«Проблема в том, что, запрещая покупать, как обычно, ничего не предлагают взамен. Например, возьмем, «последний звонок», т.е. зачем из-за 4,5 тысяч выпускников вводить запрет на миллионный город», – Олег Русских, журналист
- Программа «Особое мнение», в студии Вячеслав Дегтярников, Александр Назарчук за звукорежиссерским пультом. У нас сегодня в гостях со своим особым мнением журналист Олег Русских. Олег, привет!
- Добрый день!
- Давай начнем…
- Давайте.
- С «пьяной» истории. Мэрия Лысьвы сообщает, что в день запрета на продажу алкоголя был побит рекорд по количеству пьяных. Как ты к этому относишься? Ну ты, понятно, никак не относишься, твое мнение.
- Я полагаю, то это совершенно закономерный итог. Количество постоянного введения, количество сухих дней, которые вводятся в Пермском крае. А чего, собственно, ожидали? Если у нас невозможно купить легальный алкоголь, люди идут и берут нелегальный алкоголь. В данном случае, если в Перми есть возможность сделать это в общем не слишком попадая на качество, то в Лысьве, я так понимаю, все, что нелегальное, то, видимо, аналогично слову контрафактное – вот вам попадание людей в больницы.
- Да.
- Закономерный совершенно итог. У меня знакомые, не буду говорить кто, люди, которые, в общем, ну, как бы это сказать, держат некоторое закрытое заведение, ну, скажем так, кухня у них такая, в которую могут регулярно приходить гости, и на них вот эти законы не распространяются.
- Да.
- Количество гостей в дни, которые правительством Пермского края обозначены как красные, возрастает в несколько раз.
- А для какой цели тогда все эти запреты-то вводят, с твоей точки зрения? С моей-то точки зрения это маразм.
- Нет, цель, как обычно, благая. Я полагаю, что, во-первых, это некий такой федеральный тренд, да, на постепенно ограничение потребление алкоголя в праздники, красные дни – он есть, и цель благая. На самом то деле, если ты помнишь, в Перми исходили из абсолютно нормальной и правильной истории, потому что в День города по центру Перми ходить было невозможно.
- Да, помню.
- Это…
- Но потом День города расплодился в таком количестве.
- Но потом, да, потом начались эксцессы исполнителя, возможно, возможно тут говорили о том, что есть такая версия, что… ну как бы нас немножко приучают обходиться без спиртного не только в День города.
- Да.
- Проблема в другом, проблема в том, что, запрещая покупать, как обычно, ничего не предлагают взамен, т.е. да, например, возьмем, ну я не знаю, «последний звонок», т.е. зачем из-за 4,5 тысяч выпускников вводить запрет на миллионный город. Ну, странная...
- Для меня совершенно непонятно.
- Странная ведь достаточно история при том, что по идее до 18 лет у нас алкоголь и так нельзя продавать.
- Совершенно нельзя, это преступление.
- Абсолютно.
- Но у нас эту историю вводят. И если бы вместо...
- Т.е. таким образом они признают, что у нас магазины не соблюдают законодательство и продают несовершеннолетним алкоголь?
- Да я вот не думаю, что кто-то делал столь далеко идущие выводы.
- Но так логика же есть, обычная житейская логика. Ежели же вы запрещаете в связи с тем, что «пьяные бантики», соответственно, эти «пьяные бантики» могут спокойно приобрести алкоголь.
- Житейская логика, Слав, как ты понимаешь, совершенно не подходит к логике чиновничьей бюрократической, там своя логика, она...
- Хочешь сказать, они не люди?
- Я хочу сказать, что там своя логика.
- Экстремист ты какой-то, ей Богу.
- Я хочу сказать, что там своя логика, она не мужская и не женская, она отдельная государственная, и ее, безусловно, мы не всегда можем понять.
- Расшифруйте, что значит «государственная логика»?
- Я имею в виду чиновничью и государственную логику, которая проистекает не из, как ты говоришь, разума или благоразумия, а из следования тем или иным, из своеобразного понимания законов, внутриведомственных постановлений и бумаг. В логике этой, да, условные чиновники действуют абсолютно логично. То, что это не сочетается с физикой, да, это нормально, ну, например, есть тот самый классический пример, Слав. У нас когда зажигают фонари в городе?
