Верхний баннер
23:55 | ЧЕТВЕРГ | 28 МАРТА 2024

$ 92.26 € 99.71

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40

14:50, 29 сентября 2016

«Вы должны понимать, что «Единая Россия» — это профсоюз чиновников. Я не чиновник, соответственно, меня в профсоюзе не ждут», — Александр Зотин, председатель правления ассоциации «Пермский стандарт»

«Вы должны понимать, что «Единая Россия» — это профсоюз чиновников. Я не чиновник, соответственно, меня в профсоюзе не ждут», — Александр Зотин, председатель правления ассоциации «Пермский стандарт»
«Вы должны понимать, что «Единая Россия» — это профсоюз чиновников. Я не чиновник, соответственно, меня в профсоюзе не ждут», — Александр Зотин, председатель правления ассоциации «Пермский стандарт»
Юлия Хлобыст: Мы снова на политической кухне «Эха», Всем добрый день! Здесь политический обозреватель газеты «Звезда» Евгений Плотников. Женя, добрый день!

Евгений Плотников: Добрый день!

Юлия Хлобыст: Меня зовут Юлия Хлобыст, и у нас в гостях сегодня председатель правления ассоциации «Пермский стандарт» Александр Зотин. Александр, добрый день!

Александр Зотин: Здравствуйте!

Юлия Хлобыст: Но вы у нас сегодня присутствуете, наверное, не столько, как председатель правления.

Евгений Плотников: Нет, мы же не в ТСЖ, да, поэтому мы будем говорить, что мы на кухне, да, мы на кухне.

Юлия Хлобыст: Да, и это не коммуналка и не «Домоуправ».

Александр Зотин: А кухня-то где находится? Она в ТСЖ.

Юлия Хлобыст: Это политическая кухня «Эха», и мне кажется, что вообще вот еще недели не прошло после выборов, да, после дня «Ч», и все приличные люди на кухнях, мне кажется, обсуждают политическую ситуацию, поэтому…

Евгений Плотников: Особенно, да, вот как бы политическую ситуацию, немного плюются, да, когда читают бравурные отчеты о том, как у нас опять «Единая Россия» всех победила, всех сделала, там бешенные проценты, хотя как бы я их не вижу. Но, тем не менее, мы эти бесконечные панегирики, да, видим, слышим.

Александр Зотин: Я не вижу, не знаю.

Юлия Хлобыст: То есть вы не считаете, что это вот прям победа-победа?

Александр Зотин: Я считаю, что избиратели здесь немножко сами себя перехитрили, ну, подробнее скажу потом.

Юлия Хлобыст: Нет, давайте сейчас, мы уже находимся на кухне, это кухонные разговоры, нормально все.

Александр Зотин: Ну давайте сейчас, без вопросов. Смотрите, у нас явка-то какая получилась по городу?

Евгений Плотников: 35 с копейками. А, я по краю.

Александр Зотин: По городу меньше, около 30%.

Евгений Плотников: Да.

Александр Зотин: Это получается, что две трети избирателей просто просидели дома. За «Единую Россию», как я понимаю, в городе проголосовало примерно 40%. 40% от этих тридцати – нетрудно посчитать, что это 12% всех людей, имеющих право голоса. Стоит ли праздновать победу или стоит задуматься? Получается, что на самом деле жители – избиратели, полностью отчуждены от процесса выборов, причем по собственному, конечно, желанию.

Евгений Плотников: Ну это такая миграция, сели на кухню, дома, и сказали: «А чего мы, зачем мы пойдем?»

Александр Зотин: Верно, да, да.

Евгений Плотников: Да, или «за кого там голосовать, не за кого опять там».

Юлия Хлобыст: Внутри, внутри.

Александр Зотин: Я там был кандидатом по одномандатному округу и со своей стороны я, наверное, сделал все возможное. То есть мы шли командой, в 21-м округе был Виталий Степанов, а в 22-м я был. И Степанов провел 107 встреч с избирателями, я всего лишь 70. Но я думаю, что это за три месяца неплохая работа. Тем не менее, обращаю внимание на то, что при тридцатипроцентной явке шансы наши были, увы, предопределены к поражению. Почему?

Евгений Плотников: То есть, это социология? Ну имеется в виду, это расчетный норматив? То есть, условно говоря, если бы явка была 50%, вы…

Александр Зотин: Да, у нас появлялись серьезные шансы на победу. А при шестидесятипроцентной явке мы побеждали.

Евгений Плотников: Нет, подождите, вы ходили, общались с людьми.

Александр Зотин: Да.

Евгений Плотников: Они почему не пошли-то голосовать? Вот самое интересное, да, то есть. Мы вот все здесь сидим втроем, мы ходим, голосуем…

Александр Зотин: Не знаю, у кого-нибудь надо спросить. Вот по крайней мере, вот считайте, Если на средней встрече было, скажем, 15 человек, да.

Евгений Плотников: Ну это нормально для города.

Александр Зотин: И сто встреч провел там тот же самый Виталий Степанов, это получается, полторы тысячи человек.

Евгений Плотников: Это нормальный показатель для города.

Александр Зотин: Это нормальный показатель, но это не много, потому что за Степанова все-таки две с половиной тысячи проголосовало. Получается, что ну почти все, кто был на встречах, ну, наверное, за него проголосовали, да? Другой вопрос, что при тридцатипроцентной явке, вы же понимаете, что половина – это привод всяких там бюджетников, пенсионеров.

Евгений Плотников: Бюджетники, пенсионеры там, все, да.

Александр Зотин: А если округа одномандатные, то дальше уже можно не играть, потому что половина, то есть большинство, ну или около половины, да, остальные партии делят. Ну они играют за «Единую Россию». А в одномандатном округе побеждает тот, кто набрал просто больше всех голосов.

Юлия Хлобыст: Ну получается вот по-вашему, да, значит «Единая Россия» не выиграла, малые партии тоже, собственно говоря, проиграли.

Александр Зотин: Нет, «Единая Россия» выиграла, почему не выиграла, она собрала необходимое количество депутатов.

Евгений Плотников: Ну не тот триумф как бы, как хотела. Ну насколько они…

Александр Зотин: Другой вопрос, что жители этого как бы и не заметили.

Евгений Плотников: То есть насколько это легитимно все, да, и насколько…

Александр Зотин: А не насколько не легитимно.

Юлия Хлобыст: Почему?

Александр Зотин: Ну потому что две трети избирателей отказались участвовать в выборах.

Юлия Хлобыст: Ну у нас ведь нет такого закона, который там какой-то порог…

Александр Зотин: Так легитимность – это не вопрос законности, Юля. Легитимность – это когда все ощущают ситуацию правильно, ну или большинство ощущает ситуацию правильно.

Евгений Плотников: То есть они говорят, что «это, наши депутаты, да, мы им доверяем».

