думаем. Работаем.

- Из Перми, из Свердловска, допустим, тоже?

Ульяна Зотова: Да, будут уже конкретные группы формироваться. Будем показывать исторический вид Орды и потом наземную часть пещеры.

- И будет связано только с Ордой? Или с соседними тоже? Допустим, или если выезжаешь из Перми, или из Свердловска через Кунгур, Кунгурская. Или только Орда?

Ульяна Зотова: Нет. Мы вот сейчас как раз в процессе разработки. То есть с Кунгуром работаем. Есть в Кунгуре очень много хороших туристических маршрутов. То есть работаем, чтобы этот маршрут был межмуниципальным. То есть если, например, поехали туристы откуда-то издалека, они ехали, может быть, в Кунгур, еще куда-то, и потом заезжали в Орду. Потому что наш маршрут будет рассчитан где-то на 3-4 часа примерно.

- Соответственно, это будет именно как… А если самотеком, сами приехали? Там будет какой-то оператор, который организует? Планируется, да?

Ульяна Зотова: Да-да. Планируется впоследствии. На развитие будет планироваться. И вообще на будущее мы хотим развивать, т.е. сделать посещение на «Уральский камнерез», на сам завод – там очень глубокая история, очень интересная. И возможность посетить вообще природу Ординского района, т.е. она у нас интересная, много достопримечательностей, много исторических каких-то объектов. То есть впоследствии будем все это пытаться развивать.

- А вот скажите от себя в двух словах, чем бы вы привлекли туда? Ну, как... Должен же быть слоган. Что ключевое? Что самое главное?

Андрей Горбунов: Слоган в разработке, как и весь туристический маршрут.

Ульяна Зотова: Да-да, это все на уровне разработки находится. Я очень рада, что нашлись точки соприкосновения, с которых мы можем работать. Вот у нас их два огромных бренда территорий, которыми мы гордимся – это Ординская пещера и камнерезный промысел. Это то, что отличает нас от других.

- И, тем не менее, вот к августу мы готовимся, какие пошаговые пермякам нужно сделать ходы, чтобы вот приехал, посмотрел, все нравится и, тем не менее, сумел погрузиться в подземную пещеру?

Андрей Горбунов: Ну, если так с юмором немножко относится к этой ситуации, да. Мы уже разговаривали с ординской администрацией по поводу того, что надо баннер сменить, потому что баннер при въезде в село Орда, там изображен дайвер с голыми ногами.

- В ластах?

Андрей Горбунов: Да. То есть комплект снаряжения для плавания в теплой воде в тропиках. Вот. Мы пришли к общему мнению, что надо, все-таки, чтобы соответствовало действительности, что у нас температура воды +5, и мы займемся сменой баннера, вот этой имиджевой составляющей на самом деле, что это не курорт, это реально экстремальное место для интересных подводных подземных приключений, скажем так. Если говорить о том, что делать пошагово, то любой дайв-центр города Перми, они все известны, они есть в Интернете, и идти учиться на открытую воду. Ставить задачу своему инструктору, что я хочу через год погрузиться все-таки в Ординскую пещеру. И человека начинают учить, все это просто. Человек начинает…

- Это для вас просто любой дайвинг-центр. Ну вот даже я, будучи причастным к спорту отчасти… как найти? Гугл в помощь?

Ульяна Зотова: В Интернете, по сайтам.

Андрей Горбунов: В Интернете. У нас есть 4-5 дайвинг-центров в городе Перми, если говорить про Пермь. В Пермском крае тоже, по-моему, в Березниках присутствует дайвинг-центр. Все эти люди известны, они доступны. И проговаривать, договариваться с ними, что вот мы хотим. Тем более что, если говорить про Березники, там есть карьеры, куда можно погружаться. А вся предварительная подготовка, весь первый год обучения – это все на открытой воде. Необходимые навыки по снаряжению нужно приобрести.

- На какие цифры ориентироваться с точки зрения затрат?

Андрей Горбунов: Ну вот, например, сухой гидрокостюм, который необходим для термозащиты…

- Ну, это необходимо, т.е. мы понимаем, что это необходимая вещь.

Андрей Горбунов: Так он еще должен быть свой, не прокатный. Вот это очень важный момент, что он должен быть свой. Ну, я так понимаю, что где-то порядка 150 тысяч рублей.

