«На самом деле, тополиный пух является сорбентом, то есть он очень хорошо связывает и пыль, и пыльцу растений других, но на сам тополиный пух аллергическая реакция в меньшей степени выражена», – Дмитрий Шилов, врач аллерголог-иммунолог

– Да, все верно.

– Здравствуйте!

– Здравствуйте, глубокоуважаемые слушатели!

– Итак, чаще всего самый, наверное, распространенный вопрос: как отличить аллергический ринит от простой простуды?

– Дело в том, что данное заболевание, если мы говорим про аллергию, прежде всего имеет сезонность. Если люди отмечают, что у них возникает частые простудные заболевания, как они думают, что они простудные, в определенный период, в определенный сезон, или ухудшаются симптомы текущего заболевания простудного, прежде всего это ринита, то, конечно, здесь стоит сразу же обратить внимание на предрасположенность к аллергии и обратиться сначала к врачу, соответственно, к терапевту или педиатру. По его уже направлению рекомендована консультация аллерголога. Кроме этого, необходимо сказать, что существуют также наследственные факторы, то есть если ваши родные, близкие имеют какие-то аллергические заболевания, то как раз подозрение на то, что это именно поллиноз, увеличивается. Тогда, конечно, можно непосредственно сразу обратиться к аллергологу для консультации и за помощью.

– Мне вот всегда казалось, может, это такой стереотип, что это генетическое заболевание, что если родители болеют аллергическим ринитом, то обязательно будет он у ребенка. На сколько процентов вероятность?

– Вероятность... Дело в том, что, да, действительно, вообще, если мы говорим про аллергию, то необходимо сочетание трех факторов. Прежде всего, это генетическая предрасположенность к аллергическим заболеваниям. Существует вероятность, при наличии у обоих родителей аллергического заболевания, около 50% возможность развития аллергического заболевания. Если мы говорим про одного родителя, то вероятность такая составляет где-то 25%. Но, в принципе, у части людей может возникнуть аллергическое заболевание и без генетической предрасположенности в силу различных факторов, например, антропогенных, то есть это лица, которые проживают в неблагоприятной экологической обстановке.

– Мы все в Перми проживаем в неблагоприятной экологической обстановке.

– Конечно, да. В особенности, даже мы говорим о том, что в ряде районов данная обстановка хуже или лучше. И вот, в принципе, проводились такие исследования Институтом экологии и генетики микроорганизмов, коллективом иммунологов как раз по исследованию различных районов по заболеваемости аллергическими заболеваниями. Действительно, Индустриальный район, рядом расположен, вы знаете, ПНОС. Или Свердловский район. Риск возникновения аллергических заболеваний, конечно, в данных районах выше, нежели чем в районах, которые отдалены от крупных промышленных объектов.

– То есть люди на селе аллергическими заболеваниями болеют реже?

– Да, конечно. В целом, если мы говорим про как раз неблагоприятные условия, некоторые люди, которые приезжают сюда даже на учебу, они впервые отмечают, что у них возникают как раз аллергические заболевания. До этого они никаких проблем не испытывали. Действительно, это подтверждается потом в дальнейшем после диагностики, то есть увеличиваются специфические белки, которые характеризуют аллергию. Хотя до этого, когда они проживали, так скажем, в деревне у бабушки дома или у мамы с папой, все было в порядке и хорошо.

– Все было в порядке. Правда, что важен месяц рождения? Дети, родившиеся непосредственно перед или в сезон опыления, имеют большую вероятность заболевания?

– Действительно, существует такое мнение, что при рождении в сезон опыления риски у данного ребенка увеличиваются, но сразу скажем, что, конечно, здесь играет важную роль именно защита ребенка грудным молоком матери. Если мы говорим, что ребенок родился в срок, он доношенный, у него нормальное грудное вскармливание, нормальный вес, то риск развития аллергических заболеваний в разы падает. Самый главный фактор... Один из ключевых, так скажем, не самый главный, именно у новорожденных и первого года жизни – это грудное вскармливание. Это фактор, который снижает у ребенка риск заболеваемости и развития аллергических заболеваний.

– То есть, следуя вашей логике, искусственное вскармливание – это один из факторов, который влияет на появление аллергии?

– Да, конечно. В той или иной степени, конечно, влияет, так как в организм ребенка от матери попадают не только защитные белки, которые обеспечивают пассивную защиту, то есть пассивный иммунитет, но и клетки иммунной системы, это уже доказано, которые обеспечивают регуляцию, то есть блокируют избыточную активность иммунного ответа у ребенка или, наоборот, соответственно, усиливают его тогда, когда надо. То есть наступает регулирование именно при грудном вскармливании.