Александр Зотин: Да, «это наши, мы их знаем, мы их сами избирали».

Евгений Плотников: Да, и мы к ним придем.

Александр Зотин: Я когда ходил на встречу с избирателями, задавал вопрос: «А у вас кто сейчас депутат?» И дальше длительная пауза. То есть говорят: «Вроде этот», «А, нет, не этот».

Евгений Плотников: А кто депутат, кстати, был-то?

Александр Зотин: На тот момент?

Евгений Плотников: Да.

Александр Зотин: На тот момент был депутат такой, Флегинский. Вы его, наверное, даже сами не забыли.

Евгений Плотников: Ну да, в кино, в кино будет.

Александр Зотин: Законодательное собрание.

Евгений Плотников: Да, да, да, да.

Александр Зотин: Был такой депутат там Целищев, он не пытался второй раз баллотироваться, его тоже мало кто назвал.

Евгений Плотников: Целищев – это городской, видимо, да?

Александр Зотин: Городской, да.

Юлия Хлобыст: Да, это городская дума. Он, кстати, активный депутат.

Александр Зотин: Все, все, о них никто ничего на истечении пятого года не знал. Ну знали там единицы, которые как-то к этому делу…

Евгений Плотников: Вовлеченные, наверное, совершенно, да, активисты?

Александр Зотин: Да, наверное, вовлеченные. Никто, никто этих депутатов не знал, да, и, соответственно, получается, что вот это отчуждение…

Евгений Плотников: Власть отдельно, народ отдельно.

Александр Зотин: Да, оно нарастает, оно сильно нарастает.

Евгений Плотников: То есть мы такие в эмиграции живем.

Юлия Хлобыст: Ну вот все равно я возвращаюсь к предыдущему своему вопросу. Хорошо, вот не триумфальная победа «Единой России», да, там получше чуть-чуть, чем на предыдущих выборах, значит…

Александр Зотин: Ну это смотря как считать.

Евгений Плотников: Нет, кстати, вот как бы Александр затронул такую интересную тему, он сказал, что на одномандатных округах получается большой разброс кандидатов от других партий, да, и получается, что поскольку куча народа идет, да, то получается, что они работают…

Александр Зотин: Если ты идешь от «Единой России», ты всегда выигрываешь.

Евгений Плотников: Да, и в таком случае что тогда нужно для того, чтобы…

Александр Зотин: Кстати, исключений было только два в городской думе, да, это Плотников, небезызвестный депутат, да, вот хотя Евгений тоже вроде как Плотников.

Евгений Плотников: Ну да, да, да.

Александр Зотин: И второй – это Горбунова. Вот они как бы самовыдвиженцы.

Евгений Плотников: Так под них ставили там каких-то…

Александр Зотин: Они как бы выиграли, да. Но это матчи были договорные, от «Единой России» там шел просто…

Евгений Плотников: Дублер, ну то есть технический кандидат.

Александр Зотин: Технический кандидат, да.

Евгений Плотников: В кои-то веки…

Александр Зотин: Во всех остальных одномандатных округах победили кандидаты от «Единой России» именно потому, что было партийное голосование. Я тут пару цифр записал, крайне любопытно.

Евгений Плотников: Ага, давайте.

Александр Зотин: 21-й, 22-й округ – это понятно, там баллотировался я и мой коллега Степанов. 20-й – я там просто живу, поэтому вижу ситуацию изнутри. Удивительное повторение партийных цифр. Вот 20-й округ, кандидат от «Единой России» набрал 33%, партия набрала 37%. КПРФ набрала 18%, кандидат от КПРФ, не появившись в округе, ни одной листовки, в общем-то, ни одной встречи с избирателями не провел – 18 же процентов, один-в-один. Кандидат от ЛДПР набрал 14%, партия набрала 14%.

Евгений Плотников: Так это телевизор, что ли, или что, я понять не могу?

Александр Зотин: Это чистый телевизор. Поэтому попытки работы индивидуальной с избирателями, получается, они похожи на подъем солнца вручную. Вот кандидат повторяет результат по своей партии, которую он представляет с точностью до сотых долей процента.

Евгений Плотников: Ну то есть, условно говоря, есть федеральная повестка и по этой федеральной повестке по телевизору они голосуют.

Александр Зотин: Хотя это результаты формально в Госдуму. В наших округах соотношение немножко сместилось. Например, вот, Виталий Степанов набрал 22%, а за партию, от которой он был выдвинут, было подано всего 13% голосов.

Евгений Плотников: Ну такое бывает.

Александр Зотин: Да, это видно, что человек работал.

Евгений Плотников: Да.

Александр Зотин: Ну у меня, соответственно, этот показатель тоже на 7% в пользу одномандатного кандидата отличается.

Евгений Плотников: То есть вы можете посчитать чисто свои голоса, отличные от голоса партии?

Александр Зотин: Ну как бы да, как бы да.

Евгений Плотников: Ну да.

Юлия Хлобыст: Слушайте, вот а мне все-таки кажется, что подъем солнца вручную – это как раз деятельность одномандатников.

Евгений Плотников: Так он возможет. Нет, подожди, подожди…

Юлия Хлобыст: Это как раз деятельность одномандатников, которые на самом деле, ну я не знаю, какой-то сизифов труд.

Александр Зотин: Они не могут на тридцатипроцентные явки действовать.

Евгений Плотников: Нет, то, о чем мы сейчас пытаемся к чему прийти,  да, вот то, о чем сразу сказал Александр, о том, что растаскивают голоса, то есть в принципе для того, чтобы это солнце вручную поднять, всем там, условно говоря, кандидатам от партий надо как-то договориться, потому что против «Единой России» в таком формате ходить невозможно.

Юлия Хлобыст: Вот.

Евгений Плотников: То есть должен быть один кандидат от «Единой России», например, да, и…

Александр Зотин: Возможно, но на несколько большей явке.

Евгений Плотников: Нет, один кандидат от «Единой России» и один кандидат там, условно говоря, альтернативный, а не 5, например, да?

Александр Зотин: Да, ну да.

Евгений Плотников: Возможен в таком случае вариант поднятия солнца вручную или нет?

Александр Зотин: В этой ситуации возможен даже при тридцатипроцентной явке, но вы же отлично понимаете, что этого никогда не произойдет, потому что партии никогда не будут ради друг друга снимать кандидатов, те же там КПРФ.

Юлия Хлобыст: Слушайте, ну договориться-то…

Евгений Плотников: Одни говорят: «Снимите в мою пользу». Другие говорят: «Снимите в мою», да?

Александр Зотин: Ну конечно, да.

Юлия Хлобыст: Подождите, ну договориться-то перед стартом кампании, ну можно, наверное?