- Когда темно становится.
- Нет!
- А когда?
- У нас фонари зажигают по часам.
- А, ну это да, в девять.
- А так вот, понимаешь, и не важно, что заход солнца в 5 или в 11, понимаешь, да, заход солнца наступает тогда, когда у чиновников время включения фонарей.
- Телефонный звонок есть.
- Да.
- Будем принимать?
- Да, конечно.
- Здравствуйте! Вы в эфире.
- Здравствуйте!
- Здравствуйте! Как вас зовут? Уважаемый, во-первых, мы не слышим, как вас зовут, во-вторых, говорите с нами по телефону, а не по радио.
- Уважаемый, радио выключайте. Да, спасибо, спасибо, уважаемый.
- Телефон прямого эфира 2-066-066. У каждого, кто ведет «Особое мнение», у нас свои правила, вот имеется в виду, кто присутствует со своим особым мнением. Олег Русских не боится телефонных звонков.
- Давай-ка следующий или что, дальше продолжаем, что у нас там?
- Дальше продолжаем, продолжаем алкогольную тему, собственно говоря. Пермский театр оперы и балета собирается выпустить парфюм «Теодор» и наливку «Дягилев».
- Класс! Слушай, я не знаю, насколько это правда, потому что из информационных сообщений, которые я видел, я видел только намерения, т.е. продукции-то нет. Но даже если это и такой вброс перед Дягилевским фестивалем, по-моему, это хорошо, это приятно.
- Есть телефонный звонок, давай послушаем. Здравствуйте!
- Там парфюм «Теодор» называется, да, по-моему, класс. Слушаем.
- Здравствуйте!
- Здравствуйте! Извините, только что звонил.
- Да.
- Не смог с вами пообщаться.
- Потому что вы радио не выключили, поэтому помехи шли.
- Да-да-да. Я легальный продавец алкоголя со стажем с 93 года, и вот как раз ждал давно обсуждения этой темы, и через ваше радио хочу обратиться к нашим товарищам чиновникам: хватит уничтожать легальный бизнес. Такое ощущение, что при приеме на работу сдаются зачеты по идиотизму.
- Извините, а как...
- У меня такое ощущение, что имеют долю в нелегальном бизнесе.
- Я понимаю. Как вас зовут?
- Алексей.
- Алексей, а вы готовы подать в суд на правительство Пермского края в связи с тем, что они кошмарят ваш бизнес?
- Готов, честное слово, готов. Готов уже написать лозунг на своем магазине «Нет «Единой России», нет чиновничеству в Пермском крае».
- Да, понятно.
- На все, что угодно, готов.
- Спасибо! На самом деле, хоть бы одно заявление было написано по этому поводу и по поводу упущенных прибылей, да, поэтому... ну нет таких заявлений, поэтому, когда...
- Нет, потому что все боятся связываться.
- Поэтому, когда Алексей звонит и говорит, что я готов, ну так, ребят, ну напишите что-нибудь. Что вы тут? Напишите заявление в прокуратуру о том, что это каким-то образом нарушает ваши конституционные права, лишает вас прибыли и еще чего-то, еще чего-то, еще чего-то. Чего в эфире радио об этом разговаривать?
- Татьяна Алексеевна у нас на связи. Здравствуйте!
- Добрый день!
- Добрый!
- Дело в том, что покупают ведь ящиками.
- Кто покупает?
- Чтобы только запастись. Столько не купят. А вот в Екатеринбурге - там свободное, никаких этих дней дурацких нет.
- В Екатеринбурге свои дурацкие дни, поверьте, у них тоже бывают эти дни.
- Татьяна Алексеевна, а кто закупает ящиками?
- Праздник вот, 12 июня, мы были в прошлом году, такое удивление у нас вызвало, что там все это свободно.
- Да, спасибо. Вы только заедьте вечером на Уралмаш и Химмаш, там у них прикольно.
- Я не знаю, меня это не интересует особенно-то, ну просто очень удивительно было. Вроде с какого острова, не продают.
- Мы не с острова. Спасибо! Спасибо, Татьяна Алексеевна, мы с острова Пермь. К «Теодору» уйдем.