- Так 100, 50, или 150?

Андрей Горбунов: 150 тысяч рублей. Хотелось бы, конечно, дешевле, но сейчас все как-то дорого стало, да.

- А что нужно в комплект? А там же… Или там уже прокатные могут быть?

Андрей Горбунов: Все, что связано со спелеодайвингом, в прокате практически ничего нет. Все должно быть свое, потому что цена ошибки достаточно высока. Ну очень экстремальный, честно говоря, вид спорта. Тут я никого не собираюсь пугать, но к нему нужно готовиться, и очень должна быть высокая стрессовая устойчивость. Но стрессоустойчивость приобретается не от рождения, она тоже готовится определенными действиями, определенными тренировками. Все это важно.

- Если вот до дела дойдет, то поначалу в Ординскую пещеру любители будут погружаться вместе с инструкторами?

Андрей Горбунов: А сейчас это, по сути дела, и происходит. Даже если человек сертифицирован до уровня пещерного дайвера, ну я так просто говорю, да, то здесь ему будет необходимо все-таки брать дайв-гида, оплачивать гида. А это может быть любое физическое лицо. Ну как любое… Которое тоже обладает этими навыками. Эти люди известны, которые водят по Ординской пещере. Это, знаете, как… с чем можно сравнить… Есть альпинистские маршруты…

- Давайте мы об этом поподробнее после рекламы. Не переключайтесь, ровно через 5 минут мы вернемся.

- Мы продолжаем «Овертайм». В студии Руднев Юрий. Говорим сегодня про сочетание, редкое для нашей программы, культуры и физкультуры. У нас в гостях Ульяна Зотова и Андрей Горбунов, координаторы проекта «Орда Преображение». Андрей сегодня у нас выступает в новом качестве: буквально на днях он получил звание «заслуженный тренер России по подводному спорту». Продолжаем рассказывать…

Андрей Горбунов: Надо еще оппонента – «заслуженный работник культуры», да, Российской Федерации?

Ульяна Зотова: Ну, в последствии может быть, лет этак через 15.

- Ну сейчас проект реализуете, тем более, это же только первый шаг.

Андрей Горбунов: И надо подаваться, да.

- Мы продолжим про вторую часть проекта «Орда. Преображение», закончим то, на чем… То, что мы обсуждали до рекламы. И вот мы приезжаем, готовы к погружению, с инструктором. И что мы видим? Как это все происходит?

Андрей Горбунов: Значит, идут занятия теоретические на суше. Вот. А люди при этом…

- Непосредственно на месте?

Андрей Горбунов: Непосредственно на месте.

- То есть база на маршруте, видимо, да?

Андрей Горбунов: Да, на базе, которая прямо стоит над Ординской пещерой. Идут сплошные тренинги, сухопутные тренинги.

- То есть нужно быть готовым не на день, а на выходные, например?

Андрей Горбунов: Да, на выходные. Это как часть пещерного курса, по пещерному дайвингу. Натягиваются вот эти нити Ариадны, так называемые. Это веревки, по которым спелеологи сухие, просто спелеологи или спелеоподводники выходят из пещерного подземного подводного лабиринта. То есть одно дело – запутаться где-то в сухой пещере, да, а другое дело – запутаться, когда запас воздуха, газа ограничен. Запутаться и не понять, куда выходить. Для этого решаются различные задачи, проводятся различные упражнения. И когда инструктор видит, что его подопечные, студенты готовы, это все то же самое проделывается, только уже под землей, под водой в пещере при температуре +5. Я постоянно напоминаю, потому что если ехать туда, в Доминиканскую республику или в Мексику нырять – очень популярное направление – Мексиканские пещеры, то там температура воды 28-27 градусов. Это абсолютно другая, другая тема. И, например, полгода назад к нам приезжал мексиканский инструктор, такой молодой человек, к нам приехал и нырнул. Вот. И он был очень удивлен, что это смог сделать. То есть его опыта плавания в Мексиканских пещерах хватило, чтобы все-таки нырнуть в нашей пещере. И наша общественность подводная, которая занимается Ординской пещерой, тоже была удивлена, что тропический дайвер, хоть и пещерный дайвер, смог осилить сразу же вот нашу уральскую пещеру.