– Есть какая-нибудь статистика масштабная по России, в каких регионах больше аллергиков, в каких меньше? Явно там, где горы, леса, поля, Алтай, например, их меньше будет, потому что промышленные химические аллергены и регионы в центре.

– Такая статистика, конечно, есть. Это, так скажем, если перечислять, это будет очень долго. Но в целом я могу сказать, что, конечно, люди, проживающие в городах с развитой промышленностью, и если эта промышленность не способствует, так скажем, улучшению экологической обстановки, то есть там не используют современные средства защиты экологические от выбросов, то в этих населенных пунктах риск возрастает развития аллергических заболеваний. Я даже приводил пример, то есть от района в городе зависит распространенность и возникновение тех или иных заболеваний, в том числе и аллергических, конечно.

– Напомню нашим слушателям, что у нас сегодня в «Здоровом подходе» врач аллерголог-иммунолог Дмитрий Шилов. Мы говорим об аллергическом заболевании, которое вызывается пыльцой растений. Он называется, по-научному, поллиноз. Но в народе говорят просто – аллергический ринит. Так?

– Да. Хотя я уточню, все-таки. Если мы говорим про поллиноз. Вообще, это от латинского как раз «пыльца». Она может вызывать не только ринит. Это наиболее частое проявление. Когда мы видим заложенность носа или, наоборот, слезотечение, когда у нас ринорея, то есть по-простому скажем – сопельки текут, значит, это частое клиническое проявление, то есть это где-то 95–98%. Но могут и другие проявления.

– Какие?

– Например, это поражение после длительно текущего именно конъюнктивита и ринита уже нижних дыхательных путей, то есть развитие бронхиальной астмы. Часто как раз именно у взрослых... они и приходят уже с более тяжелыми последствиями, когда начинается одышка, начинается проблема с органами дыхания в период пыления.

– Запустили они.

– Запустили, да. Это называется у врачей атипический марш, то есть утяжеление более легкого течения. Конечно, таким пациентам уже помочь тяжелее, поэтому тут важно именно раннее обращение к врачу с ринитом. И лечить его гораздо проще.

– То есть наш сегодняшний гость утверждает, что если у вас насморк, который возникает определенное время…

– Сезонно.

– Например, сезонно. Летом, когда цветет тополь. Либо весной, да, то идите к врачу, проверьте. Это не должно быть так.

– Да, конечно. Я хотел бы уточнить, если мы говорим про пыльцу, то пыльца может быть различна. Сами аллергены мы тоже подразделяем как врачи. Может быть, все типы растений вызывают аллергию, а, может быть, какие-то определенные. Если мы говорим про Пермский край, то вначале у нас начинается период пыления, вот он как раз будет конец апреля и до начала июня, это период пыления деревьев. Прежде всего в нашем регионе, конечно, нас интересует пыление березы. И вот на этот период, если вы отмечаете данные симптомы, которые выше мы перечислили, то, конечно, надо проверить предрасположенность именно к развитию аллергии на пыльцу березы или других деревьев. В дальнейшем это уже где-то июнь до начала августа, это цветение злаковых трав. Здесь в этот период, как раз период сельхозработ, может быть ухудшение состояния, насморк возникать в этот период, хотя все вокруг здоровы, вы будете чувствовать себя разбитым и усталым. Как бы чувство болезни у вас возникать будет. Вот в этот период подозрение на злаковые травы. И это начало августа и до октября – это период цветения сорных трав, таких как, например, лебеда, полынь, амброзия в какой-то степени. В этот период мы тоже отмечаем определенную сезонность. Если эти симптомы будут возникать в этот период, то подозрение попадает именно на сорные травы. Может быть, конечно, до апреля, до конца октября. Некоторые так и отмечают, что болеют в этот период абсолютно точно – три-четыре раза серьезные обострения. Тогда, конечно, надо проверять и на другие заболевания, может быть, это все-таки не аллергия. Но решает все, конечно, врач.

– Продолжается программа «Здоровый подход». Напомню, сегодня у нас в гостях врач-аллерголог, иммунолог, кандидат медицинских наук, доцент кафедры иммунологии Пермского медицинского университета Дмитрий Юрьевич Шилов. Мы продолжаем говорить об аллергическом заболевании поллинозе, аллергическом заболевании, вызванном именно пыльцой растений и деревьев.