Александр Зотин: Ну вот учитывая то, что городская команда «Яблока», да, к которой я отношусь вполне нормально, выставила все-таки спойлеры, например, в моем округе. Ну нет, невозможно.

Юлия Хлобыст: Ну может быть, вы просто не разговаривали с ними?

Александр Зотин: Нет, что значит не разговаривали? То есть…

Юлия Хлобыст: Ну не говорили до этого, что, ребята, ну вы нам тут не мешайте.

Евгений Плотников: Так там много центров принятия решений, там есть…

Александр Зотин: И разговаривали, и говорили, но…

Евгений Плотников: Там есть Колоколова, есть Агишева, есть Махонин, там столько народа как бы, я думаю, что с каждым чтобы договориться, это там надо, я не знаю… Ну так ведь?

Юлия Хлобыст: Слушайте, но в этом случае, тогда вот кандидаты-одномандатники или кандидаты от небольших партий, они никогда не имеют шанс…

Александр Зотин: Никогда.

Юлия Хлобыст: Вообще никогда попасть ни в один из уровней власти?

Александр Зотин: Никаких шансов у них нет. Ну только если там какой-то очень суперпопулярный человек, или очень денежный, да.

Евгений Плотников: Нет, а бывает такое, как, например, то, что произошло, например, в Чайковском, да, когда кандидат «Справедливой России» там из внутренних интриг, предположим, стал депутатом законодательного собрания по одномандатному округу, потому что один снялся, против второго там устроили как бы там заговор, да, ну и в результате выбран человек из «Справедливой России», единственный. Это уникальный случай.

Александр Зотин: Ну это как бы уж совсем такое исключение, которое не может быть правилом.

Юлия Хлобыст: Мы сейчас прервемся на короткую рекламную паузу, после чего вернемся в эту студию и продолжим разговор.

Мы снова на политической кухне «Эха», здесь политобозреватель газеты «Звезда» Евгений Плотников, меня зовут Юлия Хлобыст. У нас в гостях председатель правления ассоциации ТСЖ «Пермский стандарт» Александр Зотин, которого мы, в общем-то, сегодня не столько по коммунальной теме, сколько по политической будем здесь мучить, пытаться спорить на политической кухне «Эха».

Евгений Плотников: Ну у нас же получается, что у нас же тепло-то почти дали, да, поэтому как бы пока не будем спорить про тепло, мы лучше про политику.

Юлия Хлобыст: Нет, я не знаю, у кого дали.

Александр Зотин: А про тепло я вчера на УТВ выступал.

Евгений Плотников: А, ну да.

Юлия Хлобыст: Я не знаю, у меня вот тепла до сих пор нет, мы все замерзаем, поэтому… А кто-то рассказывает, например, что перед 17-м.

Александр Зотин: Да ладно, замерзаем, при десяти градусах-то на улице, причем тепла.

Юлия Хлобыст: А кто-то рассказывает, что перед 18-м сентября тепло включили, а потом выключили. То есть вот и так бывает.

Александр Зотин: Это правильно, это правильно.

Евгений Плотников: Выборы кончились.

Юлия Хлобыст: То есть, вы считаете, это нормально?

Александр Зотин:= Нет, я, конечно иронизирую. Ну это нормально для города Перми. Ну как набережную мы, долго там воровали, воровали, строили, ломали, строили, ломали, а открыли аккурат за два дня до выборов.

Евгений Плотников: Ну да, и Боярского еще привезли.

Александр Зотин: Ну и Боярского. Что праздновали-то, я не могу понять.

Евгений Плотников: Открытие второй очереди, третьей.

Александр Зотин: Я этого понять не могу до сих пор.

Евгений Плотников: Ну такой сомнительный праздник.

Юлия Хлобыст: Не знаю, сложно мне сказать. И все-таки я бы хотела вернуться к вопросу одномандатников. Вот вы уже не первый раз пытаетесь баллотироваться.

Александр Зотин: Да.

Юлия Хлобыст: То есть идти на выборы и, в общем-то, безуспешно. Вот вам не кажется, что вы наступаете на одни и те же грабли? Я даже не столько сейчас вас имею в виду лично, сколько вот кандидатов…

Александр Зотин: Нет, я могу только за себя лично говорить, я не буду за других говорить.

Юлия Хлобыст: Хорошо, говорите за себя.

Александр Зотин: Смотрите, я уж, может, такой уродился, а может быть приобрел эти качества вследствие длительных борений с разнообразными жуликами, но я не могу видеть безнадежные ситуации и очень остро реагирую на несправедливость. Поэтому, вот если бы, например, меня не было в 22-м округе, ситуация была бы безнадежной для избирателя в первую очередь. Да, избиратель не отреагировал на мое появление, потому что… Ну не отреагировал в нужном количестве, да, на мое появление, потому что он понимал, что это партийные выборы, партии его, скажем, не интересуют, он и не сходил, он забыл, или забыл, или не знал, что там есть полезный одномандатник. Ну я, в общем, не в обиде на избирателя, но я от себя сделал все возможное, я предоставил альтернативу. И сделали мы это не в одном округе. «Пермский стандарт» выставил сразу в нескольких округах кандидатов. Вот я Степанова уже упоминал, Дмитрия Втюрина упоминал, он формально был выдвинут от другой партии – от «Яблока», но он тоже консультант «Пермского стандарта». Петр Гагаринов был в Дзержинском районе, Георгия Шабанова в законодательном собрании могу вспомнить. Ну, конечно, Александра Труфанова, который тоже в законодательное собрание баллотировался. То есть мы предоставили, ну сколько могли, людям альтернативу, соответственно, с них ничего не попросили, с людей, да, ни денег, ничего.

Евгений Плотников: Ну да.

Александр Зотин: Ну все, мы дали. В чем, собственно, нас можно упрекнуть? При этом не сидели в окопе, ходили, на встречи ходили, количество встреч я уже озвучил, да, то есть там их за сотню. Представили программу «Коммунальный манифест», собственно, жизнь дальше продолжается.

Юлия Хлобыст: Не эффективно, не эффективно, говорят многие.

Александр Зотин: Не эффективно для чего? Не эффективно для чего?

Юлия Хлобыст: Не эффективно, потому что у вас была вроде бы как и сеть. Вот у вас ассоциация «Пермский стандарт». Туда входит несколько десятков, несколько десятков ТСЖ.

Евгений Плотников: Нет, ну вы умеете работать с людьми.

Александр Зотин: Так это же не политическая организация, простите меня.

Евгений Плотников: Ну да.

Юлия Хлобыст: Но все равно это сеть, это люди, на нее можно опираться.

Евгений Плотников: А почему ее нельзя…

Александр Зотин: Ну в результате, например, там за Виталия Степанова проголосовало две с половиной тысячи человек, да? Не многие повторили этот результат. Две с половиной тысячи человек при трети…

Евгений Плотников: Он сколько проиграл, много?