- Давай к «Теодору», давай.
- К парфюму «Теодор» и к наливке «Дягилев». Это очень... Нет, телефонные звонки у нас продолжаются. Давай послушаем, ну что уж.
- Ну давай.
- Здравствуйте, Андрей!
- Здравствуйте! Андрей звонит. Вы знаете, вот у меня рядышком с домом магазинчик располагается по продаже разливного пива.
- Да.
- Но они не теряют в выгоде, там, наоборот, мне кажется, в 2 раза больше, потому что люди запасаются и берут еще больше.
- Теряют, теряют.
- Думают, что им не хватит.
- Теряют, поверьте.
- Да не теряют. Вот у меня у знакомого даже магазин есть, у них продажа алкогольной продукции, ну не теряют они, у них больше продажа стала, он говорит, что у нас выручка получается, если этот день убрать, взять этот день, то как будто за этот день мы продаем за 2 дня.
- Т.е. вы предполагаете, Андрей, что это делается в интересах малого бизнеса?
- Это не делается в интересах малого бизнеса, это делается в интересах народа, на самом деле. Ну приятнее стало в праздники в городе, что люди без пива ходят.
- Т.е., да, понятно, спасибо, Андрей, классная история. На самом деле, да, Андрей сказал классную мысль, мне кажется, Слав. Смотри, с одной стороны, и по улицам нормально ходить, понимаешь, ну кроме Лысьвы, видимо, а с другой стороны, и магазины выручку не теряют – все счастливы.
- Еще один звонок. Здравствуйте!
- Извините. Еще раз здравствуйте! Алексей.
- Здравствуйте!
- Андрей не прав, только что сказал.
- Спор у нас возникает.
- Это было в том году. Люди действительно запасались, сейчас люди не запасаются.
- Негодяи.
- Вот я стою закрытый эти дни, передо мной два покупалы, которые торгуют круглосуточно и в эти же дни. И вот тут был день выпускной, там с ленточками ребята стояли в очереди, покупали все, что надо. Как торговал, так и торгует.
- Покупалы обеспечивали «пьяные бантики». Вот понимаешь, какой резкий резонанс у наших слушателей.
- А потому что табака и алкоголя нашего человека лишать нельзя.
- Нельзя.
- И давай на этом тему уже закончим, перейдем к чему-нибудь другому.
- Нет, мы с тобой все-таки к наливке перейдем.
- Давай, давай, продолжим. К наливке.
- Ну это же совершенно не дело театра – наливку производить.
- Почему?
- Ну потому что если у них есть деньги на наливку, то почему...
- Нет, на самом деле, совершенно, мне кажется, нормальная история. Т.е. вполне возможно говорить о звездности, еще о чем-то, еще о чем-то, но о том, что заведение, которое имеет достаточно большую аудиторию, собирается зарабатывать еще и на сувенирке, совершенно нормально.
- Совершенно нормально?
- Футбольный клуб зарабатывает на шарфиках?
- Футбольный клуб зарабатывает на шарфиках.
- Ну.
- Ну при этом вот у меня каждый раз возникает такой, знаешь, диссонанс – если футбольный клуб зарабатывает на шарфиках, какого фига мы ему деньги из бюджета выдаем? Тоже самое и здесь: ребята, у вас есть возможность сделать наливку «Дягилев» и этот самый, парфюм «Теодор», так вперед и с песней. Прямое плаванье, никаких проблем.
- Значит, опять же, проводя аналогию с бюджетами, слушаю, ты об этом хочешь говорить.
- Вот я лично не хочу из своих налогов оплачивать наливку «Дягилев».
- А почему ты решил, что ты оплачиваешь из своих налогов?
- Потому что частично мои налоги тоже туда идут.
- А почему ты решил, что это не рекламные контракты?
- Ну, извините, на содержание театра идут деньги из налога.
- Нет, на содержание театра, да, почему ты решил, что это не спонсорский контракт? Т.е. есть у театра имя.
- Ну.
- А театр получает или футбольный клуб получает некоторое количество бюджетных денег. Мы понимаем, что этих бюджетных денег, возможно, не хватает.