– Да.

– Итак, вы называли самые страшные, опасные деревья весной и летом, от которых наши аллергики страдают. Я правильно понимаю, что, используя таблетки, лечение – вы про это расскажете, диагностику, но самое главное, вообще сидеть дома, исключить поездки на дачу, если вы аллергик, исключить походы, поездки на природу. Но это очень грустная жизнь, на сама деле, у аллергика.

– Да, к сожалению, это так. У данных пациентов самое печальное, что ухудшается и настроение.

– Конечно.

– Потому что болеть никто не любит, болит голова. Собственно говоря, никуда не хочется выходить, потому что будешь чувствовать себя еще хуже. Конечно, надо, если вы знаете, что у вас есть поллиноз, надо предварительно обратиться к своему лечащему врачу-аллергологу как раз для того, чтобы предотвратить развитие серьезных осложнений или тяжелого течения заболевания. Необходимо принимать определенные профилактические мероприятия. Эти профилактические мероприятия включают или фармакологические мероприятия какие-то, то есть это употребление до периода цветения…

– Определенных лекарств?

– Да, определенных лекарств. То есть группы там – это различные антигистаминные препараты или это топические глюкокортикоиды. Но определяет, соответственно, дозировку, и какие препараты можно употреблять пациенту, врач, прежде всего. Избегать контакта с пыльцой, то есть проводить так называемые элиминационные мероприятия, то есть направленные на снижение концентрации пыльцы в том помещении.

– Давайте конкретнее. Какие мероприятия?

– Значит, прежде всего, если мы говорим про пыльцу, то необходимо в период пыления избегать посещения улицы в жаркие, особенно, дни. Значит, концентрация пыления возрастает ранним утром и, как я уже сказал, в жаркие солнечные дни, и снижается в дождливую погоду. Кстати, надо сказать, вы знаете, что в Перми лето все два года до этого проходило не очень.

– Было дождливое. Это счастье аллергиков.

– Да, это счастье, поверьте мне. У тех людей, у кого поллиноз, они, конечно, испытывали облегчение, потому что дождь снижает концентрацию пыльцы, и она не вызывает основных проявлений утяжелений симптомов у данных пациентов.

– Кроме того, что не посещать улицу, что еще?

– Кроме этого, значит, если все-таки есть необходимость посетить улицу, то, конечно, желательно использовать средства, которые снижают попадание аллергенов...

– Маски носить?

– Можно использовать и маски, но маска опять же не совсем будет сдерживать попадание, то есть... Значит, если мы говорим про глаза, то есть контактный тип попадания аллергена, непосредственно при контакте, и возникновение симптомов, то используют очки для защиты глаз, используют маски для защиты органов дыхания, но есть специализированные средства, которые позволяют избегать попадания на слизистую носа. Также по назначению врача можно использовать эти средства, которые создают еще раз искусственный барьер. Кроме этого, если вы посетили улицу, то необходимо после того, как вы пришли домой, поменять одежду, принять душ. Душ должен быть не горячий, так как кожа тоже страдает в этот период, она становится избыточно раздражительной, сухой. И спать при закрытых окнах, хотя это тяжело, конечно. Но в этом случае помогают воздухоочистители, которые фильтруют воздух, и кондиционеры с фильтрами, которые тоже надо регулярно менять, понятно. Я имею в виду фильтры, которые сдерживают вот эту пыльцу, и вот это на весь сезон пыления. Иногда, если мы говорим про детей, смена климатических условий благоприятно сказывается на их здоровье. То есть, конечно, если мы говорим про пыление злаковых трав или пыление сорных трав, то, например, отдых таких детей на море благоприятно сказывается на их здоровье, то есть там доказано, что ближе к морям и ближе к горам концентрация пыльцы ниже. Ну то есть какие это могут быть районы? Крым, собственно говоря, там, где у нас горы, солнце, море.

– Все индивидуально? В период, когда человек заболел, к вам пришел, и период, когда он навсегда избавился от поллиноза… Сколько это по времени занимает у детей, у взрослых?

– Смотрите, если мы говорим про детей, то все-таки чаще всего, говоря про поллиноз, начало заболевания где-то в среднем, так скажем, это уже школьный возраст. У взрослых, соответственно, это может уже возникнуть в период подростковый, с подросткового периода.

– И далее.