Александр Зотин: Ну нет, он проиграл много, конечно, но свои 22% он набрал. Это очень хороший результат для человека, который, вообще говоря, первый раз в жизни баллотировался. Я набрал меньше, там где-то 2200 голосов, но, тем не менее, это тысячи людей, да, уже. Ну, по крайней мере, очень многие сотни. И я всем этим людям выражаю безусловную благодарность и понимаю, что даже сам факт участия в выборах представителей пермских ТСЖ поднял тему жилищного самоуправления, поднял тему беззаконных тарифов на новую высоту, и мы вот с этой высоты уже будем планировать и действовать дальше в интересах своих жителей – пермяков.

Юлия Хлобыст: Слушайте, будут следующие выборы, вы опять пойдете на них?

Александр Зотин: Когда будут?

Юлия Хлобыст: Ну следующие выборы, в следующие составы гордумы, законодательного собрания.

Александр Зотин: Через пять лет, да?

Юлия Хлобыст: Да, да.

Александр Зотин: Юля, я не могу вам гарантировать, что через пять лет у нас будет гордума или Российская Федерация, или выборы.

Евгений Плотников: Для политики это слишком длинный срок – пять лет.

Александр Зотин: Поэтому давайте мы все-таки доживем до этого срока.

Юлия Хлобыст: А мне кажется, это очень маленький срок, наоборот.

Евгений Плотников: Да, или это…

Александр Зотин: Нет, я вас уверяю. У нас, по крайней мере по подсчетам ряда либеральных экономистов, деньги закончатся уже через два года в государстве. Поэтому я насчет выборов сильно сомневаюсь.

Юлия Хлобыст: Ну я не знаю, ну потрясут каких-нибудь Захарченко там в очередной раз.

Александр Зотин: Так Захарченко-то трясти будут в бюджетную пользу, вы так думаете? Сильно сомневаюсь.

Евгений Плотников: Да, да. Слушайте, ну да, мы сейчас какими-то категориями дальними – пять лет и так далее. Нет, но с другой стороны можно уже сейчас пофантазировать. Вот вы сказали, что, значит, «все-таки у меня ТСЖ, не политика». Вот на самом деле есть, есть…

Александр Зотин: Нет, это, безусловно, политическая должность, председатель ТСЖ.

Евгений Плотников: Да, я…

Александр Зотин: Политическая. Это же выборное лицо.

Евгений Плотников: Да.

Александр Зотин: Все.

Евгений Плотников: Да. Я просто говорю немножко про другое. Сегодня, если смотреть Фейсбук, Шулькина, который говорит о том, что мы проиграли…

Александр Зотин: А, кстати, и Шулькин тоже, да.

Евгений Плотников: Потому что у нас не было нормальной сети, агитационной, да. На самом деле вот у ТСЖ-то, у ТСЖ как раз есть вариант, при котором старшие по домам, и так далее, и так далее, могут превратиться в старших агитаторов.         

Юлия Хлобыст: Это хорошая сеть.

Александр Зотин: А какой процент товариществ собственников жилья в городе?

Евгений Плотников: Ну вот я просто сейчас…

Александр Зотин: 20%.

Евгений Плотников: 20%.

Александр Зотин: 20%, то есть каждый пятый дом. Если даже представить себе, что каждый председатель становится агитатором, что далеко, конечно, не так.

Евгений Плотников: Не так.

Александр Зотин: А иногда он, кстати, становится агитатором от «Единой России», которая не забывает…

Евгений Плотников: Скорее всего.

Александр Зотин: Да нет, ну далеко не скорее всего.

Евгений Плотников: Не всегда, да?

Александр Зотин: Потому что количество грамотных и порядочных людей среди председателей много больше.

Евгений Плотников: Это просто мы видим плакаты всякие незаконные слишком, как сказать-то, выпукло, да?

Александр Зотин: Бывает, да, да.

Евгений Плотников: То есть плакат повесил один из ста председателей…

Александр Зотин: Да, да, и мы сразу понимаем, да.

Евгений Плотников: И мы уже все считаем, что все они за «Единую Россию».

Александр Зотин: Это не так, вовсе не так. И я с председателями встречался. Конечно, в большинстве своем они далеко не за «Единую Россию», но они, во-первых, связаны своим служебным положением, они не могут пользоваться его преимуществами, есть такая норма. А во-вторых, ну не каждый председатель – агитатор. Поэтому, конечно, мы видим, что, скажем, в тех округах, где баллотировались представители «Пермского стандарта», товарищества помогли и результат существенно выше результата партийного, я это уже показал на цифрах.

Евгений Плотников: Значит есть там потенциал.

Александр Зотин: Потенциал есть, но если у нас товариществ там одно из пяти – это одна ситуация. Если у нас их 60% будет, это будет немножко другая ситуация.

Евгений Плотников: Опять возвращаемся к народу, который должен быть сознательным, самостоятельным, ответственным.

Александр Зотин: Он никому ничего не должен.

Евгений Плотников: Нет, имеется в виду, что если народ становится самостоятельным, ответственным, принимает решение за свой дом и создает ТСЖ…

Александр Зотин: А вот это очень хорошая идея, да.

Евгений Плотников: Я про это и говорю. Тогда получается…

Юлия Хлобыст: Это очень хорошая, но пройдет еще гораздо большее количество лет…

Евгений Плотников: Чем пять лет.

Александр Зотин: Чем мы, собственно, и занимаемся. То есть мы не пытаемся влиять, так скажем… Вот почему мне не нравится позиция, даже слово не знаю, как подобрать… либеральная позиция – плохое слово, да? Ну вот то, что мы обычно называем оппозицией, да, там, может быть, Касьянов, Может быть, «Парнас», может еще кто-то, они говорят: «Слушайте, пойдемте уже свергать Путина, уже пора, давайте уже скорее его свергать будем, ну еще полгодика и мы его свергнем». Вот они считают, что проблемы не в одном человеке, который спрятался в Кремле. Это не так. Проблема заключается в его избирателях, а избирателей его вы куда денете?

Евгений Плотников: Так это опять мы говорим о том, что проблемы в нас, да?

Александр Зотин: Да. И поэтому основная проблема российского населения заключается вовсе не в партии «Единая Россия», а в том, что оно ничего не готово делать само в большинстве. Вот я и пытаюсь эту ситуацию менять на том уровне, на котором я могу ее поменять.

Юлия Хлобыст: Но при этом, смотрите, вы вот уже не раз ходили на выборы и не добивались результата, я имею в виду, не проходили. Так я это к чему? Что у вас есть сеть, да, с одной стороны, ну пусть там каждый пятый, как вы сказали, председатель, с одной стороны…

Александр Зотин: Так я еще раз говорю – это не агитационная сеть.