- Хорошо, погружаемся. В моем же понимании там не только холодно, но и темно. А что в итоге-то видят? Я понимаю, как-то освещается это все? Что в итоге-то видим?

Андрей Горбунов: Видим…

- Ну вот на примере. Допустим, мы можем себе представить Кунгурскую ледяную пещеру…

Андрей Горбунов: Видим…

- Вот что мы видим внутри Ординской пещеры?

Андрей Горбунов: Видим просто очень красивый подземный подводный ландшафт. Это все нерукотворное. Почему очень любят скандинавы приезжать в Ординскую пещеру? Потому что они в основном ныряют в шахтах, и глубина у них от 30 метров, а это такие уже запредельные глубины для физиологии человека – я говорю для дайвинга, для погружения не на смесях, а на воздухе. А здесь мы видим реально, как пещера создавалась миллионы лет, весь ландшафт. И те, кто понимает эти вещи, те, кто геологи, те, кто в этой теме присутствует, те понимают, что они видят вообще очень уникальные фрагменты вот этих пород, как создавалась пещера. Потому что вот, например, тоже обращаясь к тому, что… к информации, которую дает наука, пещера состоит, Ординская пещера, из двух частей – я про подводную часть пещеры. Первая часть – это куполообразная часть пещеры, более древняя часть пещеры. Она создавалась водой, которая шла когда-то очень под большим напором, и ты реально плывешь в каком-то таком некоем храме. Это интересно. А друга часть пещеры разломного характера. И эти две части соединились в свое время. Вот это как бы два момента интересных, когда ты изучаешь. Мы это подготовим и в музейной экспозиции, всю эту информацию, сделаем ее более, значит, доступной для людей. И, в то же время, мы работаем как над документальными моментами, да, т.е. документальным фильмом об Ординской пещере, также мы, когда мы закончим, дай Бог, с проектом по…

Ульяна Зотова: Туристическим маршрутом.

Андрей Горбунов: …«Орда. Преобразование», мы перейдем к следующему проекту совместно с ординской администрацией – это создание книги об Ординской пещере.

- Мы к этому немножко попозже, Ульяна нам все расскажет подробнее вместе с вами. И, тем не менее, вот просто завершить тему. А вот там как? Погрузились. Посмотрите, пожалуйста, налево. Перед вами то-то. Это… Или как это все?

Андрей Горбунов: Нет, не так.

- Посмотрите, пожалуйста, направо…

Андрей Горбунов: Значит, проводится брифинг перед погружением. И если на брифинге не выполняется дайверами то, что делается под водой… На брифинге проговорили – идем к пещере. Группа идет, как правило, там 2-3 человека. Идут друг за другом по нити Ариадны, светят фонарями, разглядывают. Это что такое? Это кейв-экскурсии, подводные экскурсии под водой в пещере. Проводник показывает – посмотрите, здесь вот одно, здесь другое...

- А они слышат это? Это в наушниках идет? Или просто?

Андрей Горбунов: Это все проговорено наверху.

- Наверху.

Андрей Горбунов: Так вот, если кто-то начинает делать то, что не надо, сразу следует сигнал вот такой. То есть это большой палец с указанием наверх. То есть мы всплываем. Вся группа…

- То есть это не «отлично», а как раз наоборот?

Андрей Горбунов: Вся группа, да, разворачивается, абсолютно вы правы, разворачивается и начинает на быстром темпе возвращаться назад. То есть все отличие, главное отличие дайвинга открытой воды от пещерного дайвинга – то, что заходишь в галерею, ты заходишь в ситуацию, бросить все и всплыть у тебя не получится. Тебе придется также какой-то период времени выходить оттуда. Поэтому очень важные моменты то, что если группа ведет себя не слажено и не спаянно, и если есть какие-то, например, напрягающие факторы в поведении человека, то сразу следует вот этот сигнал инструктора, и вся группа разворачивается, уходит. То есть мы здесь можно сравнить с альпинизмом. То есть, есть проводники, которые знают маршруты, которые ведут, которые знают технику безопасности и погружают в пещеры, в данной ситуации. Этих людей немного, слава Богу. Мы все друг друга знаем, сотрудничаем. Постоянно семинары по безопасности проводим, чтобы у нас не было фатальных инцидентов, которые возможны, к сожалению.