– До студенческих времен. Как раз, когда мы говорим, что переезжают из деревни в город. Вот, собственно, здесь может быть впервые возникновение вот таких симптомов. Конечно, при раннем обращении к врачу он определяет тактику терапии. То есть если это легкая степень тяжести, когда у пациента симптомы не выражены, ему, в принципе, легко с ними справляться, мы вот этим методом как раз исключения добиваемся переключения ответа, так скажем, на благоприятный тип заболевания... благоприятный тип иммунного ответа. Заболевание данных пациентов уже не беспокоит и не наступает. Если это тяжелая степень, то тут, конечно, первая тактика для врача-аллерголога – выявление ведущего аллергена и назначение аллергенспецифической иммунной терапии, то есть этот метод уже используется терапией давно.

– Расскажите о нем подробнее. Его суть в чем?

– Суть в том, что все вы знаете, что такое вакцинация, то есть это введение, соответственно, какого-либо болезнетворного фактора и развитие на этот болезнетворный фактор устойчивости организма, то есть появляются защитные белки, кроме этого клетки учатся правильно реагировать на этот болезнетворный фактор. У человека в дальнейшем болезнь протекает легко или не протекает вообще. То же самое в начале века врачи уже понимали данные механизмы. Стали использовать аллергены и вводить их в организм в малых дозах. Если мы говорим про российскую школу, то это, конечно, введение аллергенов по Безредко или школа Андрея Дмитриевича Адо. Введение как раз с низких доз, постепенно дозы возрастают. Таким образом, организм учится на эти антитела не реагировать.

– Мне непонятно, что такое доза аллергена?

– Доза? То есть...

– Например, мне надо выявить, есть ли у меня аллергия на березу или тополь.

– Допустим, если мы выявляем, что у вас аллергия на березу, то мы...

– Вы еще не знаете, аллергия ли у меня на березу.

– Возможно. Соответственно, надо провести диагностику, то есть мы выявляем различными способами. Способы могут быть, так скажем, на живом организме или взяты из крови. Инвиво- или инвитродиагностика. Это методы приктестирования или методы... То есть укольчик ставится небольшой и наносится аллерген на этот укольчик. Кожа не прокалывается, а наносится небольшое повреждение. По типу реакции манту, только даже в меньшей степени.

– Дальше?

– Дальше, если появляется на этом месте волдырь, зудящий волдырь или возникает краснота и зуд, то мы считаем, что проба положительная. При отрицательной контрольной пробе, то есть это как раз... Контрольная проба – это вещество, на котором разводится аллерген. Мы считаем, что реакция есть, и, собственно, в дальнейшем проводим терапию.

– Итак, Дмитрий Юрьевич, до новостей вы говорили про аллергенспецифическую иммунотерапию. Сколько она уже лет существует? Наука никуда не ушла вперед? Без нее никак нельзя, без этой терапии, без того, чтобы резать человека, добавлять ему дозу аллергена? Чтобы это все вспухало? Никак по-другому выявить аллерген нельзя?

– Конечно, есть способы выявления аллергенов. Мы говорим просто о... Если мы говорим про приктесты, вот до этого остановились...

– Что такое эначит? «Прик»?

– Укол, укол. Но укол – это не в плане того, что укалывают иголкой до крови. Укалывают небольшой иголочкой, которая не повреждает поверхностный слой кожи.

– То есть это безболезненно, хотите сказать?

– По сути, да, это безболезненно. Это применяется во всем мире – приктестирование. Более болезненный способ – это скарификационный кожный тест, когда скарификатором наносится на кожу царапина, тоже повреждая поверхностный слой без крови, и на эту царапинку наносится аллерген. Кроме этого, конечно, есть способы инвитродиагностики, то есть в лаборатории. У пациента берут кровь и определяют специфические белки, которые могут вызывать данную аллергию. Это конкретные иммуноглобулины «Е». Мы об этих специфических белках говорим. В дальнейшем уже, если мы выявили какой-либо аллерген значимый, то есть который преобладает над всеми другими, то есть это тоже трудно иногда бывает определить, потому что может быть вообще абсолютно на все аллергены растительные. Но врач оценивает, какой вызывает наибольшую чувствительность организма, и к этому аллергену проводит как раз вот эту аллергенспецифическую иммунотерапию.

– В общем это все очень затратно достаточно по деньгам?

– Ну да, это затратно.

– В лаборатории все это провести. Вдруг у ребенка насморк, не могут понять родители – почему. Я со своим ребенком такое проводила. Выявили у меня аллергию на пыль и приказали прибираться дома чаще.

– Конечно.