Евгений Плотников: Они пока еще ее так не рассматривают.

Юлия Хлобыст: Хорошо. Значит малые партии не могут договариваться между собой, да? Перед стартом?

Александр Зотин: Ну.

Юлия Хлобыст: Так может, слушайте, может быть уже там вступать…

Александр Зотин: Не ходить на выборы.

Юлия Хлобыст: Нет, вступать в «Единую Россию», например…

Александр Зотин: Во.

Юлия Хлобыст: Изнутри, изнутри, так сказать…

Александр Зотин: А, понятно.

Евгений Плотников: Изнутри разлагать партию.

Александр Зотин: Там очень ценник высокий, и даже не в смысле денег, а в смысле морального облика, он не под силу просто, понимаете? То есть я знаю, кого из себя представляют люди «Единой России».

Юлия Хлобыст: То есть кто там себя чистить будет?

Александр Зотин: Ну я не могу как бы находиться рядом с ними и дышать при этом полным носом, что называется, да, ну смердит, извините. Поэтому это технологически невозможно. Кроме того, вы должны понимать, что «Единая Россия» – это профсоюз чиновников. Я не чиновник, соответственно, меня в профсоюзе не ждут.

Евгений Плотников: То есть, ну можно, условно говоря, там клятвы крови, и так далее, и так далее – надо это или нет, то есть, переступить через себя?

Александр Зотин: Не надо. Ну дальше, смотрите, у нас есть определенные экономические интересы. То есть наша задача – свобода, свобода действий, самоуправление, жилищное самоуправление. Задача «Единой России» – это профсоюз чиновников. Мы диаметрально противоположны. Каким образом мы можем войти к ним? То есть мы противоречим даже не на политическом, а на идеологическом уровне. Идеология «Единой России» – это консерватизм и как-то…

Евгений Плотников: Консерватизм, капремонт, тарифы, и так далее.

Александр Зотин: Нет. И патриотизм по Салтыкову-Щедрину, когда если кричат о патриотизме, что-то уже своровали, да?

Евгений Плотников: Конечно.

Александр Зотин: Вот в этом суть, с моей точки зрения, идеологии «Единой России», то есть патриотизм через распил. Вот наша задача, наоборот, сохранение денег жителей, с одной стороны, уменьшение тарифов, удаление ненужных законопроектов вроде этого закона о капремонте.

Евгений Плотников: Ну такая капиталистическая логика, да, ну рыночная. 

Александр Зотин: Так я ее не назвал бы даже капиталистической, я бы ее назвал логикой здравого смысла. То есть мы есть партия здравого смысла.

Евгений Плотников: Когда не надеешься на кого-то, а делаешь сам.

Александр Зотин:

Да. То есть это абсолютные идеологические антиподы. Ну каким образом туда попасть? И не надо этого всего.

Юлия Хлобыст: Хорошо. Мы сейчас прервемся на федеральные новости, после чего вновь вернемся в эту студию.

Мы снова находимся на политической кухне «Эха», здесь политобозреватель газеты «Звезда» Евгений Плотников, меня зовут Юлия Хлобыст, и Александр Зотин, председатель правления ассоциации ТСЖ «Пермский стандарт», который уже неоднократно баллотировался, пытался, в общем-то, пройти…

Евгений Плотников: Изменить мир хотел.

Юлия Хлобыст: Да, изменить мир, и как вот только что сказал Александр перед перерывом, в общем-то, он представляет партию здравого смысла. Смотрите, пока вы представляете партию здравого смысла, нам правительство предлагает вновь повысить тарифы ЖКХ.

Александр Зотин: А какое правительство?

Юлия Хлобыст: Какое? Российское, Российской Федерации, наше родное правительство имеется в виду.

Александр Зотин: Нет, у нас, у нас, я не очень понял эту новость.

Юлия Хлобыст: Правительство России предлагает повышать цены на услуги ЖКХ, электричество и газ по уровню прогнозной инфляции в период с 2017-го по 2019-й год. Дальше идет раскладка, значит, по годам: 17-й, 18-й, 19-й – 4,9%, значит, на водоснабжение и водоотведение в 17-м году – 4,4%, в 18-м году и в 19-м году на 4,1%. Да, еще это плюс теплоснабжение.

Евгений Плотников: Про тепло лучше не рассказывать, да, там еще страшнее, наверное.

Юлия Хлобыст: Что, в принципе, выше, чем планировалось до этого.

Александр Зотин: Тут проблема же, Юля, не в повышениях на 4 или на 5 процентов, проблема в экономическом обосновании тарифа. Я тут в ходе избирательной кампании своей ездил на Голый Мыс, есть такой поселок. Он такой весь, очень небогатый из себя поселок. И есть там многоквартирный двухэтажный домик, 8, по-моему, или 12 квартир, сейчас не упомню. Вот у них какие-то совершенно заоблачные счета были за отопление, ну потому что сами понимаете, да? Но они организовали самостоятельную котельную газовую.

Евгений Плотников: Сами построили, что ли?

Александр Зотин: Сами построили, такая небольшая модульная котельная, ну, понятно, что скинулись. И сейчас они платят за свою квартиру – ну у них 60 квадратных метров средняя квартира – 1200 рублей.

Евгений Плотников: А платили сколько?

Александр Зотин: А платили 5000. Сейчас они платят 1200. Для сравнения, я в городе не могу себе позволить это, я сижу на самом низком из возможных тарифов, мы его добились, но все равно это 1500. А бедняги, которые попали в Пермскую сетевую компанию, это такая вот организация, которая занимается перепродажей тепла, те платят там 2500 в месяц. Разницу чувствуете? Чувствуете. И это говорит о том, что у них частная выработка, она по определению менее выгодная, чем массовая генерация.

Евгений Плотников: Должна быть, да.

Александр Зотин: Но у них 1200. А у Пермской сетевой компании массовая выработка, там в тысячах, в сотнях тысяч гигакалорий, и у них почему-то 2500 получается.

Юлия Хлобыст: Так правильно, потому что… Потому что…

Евгений Плотников: А должно быть оптом дешевле.   

Александр Зотин: А должно быть ну хотя бы столько же.

Юлия Хлобыст: Ну правильно, потому что кто у нас утверждает тариф? Региональная служба по тарифам, да?

Александр Зотин: И поэтому совершенно не важно, это совершенно ложная повестка, что «давайте на 4%, нет, все-таки на 3,5 повысим». Давайте экономическое обоснование тарифов. Его нет.

Евгений Плотников: Надо сначала, давайте разберемся с ним, да?

Александр Зотин: Его нет.

Юлия Хлобыст: Хорошо. Ну кто может контролировать региональную службу по тарифам?

Александр Зотин: Региональная служба по тарифам.

Евгений Плотников: Так она – подразделение правительства.