- Ну, дай Бог, чтоб не было. Тем не менее, завершая этот первый этап проекта, давайте еще раз подведем итоги. Ульяна, пригласите конкретно – когда, куда?

Ульяна Зотова: 3-4 июня будет большое мероприятие – гонка внедорожников «Ординский ухаб». Значит, 3-го предварительные заезды, 4-го итоговые заезды. Для всех желающих, конечно же, будет проведена экскурсия по Ординскому району по предварительным заявкам. Все есть на официальном сайте района, все данные.

- Продолжаем «Овертайм». В студии Руднев Юрий. Сегодня говорим об уникальном сочетании культуры и физкультуры. С нами в студии Ульяна Зотова и Андрей Горбунов, координаторы проекта «Орда. Преображение». Ульяна, еще раз пригласите на ваш проект.

Ульяна Зотова: Да. Мы всех приглашаем в Ординский район. У нас пройдет множество мероприятий. 3-4 июня состоится гонка внедорожников «Ординский ухаб». Это очень зрелищное мероприятие. Со всего Пермского края, с соседних регионов туда собираются. 3-го будут предварительные заезды и рок-фестиваль, а 4-го у нас состоятся итоговые заезды. Для всех желающих будет организована экскурсия по Орде и Ординскому району. Вся информация будет на официальном сайте Ординского муниципального района. Со 2 июля по 9 пройдет фестиваль камнерезов, который у нас уже является международным. В течение недели мастера будут делать скульптуры, резать скульптуры из больших груд камней. То есть это такое удивительное искусство – смотреть, как груда камня превращается в произведение искусства. Также параллельно пройдет детский фестиваль народных промыслов и ремесел «Селенитовая шкатулка». Все эти мероприятия будут проводиться при поддержке Министерства культуры молодежной политики и массовых коммуникаций Пермского края. Ну и, конечно, у нас будут созданы две экспозиции в Ординском музее, которые будут отображать бренды района: экспозиция подводной пещеры и экспозиция камня «селенит».

- А следующий шаг этого проекта, опять же редкое сочетание культуры и физкультуры.

Ульяна Зотова: Да.

- Заслуженный тренер России по подводному спорту Андрей Горбунов вместе с вами будет писать книгу.

Ульяна Зотова: Ну да.

- Издавать.

Андрей Горбунов: Но не о спорте. Но не о спорте, да.

- Поделитесь секретами?

Ульяна Зотова: То есть хотим, да, выпустить книгу, наконец-то. То есть пещеры известны на весь мир. Это будет подарочный такой экземпляр, чтобы все могли гордиться и презентовать эту книгу почетным гостям, может, еще будет издана. Вначале будет история об Орде, об Ординском районе, как зарождался, вообще зарождалась наша территория. Затем будет рассказано об Ординской пещере. Тоже очень интересная история.

Андрей Горбунов: История открытия, освоения.

- Да, культурно-физкультурное это сочетание.

Ульяна Зотова: Да.

- Андрей, поделитесь.

Андрей Горбунов: Тут приходится говорить о том, что Ординская пещера является некой базой такой для спелеоподводников. Зачастую мы там проводим сборы юных спелеоподводников, потому что в Орде 4 года назад открылся спортивный центр «Золотая Орда».

- Ну, в моем понимании, там поскольку всегда холодно, то это внесезонно, т.е. зимой и летом?

Андрей Горбунов: Да. То есть спортивная составляющая в Орде на самом деле, в Ординском районе очень сильная. Вспомнить даже отличную школу самбо, которая там присутствует.

Ульяна Зотова: Да, у нас есть физкультурно-оздоровительный комплекс, правильно Андрей говорит. Там развивается очень самбо, дзюдо. Вот буквально в феврале у нас прошли кубок, командный кубок Пермского края по боевому самбо. Было зрелище, конечно.

- В вашем спорткомплексе, да?

Ульяна Зотова: Да, в нашем спорткомплексе «Золотая Орда» при поддержке федерации самбо. Зрелище не для слабонервных. То есть было достаточно зрителей. Впоследствии мы хотим развивать эту тему и делать этот кубок традиционным. То есть, слава Богу, площади позволяют. Такой ФОК, как у нас, вот недавно буквально в Кунгуре, открылся. А вообще в близлежащих территориях такого, конечно, нет.