– Но, слава богу... Аллергия на растения, мне кажется, это самая тяжелая. Может быть, даже одна из, ну, на мой взгляд. Потому что даже родственник болел, и я видела, как это. Но мне было радостно, что все-таки врачи победили это.

– Да. Действительно могут быть тяжелые симптомы при поллинозе. Но чем раньше все-таки пациент обращается и обращает на это внимание, обращает внимание на сезонность болезни ребенка, и чем раньше обращается к врачу-аллергологу или к педиатру с этим вопросом – нет ли необходимости провести...

– Насколько часто аллергичный ребенок как бы собирает аллергии вообще все: и на пыль, и на пыльцу, и на это?

– Вот, смотрите, если мы не проводим специфическую терапию или неспецифическую, то как раз возникает так называемые атипический марш, когда аллергия становится из моноаллергена, то есть одного аллергена, возникает поли-, то есть реакция на множество аллергенов. В этом случае мы говорим про атипический марш, утяжеление симптомов. Конечно, здесь необходимо выявлять ведущий аллерген и проводить эту специфическую иммунотерапию. Кстати, надо сказать, что, значит, у нас есть отечественные наши аллергены. В принципе, они не такие дорогие, но способ их введения, конечно, проблематичен, для детей особенно. Потому что это вводится подкожно. Представляете, каждый день вводить, делать укол ребенку подкожно с аллергеном – это проблема. Но в мире разработаны как раз аллергены и способы их нанесения сублингвально, то есть под язык. Различные способы, то есть это или капельки, или таблетки, в виде таблеток. Аллергены по нарастающей дозе. У детей не вызывает это проблем, боязни врача, боязни укола, то есть врач определяет дозировку, и родители уже самостоятельно дома могут это лекарственное средство, считая вместе с ребенком капельки вот эти, избавляться от текущего заболевания. Конечно, этот способ дороже, так как данный препарат не российского производства.

– Гормональная терапия часто используется у тех, кто болеет поллинозом, и многих пугает именно слово «гормональная».

– Да, конечно, эти препараты гормональные. Это первая линия фармакотерапии, но надо сказать, что все-таки фармакология уже шагнула далеко вперед, и те средства, которые назначает врач-аллерголог, не вызывают системных изменений, то есть как раз тех, которых боятся родители, которыми пугали их, может быть, когда-то врачи. Эти препараты, которые применяются в виде спреев в нос или в виде аэрозолей в бронхи, они действуют только на территории этих органов, не попадая в кровь или попадая в такой незначительной степени, что не превышают уровень своих собственных гормонов. Потому что в организме нашем наши собственные гормоны есть, те же глюкокортикоиды. Это естественные гормоны. Дозировку, соответственно, определяет врач при тяжести. Здесь осложнений, в принципе, мы не наблюдаем даже при длительном применении. Это уже доказано. И степень доказательности высокая. Кроме этого, антигистаминные препараты второго поколения.

– Когда мы говорили в самом начале программы о причинах, были и генетические причины, и то, что мы живем в не очень хороших экологических условиях. Какие причины, на которые мы можем повлиять? Не знаю, питание и так далее. Давайте все-таки про тех, кто болеет поллинозом, они, наверное, все знают про это заболевание.

– Да, конечно.

– Хочется сосредоточиться на тех, кто еще не болеет, и, думаю, не заболеют, но все-таки о профилактике. У нас немного осталось времени до конца эфира.

– Да. Значит, если мы говорим про меры профилактики, чтобы не возникло это заболевание, конечно, родителям я рекомендую не содержать, так скажем, ребенка в тепличных условиях. Казалось бы, что, наоборот, это его обезопасит, но это не так. Сейчас в мире преобладает эта гигиеническая гипотеза, то есть когда ребенка излишне защищают, у него как раз степень аллергизации возрастает. Конечно, это своевременная вакцинация. Это соблюдаем все противопоказания и показания. Это посещение дошкольных учреждений, то есть это не воспитание на дому, потому что ребенка не надо изолировать. Самое главное – это сон и питание. Опять же, возвращусь к грудному вскармливанию. Кроме этого, если все же возникают какие-то симптомы, то, конечно, надо обращаться к врачу. Кстати, хотел еще сказать, что для снижения фармакотерапии, снижения дозировок препаратов еще могут использоваться, сейчас в мире тоже к этому идут, не фармакологические средства. То есть, например, иглорефлексотерапия.

– Вы поддерживаете как врач?