Юлия Хлобыст: Нет, кто ее может? Депутаты могут ее контролировать?

Александр Зотин: Могут.

Юлия Хлобыст: Могут.

Александр Зотин: Контрольно-счетная палата ее может.

Юлия Хлобыст: Вы не прошли в депутаты.

Александр Зотин: Ну.

Юлия Хлобыст: Я к чему это говорю, что…

Евгений Плотников: Кстати, в прошлом созыве в нее входил в качестве наблюдателя господин Богуславский из законодательного собрания.

Александр Зотин: Да, это очень смешно было, да.

Евгений Плотников: Это было смешно.

Александр Зотин: Причем наблюдатель от общественности.

Юлия Хлобыст: Нет, Александр, я ведь…

Евгений Плотников: Да, да, от законодательного собрания как бы…

Юлия Хлобыст: Женя, Саша.

Александр Зотин: Нет, не от законодательного собрания, от общественности.

Евгений Плотников: Да?

Александр Зотин: Да.

Евгений Плотников: Здорово.

Юлия Хлобыст: Я ведь к чему клоню, что вот хорошо, вот вы не прошли в депутаты – ни вы, ни ваши сторонники.

Александр Зотин: Ну вот смотрите, я в 12-м году, кажется, тоже не был депутатом. Но, тем не менее, нам удалось получить отчет контрольно-счетной палаты по тарифам?

Евгений Плотников: Да, это была громкая такая штука, да.

Александр Зотин: Это было очень громкое дело, где сухим текстом было написано, что «а знаете, а вообще-то ни один тариф экономически не обоснован».

Евгений Плотников: Кстати, а через кого из депутатов это было сделано?

Александр Зотин: Ну тогда Виктор Скутин работал над этим, я его помощником как бы тогда работал.

Евгений Плотников: Да, да. Потому что я помню, что, во-первых, очень долго эту тему заводили.

Александр Зотин: Но это как бы, здесь пальма первенства не одному Скутину принадлежит, потому что там группа депутатов обратилась…

Евгений Плотников: Так там долго все это было, там же как бы блокировали, да, не давали это КСП чтоб это так сделать, да.

Александр Зотин: Так они еще в 10-м году предложили это дело, да, да. Поэтому, как видите, необязательно Зотину быть депутатом для того, чтобы осуществлять полезные некоторые функции. То есть идея, конечно, была моя – проверить через контрольно-счетную палату тарифы. Ну и, соответственно, их проверили, да. Я не понимаю, почему это нельзя сделать еще раз.

Евгений Плотников: Так нет, если вспомнить, как их проверяли, там же были несколько выступлений в законодательном собрании в течение года. А когда депутаты говорили, что как бы мы получаем сигналы от КСП, что они не могут получить документы оттуда, то есть в принципе их не дают.

Александр Зотин: Да, так и было, более того, это в отчете прямо написано.

Евгений Плотников: Да, да.

Александр Зотин: А когда мы судились по экономическому обоснованию тарифов, РСТ просто написало в суд письмо, что «вы знаете, а мы уничтожили тарифные дела, у них нет ни культурной, ни научной значимости, поэтому мы их уничтожили».

Юлия Хлобыст: Хорошо, смотрите, вы только…

Александр Зотин: Там была значимость для следствия, но это немножко другой вопрос.

Юлия Хлобыст: Вы только что сказали, что Зотину…

Евгений Плотников: А это сколько лет было уже?

Юлия Хлобыст: Что Зотину совсем не обязательно…

Александр Зотин: Не обязательно.

Юлия Хлобыст: Так же, как, наверное, его сторонникам быть депутатами, чтобы делать какие-то полезные дела.

Александр Зотин: Но лучше быть, чем не быть, потому что это дает дополнительные возможности. Здесь Зотин сам выходит на депутатов, которые могут сказать: «Ну вы знаете, не своевременно», или «У нас там свои какие-то вот есть проблемы, поэтому сейчас мы не можем». А если Зотин сам депутат, он ни на кого не выходит, он решает вопрос.

Юлия Хлобыст: Я все-таки хочу получить ответ на самый главный вопрос: а как? Вот если партии не могут между собой договариваться не мешать.

Александр Зотин: Партии не могут.

Юлия Хлобыст: То как одномандатникам вообще проходить в думу, чтобы разбавлять вот эту вот массу?

Александр Зотин: Слушайте, вы мне постоянно пытаетесь задать тот вопрос, который мы должны решать сообща. Ну значит надо просто явку повышать избирателей, вот и все. Будет 60% явка – будет уже не так важно, что выборы партийные.

Евгений Плотников: Нет, мы же понимаем, что как бы сегодня, чтобы расшевелить явку, это должны быть усилия там слишком многих субъектов, да, и не только там господина Зотина или СМИ.

Александр Зотин: Конечно.

Евгений Плотников: К этому должны подключаться федеральные какие-то структуры. И в общем-то, это должна быть какая-то целая серия мероприятий, связанных с пропагандой выборов, что они честные, потому что у нас же еще есть неверие в избирательную систему. То есть, и когда сегодня, вот сегодня заседание как раз избиркома было, и мы общались там с Игорем Вагиным, с председателем, я ему какие-то вопросы задавал, связанные с явкой, он отвечал. В принципе, он говорит: «Так мы все делаем для прозрачности». Ну может быть так и есть, я, более того…

Александр Зотин: К Вагину никаких особых вопросов-то нет, кстати.

Евгений Плотников: Ну вот я про это и говорю, что самое-то смешное, что вопросов нет, но в то же время, когда он говорит: «Так почему вот все пишут, что вот мы опять что-то куда-то вбросили, что мы опять то…». Я говорю: «Так потому что нет доверия к системе». Пока доверия к системе и к государству не будет, какой смысл ходить?

Александр Зотин: Ну и действительно вбросили, не в Пермском крае, но вбросили.

Юлия Хлобыст: Ну получается замкнутый круг на самом деле.

Александр Зотин: А что было там, в национальных республиках, страшно даже представить.

Юлия Хлобыст: Избиратели не ходят, потому что нет доверия к системе.

Евгений Плотников: Мы опять, смотри…

Юлия Хлобыст: А доверия к системе нет, потому что в нее не приходят новые люди и не вливается новая кровь.

Александр Зотин: Да, это патологический круг.

Евгений Плотников: Это уже получается опять, мы сидим и разговариваем, и понимаем, что пока сверху не будет сигнала, что нам нужно что-то сделать с явкой, пока как бы вот не будет таких масштабных федеральных мероприятий…

Александр Зотин: Нет, сверху явка, наоборот, специально сушилась…

Евгений Плотников: Да, да.

Александр Зотин: Наоборот переносилась на лето кампания там, и так далее.