- Да.
- Мы понимаем, что футбольный клуб продает права на телетрансляцию, и по этому поводу никто не напрягается. Мы понимаем, что футбольный клуб на свои спонсорские, еще какие-то дополнительные деньги производит шарфики, укрепляя, с одной стороны, армию фанатов, с другой стороны, принося малую копеечку в свой же дополнительный бюджет. Понимаем? Понимаем. Мы понимаем, что не на все нужды футбольного клуба могут расходоваться бюджетные средства – там достаточно жесткие ограничения, между прочим.
- Я понимаю.
- Чем в данном случае в общем театр отличается? Чем он отличается от музея, который выпускает значки?
- Ну, наверное, ничем не отличается.
- Ну и все. В данном случае бьет то только по... оригинальность идеи, что это парфюм «Теодор» или что это наливка «Дягилев», или что это наливка. Использование имени «Дягилев» напрягает? Что напрягает?
- Использование имени «Дягилев» – это надо к правообладателю обращаться. Я не знаю, есть ли правообладатель у имени «Дягилев».
- Я с тобой согласен, эти вопросы, безусловно, должны быть улажены, но в самом факте того, что театр оперы и балета делает какую-то там сувенирку, пусть и в таком роде брендированную продукцию, в чем проблема?
- Ну в общем-то как бы особо-то нет, с одной стороны, с другой стороны, конечно, несколько напрягает, что «Теодор» пахнет, а «Дягилев» пьет, ну это ладно.
- Это на самом деле тут возникает другой вопрос: а если уйдет Теодор, то как назвать линейку парфюма?
- Ну, я так полагаю, уйдет вместе линейкой парфюма. Не знаю, не могу тебе сказать. Или следующий художественный руководитель должен быть обязательно Теодор, ну или в смысле Феодор, или придется переименовывать одеколон.
- Ну это вопрос, какого запаха он будет.
- Ну мы не знаем, мужская линейка, женская, и вообще не знаем, что это будет.
- Алла Борисовна, например, за свои деньги линейку парфюма делает?
- Делает.
- Делает, замечательно.
- Все, нет вопросов.
- Живет себе и неплохо.
- Поэтому может быть это вообще частная история Теодора Курентзиса, я имею в виду, например, линейку парфюма «Теодор». Ты не исключаешь такого варианта? Из соответствующих комментариев театра оперы и балета, я просто не общался...
- Если это частная история Теодора Курентзиса, то у меня вообще никаких вопросов нет.
- Вот, из тех комментариев, которые на сегодняшний день даны, какие-либо выводы, ну, к сожалению, сделать невозможно.
- Меня, конечно, несколько смущает как, ну, чуть-чуть краеведа, что Дягилев оказался чрезвычайно пьющим человеком.
- Ну и в чем проблема?
- Ни в чем особо так-то нет, причем он в 14 лет отсюда уехал, собственно говоря.
- Ну, ну а что ты хочешь? Ну давай приляпаем другой там бренд – «Пьющий мишка».
- «Пьющий мишка»? Ну не знаю, есть ли «Пьющий мишка». Ладно, дальше поехали. ИКЕА в очередной раз отказалась строить у нас все подряд, народ переживает.
- Правильно делает. Я не знаю, уже гимн, наверное, надо по поводу ухода ИКЕИ и топ-менеджерам исполнить, я не знаю, что там «Я ухожу, ухожу красиво, районы, кварталы, жилые массивы».
- Какая разница, есть у нас ИКЕА или нет у нас ИКЕИ?
- На самом деле, разница может быть и нет. Интересно, опять же, не могу тебе сказать о деталях, потому что новость совершенно свежая, и детали я черпал только из материалов в «Коммерсанте», фактически.
- Ну там, видишь, там же бывшие земли колхоза «Мотовилихинский», как ты понимаешь.
- Да.
- Там же помнишь, история с паями была.
- Да.
- Паи вправо, паи влево.
- Да.
- Вот, скандал там был большущий.
- На самом деле, я вижу в этой истории очень нехорошую историю. Сейчас объясню, почему. Если вы почитаете, в статье «Коммерсанта» описана мотивация – якобы к топ-менеджерам ИКЕА пришли якобы бывшие пайщики «Мотовилихинского» и якобы пообещали им проблемы.