- Физкультурно-оздоровительный комплекс?

Ульяна Зотова: Да, физкультурно-оздоровительный комплекс.

- Ближайший, это в Кунгуре, с бассейном.

Ульяна Зотова: Вот он недавно буквально открылся. До этого мы были такие на территориях одни. И, тем более, надо сказать, что у нас занятия бесплатные, т.е. и тренажерка, и все остальные виды спорта. Всех это поражает, потому что обычно люди привыкли…

Андрей Горбунов: Да. Отличный тренажерный зал с современными тренажерами.

Ульяна Зотова: Да.

Андрей Горбунов: Мы тоже, когда бываем с юными нашими спортсменами-подводниками на сборе в Орде, мы занимаемся в этом прекрасном спорткомплексе.

- Я не настаиваю. Тем не менее, Андрей, откройте небольшую тайну перед выходом книги, о сочетании культуры и физкультуры, заслуженный тренер России по подводному спорту. Или тайна?

Андрей Горбунов: Да это не тайна. Книга будет состоять из нескольких модулей, как вот уже Ульяна правильно сказала. И впервые будет рассказано не о дайверах, которые погружаются в эту пещеру, хотя это тоже будет составляющей, знаменитых дайверах. Это будет рассказана книга об уникальности Ординского района, о важных исторических событиях, которые там происходили. Потому что даже Гражданская война была, а рядом с базой, дайверской базой, которая расположена прямо над Ординской пещерой, прямо окопы гражданской войны есть. Значит, иногда находят предметы военных действий, боевых действий. Пусть они были небольшие, но, я так понимаю, что здесь вот как раз вот это…

- Предмет или действие?

Ульяна Зотова: Предмет.

Андрей Горбунов: Предмет. Предмет военных действий. Штык нашли где-то лет 7-8 назад как раз вот этого ружья времен Гражданской войны.

Ульяна Зотова: Патроны находили. То есть, в принципе, это исторический факт. И планируем, конечно, все в будущем раскопки произвести, восстановить эту линию окопов, которая была. И это же тоже вся наша история.

- Ну по теперешнему-то дню, я так понимаю, нужно, если есть на то финансовые ресурсы. Я не к тому, чтобы нужно дороже продавать ласты и маски, и гидрокостюмы. Если есть финансовые возможности, нужно делать комплекс. То есть надо делать и книгу, и фильм в виде диска, допустим, даже в ту же суперобложку этой книги, и выставлять это все в Интернете. Комплексный подходить достаточно важно.

Андрей Горбунов: Ну, вот что интересно, начинают появляться…

- Я не советую, но как-то так мне представляется.

Андрей Горбунов: …начинают появляться федеральные каналы, которые издают небольшие документальные фильмы по Ординской пещере. Недавно такой фильм, такой продукт сделал канал «Страна», мы его перевели с субтитрами на английский язык, где достаточно, даже с элементами мультипликации, все хорошо сказано и информационная подача очень такая легкая, что даже ребенок поймет, что такое Ординская пещера и спелеоподводные погружения. В конце лета должна приехать японская телекомпания «NHK», которая хочет снять документальный фильм в формате где-то 15-20 минут в стиле «National Geographic» по Ординской пещере. То есть, соответственно, это будет еще и про Ординский район. То есть мы очень интересны, я так понимаю, японским телезрителям. И, соответственно, мы как центр подводной спелеологии будем принимать участие вот в этих съемках непосредственно с определенными техническими сложными задачами. Потому что японские дайверы и телеоператоры, они не обладают тем уровнем навыков, который есть у нас, здесь, у тех людей, которые постоянно погружаются в Ординскую пещеру.

- То есть, фактически, операторами будете вы, а они сами по себе режиссерами?

Андрей Горбунов: Не знаю, как будет на деле. Сейчас ведутся переговоры об этом с продюсерами. То есть, это сложный такой процесс, потому что люди приедут сюда уже не как туристы, а как профессионалы, которые будут делать, заниматься производством документального кино мирового уровня.