Евгений Плотников: Нет, мы просто говорим сейчас о мероприятиях, да, какие надо сделать. Если будет сигнал сверху, да…

Александр Зотин: То есть все сделали для маленькой явки, да, а сейчас мы ждем сверху обратной реакции. Нет.

Евгений Плотников: То есть, нет, если они захотят, они ведь сделают.

Александр Зотин: Да, Евгений, закончится все значительно проще и значительно быстрее. Судьбы нашего с вами государства решатся не на выборах, уже вы это точно понимаете, да? Выборы – это один из инструментов, которыми я пользуюсь, соответственно, то, что ряд кандидатов от «Пермского стандарта» депутатами не стали, в этом тоже нет ничего страшного, да? То есть мы просто лишились еще одного инструмента влияния на ситуацию. У нас есть другие инструменты, мы работаем.

Евгений Плотников: Ну у вас его не было, вы просто его не получили, не лишились, то есть, да.

Александр Зотин: Не приобрели дополнительного, да.

Евгений Плотников: Да, да.

Александр Зотин: Это при том, что мы достаточно эффективно и до сих пор работали.

Евгений Плотников: Но вы и опыт новый приобрели? А почему нет-то?

Александр Зотин: Да. Но вот глобально, если мы уже говорим о думских выборах федеральных, да, конечно, это все решится не на выборах. Просто самый элементарный сценарий – это закончатся деньги и правительство убежит. И дальше, как в 91-м году, власть будет лежать на земле, и кто уж ее поднимет, зависит от людей на местах.

Юлия Хлобыст: Слушайте, какой ужасный прогноз и страшный, наверное.

Евгений Плотников: Вообще страшно.

Александр Зотин: Это не ужасный, а это, ну почему, ну нормальный, нормальный.

Евгений Плотников: Нет, слушайте, если власть будет бежать и у нас тут будет Виктор Федорович, мне что-то даже как-то страшно представить.

Александр Зотин: Нет, Виктор Федорович убежит первым, не волнуйтесь.

Евгений Плотников: Тоже сбежит с ними, да?

Александр Зотин: Нет, ну он уже, по-моему, уже сейчас чемодан собрал, нет?

Евгений Плотников: Нет, наверное.

Александр Зотин: Не собрал еще чемодан? Ну я не знаю, у него там…

Юлия Хлобыст: Нет, он еще не собрал, он, наоборот, заявляет о том, что он будет участвовать в выборах губернатора…

Александр Зотин: Он еще в губернатора будет участвовать?

Евгений Плотников: Нет, если его…

Юлия Хлобыст: Если на то будет дано…

Александр Зотин: А, если народ его попросит.

Евгений Плотников: Нет, не народ. Причем здесь народ?

Юлия Хлобыст: Нет, если поддержит Владимир Владимирович Путин, президент.

Евгений Плотников: Если Путин.

Александр Зотин: А, Путин. То есть уже народ не интересен.

Евгений Плотников: Нет.

Александр Зотин: А голосует-то ведь не Путин. Голосует народ. Или Виктор Федорович тут запутался немножко?

Евгений Плотников: Виктор Федорович сказал, что если президент даст ему добро, он, конечно, пойдет, результаты будут хорошие, и так далее.

Александр Зотин: Ну хорошо. Ну хорошо, пожелаем ему удачи вместе с уникальной управленческой командой.

Евгений Плотников: Да, да, да.

Александр Зотин: Сколько там арестовано уже, 7, 8 у него министров?

Евгений Плотников: Нет, 12.

Александр Зотин: 12 уже?

Евгений Плотников: Часть из них сидит как бы.

Александр Зотин: Ну понятно. Ну пожелаем ему удачно выпутаться хотя бы из этой ситуации, а уж на губернатора не замахиваться.

Евгений Плотников: Ну да.

Юлия Хлобыст: У нас время программы подходит к концу. И все-таки не могу задать…

Евгений Плотников: Давайте какой-то оптимизм.

Юлия Хлобыст: Нет, я не могу не задать один вопрос все-таки по нашим монополистам тепловым. Вот перед выборами тут всколыхнулось все по поводу того, что в Коми республике сажали…

Евгений Плотников: А, да, взятки были там.

Александр Зотин: С выборами это вообще никак не связано, мне кажется.

Евгений Плотников: Нет, подождите, по ситуации.

Юлия Хлобыст: С выборами не связано, но как-то после выборов это все затихло, мне кажется.

Александр Зотин: Почему затихло? Вот сейчас-то самое интересное и начнется.

Евгений Плотников: Выборы закончились, как раз можно разобраться.

Александр Зотин: Вот представьте себе, например, что вот лидера списка – губернатора, арестовать там, ну за неделю до выборов.

Евгений Плотников: Ну это безобразие, конечно же.

Александр Зотин: Ну это же не… Кто после этого за «Единую Россию» будет голосовать?

Евгений Плотников: Это, конечно, провально сразу.

Александр Зотин: Потому что нет, поэтому этого делать ни в коем случае нельзя было…

Евгений Плотников: Нет, смотрите…

Александр Зотин: А после можно.

Евгений Плотников: Для интереса мы сравнивали, когда вот выборы шли, писали различные аналитические материалы, и как раз вот получилось, что в республике Коми все это ведь в процессе там выборной кампании, в течение, ну в это время происходило.

Александр Зотин: Ну да, да.

Евгений Плотников: И мы вот смотрели, собственно, а чего они там за тарифы-то взятки давали? У них тарифы, я смотрел, 883 рубля, что ли, за гигакалорию. То есть это где там, собственно, за что они взятки давали, мне вот непонятно. У нас-то ведь там…

Александр Зотин: Ну у нас, вы знаете, не 883 рубля за гигакалорию.

Юлия Хлобыст: Гораздо больше.

Александр Зотин: У нас 1700 рублей за гигакалорию.

Евгений Плотников: Да, и 800 миллионов взятки, да, там как бы за все это безобразие.

Александр Зотин: Вот я и думаю, сколько тут могло быть денег?

Евгений Плотников: В два раза больше, в два с половиной. Интересно очень.

Александр Зотин: Интересно, интересно.

Юлия Хлобыст: Закончили, да, программу на позитиве?

Евгений Плотников: Нет, программа должна быть как бы позитивная, мы же на кухне, мы должны все равно надеяться, что, может быть, не на Путина, а на наши хоть правоохранительные органы, что они разберутся с тарифами и в конце концов разберутся, почему у нас такие высокие.

Александр Зотин: Ну вот мы на всякий случай в правоохранительные органы написали восьмое или девятое письмо на тему: «Ребята, ну уже невозможно, уже уничтожили тарифные дела, да, там несколько судов мы выиграли, что экономически необоснованные тарифы, уже Самойлова прижали с его новой схемой теплоснабжения, выиграли суд по нему»…

Евгений Плотников: По единому этому…

Александр Зотин: Да. «Ну, ребята, давайте уже, не знаю, посадим кого-нибудь из этих ребят, для смеха хотя бы».