- Да.
- Переводя на районный язык, что пришло – пришли пермские пацаны развести лоха на бабло.
- Шведского лоха?
- Шведского лоха на бабло.
- И шведский лох сказал: «Не, ребята, я вам платить не собираюсь».
- И шведский лох сказал, что, ребята, терпилой не буду. Все.
- Смотри, насколько я понимаю, долго обсуждалось, да, значит, соответственно, некие чиновники, они это местечко искали, да, искали, искали и нашли, и предложили: ребята, говорит, заходите, вот здесь у нас пусто.
- Еще раз.
- Так они же знали эту историю с паями.
- Еще раз – земли частные, да, это ведь земли компании «Девелопмент-Юг», правильно?
- Да.
- Значит, которая в свое время тем или иным способом – чистым или нечистым, мы не знаем, выкупили у этой мутной истории совхоз «Мотовилихинский», правильно?
- Правильно.
- Правильно. ИКЕА собралась покупать земли у частной компании, а пермские пацаны пришли за доляшкой.
- Т.е. ИКЕА влетела в пермскую мутную историю?
- На самом деле, я к чему? Т.е. пермские пацаны решили обстригать со всех, т.е. ну нельзя же не делиться-то, че?
- Ну, конечно, мы же реальные пацаны.
- Вот и все. И на самом деле, насколько я понимаю, сумеет городская там, краевая или какая, городские власти закрыть эти вопросы с помощью ли правоохранительных органов, с помощью ли судов или еще каким-то образом, я имею в виду обеспечить для ИКЕИ белые участки?
- Они у нас есть, белые участки?
- А ты не меня об этом спрашивай, вот спрашивай у соответствующих департаментов. Земли у нас много.
- Земли-то в том то и дело, что много.
- А свободной нет.
- Земли, говорит, у нас много, а свободной у нас, говорит, земли совершенно нет.
- Закуски как грязи, счастья нет.
- Вот ладно, дальше поехали. Елена Мизулина предложила штрафовать за установку бэби-боксов. Что пляшется вокруг этих самых бэби-боксов, как ты считаешь?
- Елена Мизулина сейчас сенатор? Ей ведь не переизбираться.
- Зампредседателя комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству.
- Ну, видимо Елене Мизулиной в Совете Федерации просто стало скучно. Я ничем другим, ну не знаю, весна опять же может быть, я ничем другим эту историю объяснить не могу. Кстати, о птичках: если я правильно помню, 3 года назад госпожа Мизулина была горячим сторонником введения бэби-боксов, когда они еще была в Государственной думе. Можно поднять как бы по Гуглу высказывания той эпохи Елены Мизулиной, и, по-моему, это было именно так.
- А тебе не кажется, что вокруг этих бэби-боксов вообще какая-то нездоровая пляска?
- Конечно.
- Как с той, так и с другой стороны. Например, Елена Котова сообщает нам, большой борец за бэби-боксы: «Я считаю, что это бесчеловечно, считаю, что направлено против детей, которые могли бы жить». Значит, ну и так дальше рассматривает, это с учетом того, что в Пермском крае этих бэби-боксов было целых три.
- Ну.
- Ну и что? Кто будет жить?
- На самом деле, если я правильно...
- Я лично за бэби-боксы.
- Слав...
- Потому что, на самом деле, и до революции они существовали.
- Слав, я, опять же, могу ошибиться, там было 7 детей. Это стоит того, чтобы их ставить? Я имею в виду, туда попало 7 или 10 детей. Стоит того, чтобы их ставить? Я считаю, что стоит. А устраивать вокруг этих историй политические пляски с разнообразными законодательными приплясываниями, возмущения тех или иных политиков... Ну, ну, ну устраивают, ну страна у нас такая, что теперь?
- Я, честно говоря, не очень понимаю все эти пляски, как с той, так еще раз говорю...
- На самом деле...
- С другой стороны, потому что, если...
- Опять же, в Госдуму две недели назад внесен законопроект о статусе бэби-боксов.
- Ну все, внесли, надо рассмотреть, да, и разрешить все.