– В принципе, она в мире показана. Проводились уже кохрановские исследования, то есть это масштабные, так скажем, исследования. В Германии сейчас уже идут к тому, что данный способ позволяет снизить затраты на лечение ребенка, то есть примерно где-то на 300–400 евро, как считается, на период. Это серьезные на самом деле цифры. Дозировки препарата снижаются, ребенок переносит легко, но все это опять же определяет врач. Это мера профилактики до периода цветения, то есть не в период обострения, конечно.

– В одной из профилактик врачами названо рациональное озеленение городов. Это что?

– Да, рациональное озеленение городов, то есть вот смотрите... Если мы говорим про как раз деревья, то рекомендуется высаживать деревья, которые вызывают в меньшей степени аллергию, то есть это хвойные деревья, конечно.

– Например, вы, глядя на наш город, вы видите уже какие аллергены убрать надо, срочно вырубить?

– Деревья, к сожалению, мы не можем, наверное, из черты города убрать. На самом деле, все говорят, что тополь вызывает проблемы и аллергию на тополь. На самом деле, сам тополь, тополиный пух, является сорбентом, то есть он очень хорошо связывает и пыль, и пыльцу растений других, но на сам тополь реакция в меньшей степени выражена, на тополиный пух именно. Поэтому тополь я бы не рекомендовал убирать, потому что на самом деле он очищает город от этой пыли, которая в городе есть в период пыления.

– Как врач выскажетесь, когда родители бесконтрольно покупают еду детям, всякие йогурты с добавками, консервантами, красителями, усилителями вкуса... То есть, если вы постоянно будете так кормить своих детей, то аллергия им обеспечена. Я, конечно, говорю не про сезонные растения, а про другого рода аллергию.

– Тут трудно сказать конкретно про красители, потому что если ребенок здоровый, если он нормально питается, ест, спит, занимается спортом…

– Ничего не будем им от красителей?

– Да, я думаю, что каких-то усугублений у него не будет. Но, надо сказать, кстати, что правильно вы переключили наш разговор. Продукты питания также могут способствовать развитию именно поллиноза. В каком плане? Потому что есть продукты как раз растительного происхождения, и в период пыления или при потреблении их могут возникать те же симптомы, но не в период цветения. Например, ребенок кушает яблоки зимой, и у него развивается тот же ринит. Родители думают, что у него пищевая аллергия, хотя может быть это и не так.

– Как вы относитесь, когда насморк начинается, и бесконтрольно сосудосуживающе капли люди принимают?

– К сожалению, да, эта у нас практика преобладает у взрослых. Применение данных препаратов более пяти дней приводит к медикаментозному риниту, с которым справиться, конечно, лор-врачам или аллергологам-иммунологам тяжело.

– Но ведь не побежишь при каждом насморке к врачу.

– Надо, надо обращаться, конечно. Опять же, если мы говорим про насморк обычный, в течение семи дней который заканчивается в легкой форме, конечно, здесь можно все решить и без обращения к врачу, но все-таки я бы рекомендовал тем людям, у которых возникают симптомы более семи дней, вернее, развиваются более семи дней, они тяжелые, конечно, обращаться к врачу и не лечиться аптеке.

– Ну и все-таки последний вопрос: запущенные случаи аллергии. Чем они опасны?

– Они опасны развитием именно системных аллергических реакций, таких как крапивница, или отек Квинке, или это утяжеление бронхиальной астмы, соответственно, когда наступают уже необратимые изменения функций дыхания, которые уже никаким средствами не...

– То есть что? Люди умирают от аллергии?

– Ну, если это, так скажем, уже пожилой человек и неконтролируемо лечится, мы это состояние...

– А еще народную медицину, травы… не знаю, в бане веник.

– Да, вот, траволечение, то он может получить, конечно, генерализованный ответ и, находясь за чертой города, может получить достаточно серьезное осложнение. Кстати, как раз костры, дым костров усугубляет течение. Люди, которые, казалось бы, вылечились от аллергии, не имея при себе средства экстренной профилактики, то есть бронхорасширяющих, могут от удушья, к сожалению, и скончаться даже. Такие случае не единичны, они бывают.

– Занимайтесь своим здоровьем и вовремя обращайтесь к врачам! Спасибо большое! У нас в гостях был Дмитрий Юрьевич Шилов, кандидат медицинских наук, врач аллерголог-иммунолог. До свидания!

– До свидания, глубокоуважаемые радиослушатели!

_________________

Программа вышла в эфир 26 апреля 2016 г.