Юлия Хлобыст: Так сажали уже, уже сажали, понимаете?

Евгений Плотников: Да, да, да.

Александр Зотин: Нет, в Пермском крае там никого не посадили толком.

Евгений Плотников: Не посадили никого, да.

Александр Зотин: Синкина еще даже не посадили.

Евгений Плотников: Он еще под следствием.

Юлия Хлобыст: Он под следствием.

Александр Зотин: Да. Поэтому…

Евгений Плотников: Но его же за другое, понимаешь? То есть, как бы…

Александр Зотин: Ну, в принципе, за то же самое, он тарифы…

Евгений Плотников: Он по мелочи, ну…

Александр Зотин: Он тарифы утверждал…

Евгений Плотников: Так он…

Александр Зотин: Но помогал при этом экспертизы проводить не бесплатно.

Евгений Плотников: Так он помогал экспертизы, он тырил по мелочи, то есть на экспертизах зарабатывал.

Александр Зотин: Да.

Евгений Плотников: Ему же не носили за то, чтобы он сделал такие.

Александр Зотин: Конечно, нет. Он только экспертизы писал.

Евгений Плотников: Да, вот я думаю, что там другим носили за то, что как бы…

Юлия Хлобыст: То есть, как-то кровожадно все равно мы завершаем наш разговор.

Александр Зотин: Да почему кровожадно? Ну слушайте, ну а как…

Евгений Плотников: Жизненно.

Александр Зотин: А как иначе, если все понимают, что можно брать большие взятки и любые тарифы…

Евгений Плотников: Что можно делать любые тарифы там необоснованно, да, и не прозрачно…

Александр Зотин: То ведь страх божий-то совсем пропадает и у нас получается 1700, скажем, тариф Пермской сетевой компании. Это самый высокий тариф среди городов-миллионников окрест.

Евгений Плотников: Мы смотрели, да.

Александр Плотников: Ну вот, ну так это куда, куда дальше-то идти?

Евгений Плотников: И при этом никто его не раскрывает.

Александр Зотин: Нет, смех смехом, у нас есть, извините, там бабушки, дедушки, которые получают 10000 пенсии, это совершенно реалистичные цифры.

Евгений Плотников: Это мы знаем, 10, 12 там.

Александр Зотин: И получают, например, коммунальную платежку – 5 тысяч зимой. Просто, а как жить? Ответ открытый.

Юлия Хлобыст: Хорошо, последний вопрос, последний. Все-таки вот вновь избранные составы парламентов, краевого и городской думы, вот как вы считаете, они будут более активно чего-то требовать с властей, региона, с властей города, или…

Евгений Плотников: Или мимикрируют?

Юлия Хлобыст: Да.

Александр Зотин: Да вы что, ничего они ни с кого требовать не будут? Да, «Единая Россия» же вот в городской думе занимает все ключевые посты.

Юлия Хлобыст: Но, тем не менее, тем не менее, если брать совокупность…

Евгений Плотников: Там Владимир Иванович все ключевые посты занимает.

Юлия Хлобыст: Нет, если брать в совокупности…

Александр Зотин: Да, Владимир Иванович в частности. Ну нет, там Демкин еще есть, он уж не Владимир Иванович.

Евгений Плотников: Так, немножко.

Александр Зотин: Да не немножко, там своя семья.

Евгений Плотников: Партнеры, че…

Юлия Хлобыст: Нет, подождите, если брать, допустим, мандаты от «Единой России», да, в ЗС и в гордуме, и в совокупности другие партии, то они, в общем-то, меньше, конечно, этот пакет, чем у «Единой России»?

Александр Зотин: Да.

Юлия Хлобыст: Но, тем не менее, они где-то там…

Александр Зотин: Тем не менее, да.

Евгений Плотников: Что-то блокировать-то могут ведь все равно?

Александр Зотин: Ничего они блокировать не могут, сразу говорю. В законодательном собрании еще какие-то возможности…

Евгений Плотников: В ЗС там, да.

Александр Зотин: Теоретически есть, да?

Евгений Плотников: Встать и уйти, например.

Александр Зотин: В гордуме нет никаких возможностей.

Евгений Плотников: Ну там слишком их мало.

Александр Зотин: Ну и персонально, конечно, личности, которые прошли по одномандатным спискам, вызывают очень много вопросов. Я имею в виду и наших боевиков из ЛДПР. Вот, кстати, тоже гримасы партийной системы. Вроде бы как они депутатами стали, а вот когда баллотировались как одномандатники, вот кандидат Григоренко, например, набрал в гордуму 5% голосов.

Евгений Плотников: Ну не работал.

Александр Зотин: А в законодательное собрание больше – 7% голосов. Вот, то есть, вроде как избиратели высказались, но при этом назначили депутатом вот это вот чудо ЛДПРовское. И вот как это чудо себя поведет – еще совершенно неизвестно.

Юлия Хлобыст: Ну там много, там есть помимо Григоренко чудеса.

Александр Зотин: Да, чудеса тоже есть, поэтому, с одной стороны, партийные списки – это вроде как хорошо, потому что они меньшинству, да, партиям меньшинства дают возможность хоть какое-то представительство получить…

Евгений Плотников: Хоть какое-то, да.

Александр Зотин: Потому что если все одномандатники, тогда ну, все будут, например, из «Единой России».

Евгений Плотников: Тогда все «Единая Россия».

Александр Зотин: Потому что у них 40, у остальных там 10 или 20, ну вот такой расклад.

Евгений Плотников: Ну и у «Единой России» кошелек сильно большой, конечно.

Александр Зотин: С одной стороны, это хорошо, но с другой стороны, при действующей партийной системе это, конечно, караул да ужас, потому что все же ходили за Жириновского голосовать, правильно?

Евгений Плотников: Ну да. Так и сейчас ходили.

Александр Зотин: А получили, а получили вот Григоренку.

Евгений Плотников: А они каждый раз ходят за Жириновского. Нет, ну Жириновскому хорошо, он стоит первым номером во всех списках, так, конечно.

Александр Зотин: Жириновский не будет в гордуме заседать.

Юлия Хлобыст: Вот на этой позитивной ноте – караул да ужас – это слова Александра Зотина, председателя правления ассоциации ТСЖ «Пермский стандарт», мы завершаем встречу на нашей политической кухне «Эха Перми». Здесь был политобозреватель газеты «Звезда» Евгений Плотников, меня зовут Юлия Хлобыст. Мы с вами прощаемся, всего хорошего, до свидания!

Александр Зотин: До свидания!

Евгений Плотников: До свидания!

____________________

Программа вышла в эфир 23 сентября 2016 г.


Обсуждение
4481
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.