- Две недели назад до какой-то истории мизулинской. Я не знаю, дойдет ли этот законопроект, там пройдет ли он эту историю в летней сессии, да, или эта история достанется следующему составу Государственной думы, но, но, но...
- Потом дальше, если частному бизнесу хочется устанавливать бэби-боксы, то пожалуйста.
- Видишь ли, сейчас обращать внимание, оно, конечно, понятно, что у нас из некоторых отдельных, высказываний некоторых отдельных политиков потом истекают законопроекты. Относится ли сейчас Елена Мизулина к той когорте политиков, озвучивание которыми идей в конечном итоге приводит к созданию законов в России – не знаю, не могу судить, но, по-моему, она несколько подрастеряла законодательный аппаратный вес, вот.
- Т.е. похудела?
- Ну да вот, ну как бы да, немножко.
- Сухая голодовка у нее была.
- Влияния немножко поменьше стало, поэтому не знаю, Слава. А бэби-боксы – ну да, надо их принять и ставить уже по-человечески.
- Ну да, абсолютно, тем более, что и опыт исторический, он говорит о том, что они были в дореволюционной России.
- Они всегда были.
- И никаких вопросов до революции это не вызывало.
- Конечно, прекрасная история, описанная еще у Марк Твена в знаменательном...
- Ну, Марк Твен – это, знаете, Запад. А я тебе говорю про наш.
- Так у него она общечеловеческая.
- В Александровской больнице были бэби-боксы, понимаешь?
- У него общечеловеческая история в «Янки при дворе короля Артура», что между женским и мужским монастырем немедленно возник приют подкинутых младенцев.
- Напомню, это программа «Особое мнение». И со своим особым мнением у нас сегодня журналист Олег Русских.
- Добрый день!
- Обсуждаем события недели, вот замечательное сообщение пришло, на мой взгляд, замечательное: «К уполномоченному по правам ребенка в Пермском крае Павлу Микову обратились родители, чей ребенок в марте этого года провалился в открытый люк. В результате падения ребенок получил травму. По словам родителей, после происшествия они обратились в полицию, но люк возле дома по ул. Холмогорской, 4Г так и не закрыли. Павел Миков теперь обратился со своей стороны в прокуратуру и администрацию Свердловского района с просьбой принять меры по обеспечению безопасности людей», – сообщает пресс-служба детского правозащитника.
- Да.
- Как ты считаешь, вот можно перепиской закрыть люк?
- Перепиской невозможно. В свою очередь, прокуратура потом обратится еще к кому-нибудь, это еще к кому-нибудь и еще к кому-нибудь.
- Это вот на фоне запрета продажи алкоголя – мы же о детях заботились.
- Нет, ну я не думаю, что здесь нужно связывать эти истории. Здесь абсолютная типичная городская история, т.е. у нас ты совершенно прав, говоря о том, что люк закрывают перепиской. Все.
- Т.е. к Павлу Микову пришли, обратились родители, говорят: «Павел, вот люк так и не закрыли». Павел сел, написал бумагу – защитил.
- Понимаешь, с другой стороны, а что ты хочешь от Павла Микова?
- Пошел и закрыл.
- Павел Миков?
- А почему нет-то?
- Ну, возможно. На самом деле, по идее не так ведь, да, все должно быть.
- Конечно не так.
- Ну и...
- Я думаю, что у этого люка есть хозяин, если ребенок провалился, родители должны обратиться в суд, найти этого хозяина, этот хозяин должен оплатить все издержки по тому, что ребенок получил травму.
- Конечно.
- А власти при этом, власти, в том числе и Павел Миков, со своей стороны тоже должны найти этого хозяина.
- Ну.
- И так его обложить штрафами...
- Да.
- Чтобы у этого хозяина желание открывать люки исчезло раз и навсегда.
- Да.
- И тогда в городе есть хозяин, собственно говоря, не только у люка.
- Ты все за меня изложил. Друзья, вы только что прослушали правильное, совершенно логичное мнение и взгляд на проблему Вячеслава Дегтярникова.
- Меняемся ролями?
- Да легко! По-моему, а что тут еще добавишь, Слав?
- На знаю.