- Они поделятся с пермяками? У нас будет возможность посмотреть этот фильм в доступных…

Андрей Горбунов: На японском языке, да. С субтитрами, да, японскими? Ну, значит, будут присутствовать два японских переводчика, которые будут облегчать все их действия. Они приезжают где-то примерно на месяц, и предстоит большая программа. Они приедут в летний период и потом еще достаточно такое большое посещение месячное этой съемочной бригады в зимний период. Потому что Ординская, Ординский район зимой – это одна ситуация, т.е. это все тоже очень красиво. А вот, как бы продолжая эту тему, очень интересно, что мы меньше интересуемся, чем нами интересуются. Точнее нашими геологическими объектами и нашими…

- Шпионы.

Андрей Горбунов: Ну, может быть. Может быть. Как бы я думаю, что японцы достаточно интересные люди, они к себе приглашали. У них есть уникальные места, куда погружаться. Например, остров Окинава, там, где есть пирамиды подводные, куда тоже русские дайверы погружались. Вот приглашали. То есть какой-то культурный взаимообмен здесь, я думаю, будет.

- При этом ведь и изначально весь проект ориентирован, помимо внутреннего туризма, и на внешний туризм. То есть и те же книги будут и на русском, и на английском. И…

Андрей Горбунов: Я думаю, что даже на китайском.

Ульяна Зотова: Да.

- Это будет изначально заложено в проекте или уже по ходу дела? Как будут выясняться заинтересованные стороны?

Андрей Горбунов: Я думаю, что, да. Издание будет такое, ну, скажем, не дешевое. Не дешевое в плане качества подаваемого материала, будет очень дорогим. Соответственно, и технологии, которые нужны, должны примениться в этой книге, они тоже должны быть на уровне. Соответственно, где-то вот в июне, в прошлом июне мы запустили новый проект, который называется «Прометей». Этот «Прометей» был направлен на то, чтобы улучшить качество фото- и видеосъемки, в данном случае в очень сложных надголовных средах в Ординской пещере. Это удалось. Ученые, которые посмотрели эти фотографии, они были очень удивлены, насколько очень точна цветопередача пород в Ординской пещере, и начали изучать, получать дополнительную информацию, научную информацию.

- И, опять же, сочетание культуры и физкультуры, и науки, разность уровней подачи. То есть это ваша идея или это какой-то совместный большой проект? Кто натолкнул на идею?

Андрей Горбунов: Я думаю, что жизнь сама натолкнула. Потому что пошли задачи определенные. Наука говорит: «Ребята, сделайте нам вот те вещи». Мы начинаем эти вещи делать. Наука говорит: «А давайте сделаем интерактивную карту пещеры подводную». То есть мы, соответственно, мы сразу начинаем – а как же нам это сделать, каким образом, что мы заходим в Интернет, кликаем в эту карту в Ординской пещере подводную, там выплывает фотография и видеоролики этого места, где это все, ну, куда кликается, на самом деле. То есть даже необязательно скоро будет в нее нырять, и так все будет видно широкой публике.

- Но лучше нырнуть.

Андрей Горбунов: Ну, не знаю.

Ульяна Зотова: Сейчас же технологии позволяют, действительно. Для этого мы и создаем экспозицию. Все равно не все – ни по состоянию здоровья, ни по… Не смогут попасть в эту пещеру. Чтобы была для широкой публики, мы будем создавать эту экспозицию.

Андрей Горбунов: Вот. А как этот срез получился? Он получился достаточно стихийно. Получился он из того, что люди различных профессий, образований, должностей находят друг друга, находят, значит, возможности сотрудничать, и соединяются в единый как бы информационный поток об уникальном Ординском образовании.

Ульяна Зотова: Районе.

Андрей Горбунов: Как объекте, так и…

- Здорово все-таки получилось.

Андрей Горбунов: Да.

- И сегодня на нашей передаче, которую мы завершаем, мы как раз и впервые действительно объединили культуру и физкультуру, а еще и науку сюда вписали.

Андрей Горбунов: И, наверное, получилось это сделать.

- Да. Ульяна Зотова, Андрей Горбунов. Спасибо! Всего доброго!

____________________

Программа вышла в эфир 18 апреля 2016 г. (фото - с сайта Ординского муниципального района)