- Система должна работать так, но у нас она работает по неведомому нам кольцу. Я не знаю, почему родители пришли к Павлу Микову через полгода.
- Потому что они обратились в полицию, полиция бездействует.
- Нет, так они когда, почему через полгода-то?
- Ну это же мы не знаем, зачем нам пресс-служба Павла Микова об этом сообщает?
- А зачем ты тогда нам об этом рассказываешь, друзья?
- Я рассказываю о том, что пресс-служба Павла Микова распространила сообщение о том, что Павел Миков написал бумагу.
- Ну мы рады за Павла Микова, ему действительно ничего больше не остается, кроме как написать бумагу. Другое дело, зачем его пресс-служба об этом пишет? Мне кажется, у Павла Микова есть множество других хороших дел, о которых есть смысл писать.
- Ну, видимо, это говорит о качестве пресс-службы, я понимаю?
- Возможно, не важно.
- Значит, ладно. Следующая тема. Генеральный директор агентства политических и экономических коммуникаций, кандидат исторических наук Дмитрий Орлов в интервью порталу «Региональный комментарий» заявил, что проведение праймериз в Пермском крае показало слабость губернаторского ресурса. Комментируйте, пожалуйста.
- Ты знаешь, я не знаю портал… Как он называется? «Региональный комментарий»?
- Да, есть такой портал, оказывается.
- К сожалению, я не знаком с политологом Дмитрием Орловым, и, к сожалению, если Дмитрий Орлов был здесь в Прикамье и изнутри оценивал ситуацию в праймериз, если он в курсе, ну может быть этому стоит верить. Там как сказана цитата, еще раз?
- А, значит, так...
- В праймериз продемонстрировали чего?
- «Праймериз продемонстрировал, что в Пермском крае слабость губернаторского ресурса», – вот конкретная цитата Дмитрия Орлова, да, если не ошибаюсь.
- Да.
- Эта ситуация объясняется отсутствием в регионе хорошо выстроенной, предсказуемой и эффективно работающей властной вертикали, а также слабости позиций Виктора Басаргина, который не проходил через прямые выборы и не пытается выйти на досрочные выборы, не получив санкций федерального центра.
- Значит, смотрите, Дмитрий Орлов в данном случае абсолютно противоречит тому, что мы в последнее время слышим от разных уважаемых и не очень политиков и недополитиков, разных уважаемых и не очень экспертов, особенно представителей разных партий – «Справедливой России», ЛДПР, еще кого-то, коммунистов. Все они говорят о чем? Страшный административный ресурс! Страшный!
- Страшный.
- Страшенный административный ресурс. Давили так...
- Танками.
- Что сок шел из избирателя. Значит, если верить уважаемому Дмитрию Орлову, то регионе были свободные демократичные праймериз. Если Дмитрий Орлов считает свободные и демократичные праймериз, о которых он говорит, слабостью губернатора...
- Да.
- Ну что я могу сказать?
- Ну ты вот, насколько я знаю, в праймериз немножко поучаствовал.
- Я дебаты вел.
- Вел дебаты.
- Причем госдумовские.
- А как ты считаешь, вот есть такое мнение, что «Единая Россия» себя немножко загнала в тупик тем, что вот в этот единый день голосования куча будет бюллетеней, обычные политтехнологии перестанут действовать, т.е. там «карусели», не «карусели», массовый прием в один день агитаторов и все остальные известные.
- Ты сейчас про что? Про 22 мая, про праймериз или про 18 сентября?
- Про 18 сентября. И плюс...
- А причем здесь…
- А смотри, я свяжу, я свяжу.
- Да.
- И плюс праймериз несколько раскачал избирателей, да, они вот как бы возбуждены, соответственно, будет большая явка уже в сентябре на выборы, ну некоторые так считают, и очень сложно будет «Единой России», скажем, те лидирующие позиции, которые у них сегодня есть…
- Слушай, я думаю, что это исключительно гадание на кофейной гуще на сегодняшний день, первое.
- Послушай, ну...
- Сейчас объясню.
- Давайте погадаем.
- Да, смотри, почему гадание. Первое – выборы первый раз в сентябре.
- Да.
- Второе – в Прикамье 5 лет не было выборов больших. Третье – выборы сразу по двум позициям в регионе.
- Как минимум.
- Как минимум, да, а в Перми по трем, а где-то еще может быть по трем, а где-то и по четырем, если будут избирать где-то местных муниципальных депутатов.
- Там говорят, до 6-ти бюллетеней будет.
- Т.е при этом, да, мы помним, что у нас выборы есть мажоритарные, есть партийные округа, т.е. избиратели действительно получат много бюллетеней. Мы понимаем, что, по идее, эти выборы должны собрать большую явку так или иначе.
- Да.
- Так ведь?
- Ну вроде как так складывается.
- При этот как на это наложится сезонность, экономическая ситуация, политические пертурбации, вялость населения – сложно сказать, Слав. Явку гоняем, но на самом деле мы понимаем, что верхняя явка на выборы в Госдуму – это 50%, ну вот давайте на нее и ориентироваться. Я полагаю, что все на нее ориентируются, и, возможно, по некоторым округам кто-то будет работать на снижение явки, кто-то будет работать на ее повышение. Ситуация локальна, мне кажется, я думаю, когда говорят о том, что там кто-то где-то прокололся, рассчитывая от праймериз туда, ну это в пользу бедных разговоры. На самом деле, мне кажется, что другие партии в смысле раскатки избирательной кампании и те, кто заинтересованы в повышении явки, должны «Единой России» ну если не в ножки, то хотя бы поясно-то поклониться. Ну раскатали же политическую ситуацию в стране, т.е. и выборную, прорекламировали ее.
- А народ не запутается? Вроде бы уже проголосовал.
- Слушай, ну либо мы плохо думаем о народе, либо займутся разъяснением, будет, о чем поговорить с избирателями, в чем проблема-то?
- Ну вот мы опять возвращаемся к первому нашему пункту, когда у нас запрещают продажу алкоголя в день «пьяных бантиков»...
- Да.
- Соответственно, я так понимаю, что плохо мы думаем про народ. Если народ не способен сам определять, когда он может пить, когда он не может пить.
- Ну и что, результат-то? Мы нормально думаем о народе, народу, как выясняется по Лысьве, видимо, там-то как раз еще не очень, что ли, зрелый народ. Потому что народ в Перми не напрягается по поводу запретов.
- Судя по телефонным звонкам, напрягается.
- Нет, там бизнес напрягается, а народ – нет.
- Бизнес напрягается, а народ – нет.
- Народ берет где надо и сколько надо, понимаешь?
- Т.е. народ и бизнес ты разделил?
- Нет, ну слушай...
- Народ против бизнеса или бизнес против народа?
- На самом деле, народ спокойно этот запрет обходит. На самом деле, этот запрет, кроме всего прочего, и так там, слушай, если возвращаться к этой истории, там ведь еще и ЕГАИС, там еще и дополнительное налогообложение на торговцев алкоголем, там много чего сейчас вмешается в эту историю. Ты посмотри статистику об этом, Росстат это признает. Вы посмотрите статистику по контрафакту.
- А вы верите Росстату?
- По контрафакту, по производству и обороту контрафактного алкоголя. И посмотри на действия государства, они ведь вынуждены были, уж если мы говорим об этом, чуть-чуть снизить минимально разрешенную цену на алкоголь. Они ищут баланс между прибылями в бюджет и контрафактным употреблением алкоголя массами.
- В общем, ищем баланс между праймериз и выборами, между контрафактом и алкоголем. Это была точка зрения Олега Русских.
- Слушайте, удивительно, да, друзья. Приглашали поговорить на серьезные темы, в результате все разговоры...
- Обвинения пошли?
- Да, в течение...
- Сейчас выйдем из эфира и разберемся.
- На самом деле, друзья, пятница сегодня, от того и темы такие.
- Да вот, разберемся мы сейчас с Олегом, тут, понимаете, уже угрозы в мой адрес посыпались. Ничего, сейчас мы напишем куда надо заявление.
- Мы заканчиваем?
- Мы уже все, закончили, собственно говоря.
- Да?!
- Оставайтесь на 91,2 FM. Всего доброго, до свиданья!
- Всего доброго!
____________________
Программа вышла в эфир 3 июня 2016 г.