Верхний баннер
18:08 | ЧЕТВЕРГ | 19 ОКТЯБРЯ 2017

$ 57.57 € 67.93

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
18+

13:22, 02 декабря 2016

«Кесарево сечение — это самая частая в мире операция, она делается даже чаще, чем удаление аппендицита. И, безусловно, технологии отлажены. Но это операция не делается по желанию. Это в Бразилии в частных клиниках 100% по желанию. Мы не в Бразилии находимся», — Ирина Андреева, зам. главврача МСЧ №9

Всем доброго дня, у микрофона Евгения Романова и, как всегда по вторникам «Здоровый подход». Сегодня у нас женская тема, я думаю, что эта тема должна волновать и мужчин, и женщин, всех. В гостях у нас Ирина Эдуардовна Андреева, заместитель главного врача по акушерству и гинекологии медсанчасти №9, преподаватель кафедры акушерства и гинекологии медуниверситета, кандидат медицинских наук, ну и тут, наверное, не все перечислены регалии. Здравствуйте, Ирина Эдуардовна!

– Здравствуйте!

Очень рада, что вы к нам пришли. Совсем недавно так достаточно бурно на протяжении трех дней отмечался День матери, и он с каждым годом набирает популярность. И вот один из поводов в том числе начать эфир наш сегодня. Что для вас этот праздник – День матери? Вот как вы думаете, почему его раньше не было в календаре?

– Во-первых, я хочу от всей души поздравить всех матерей с этим замечательным праздником, который появился в нашем календаре, потому что этот праздник, он больше семейный, но и он наш профессиональный. Всем желаю крепкого здоровья, успехов и хороших начинаний нашим детям, ну и, конечно, здоровья нашим матерям, как настоящим, так и будущим. И семейного счастья!

Скажите, а вот вы практикующий вообще акушер-гинеколог? Вы принимали роды, принимаете роды, или вы сейчас организационной работой занимаетесь?

– Я занимаюсь как организационной работой, так, к счастью, и лечебной. Ее осталось не так много, но я стараюсь поддерживать форму, насколько могу, и в операционной, и в родовой.

Да, я открою секрет, что Ирина Эдуардовна много лет проработала в 21-ом роддоме, сейчас в медсанчасти №9. Если у вас, уважаемые слушатели, есть вопросы, пользуйтесь случаем, уважаемые женщины. Акушер-гинеколог такого уровня у нас редко бывает, пожалуйста, набирайте нас. Телефон: 2-066-066. Есть «Телеграм», «Вайбер». ICQ: 404-582-017. Вот такой немножечко грустный, может, повод, но, с другой стороны, недавно был Международный день недоношенных детей. Существует такой стереотип, ну вот я сказала грустный повод – как посмотреть. Опять же, ваше отношение к этому празднику и вот этот стереотип, что если недоношенный ребенок, то у него много проблем со здоровьем и последствия могут быть, и так далее. Это стереотип уже?

– День недоношенного ребенка также отмечается давно и мы тоже его отмечаем – и в своей медсанчасти, и в своем отделении реанимации новорожденных недоношенных детей, которым заведует известный в нашем городе доктор Гришин Олег Александрович. Недоношенные дети бывают разного веса, и, конечно, если рождается глубоко недоношенный ребенок с экстремально низкой массой тела – массой от пятисот до одного килограмма, это создает очень большие проблемы как для здоровья этого ребенка в период его выхаживания в ближайшее время, конечно, так и повод для родителей задуматься, почему случились преждевременные роды, и для медицинских работников – как помочь такой пациентке. И, конечно, первый год дети очень пластичны, они требуют медицинского внимания, заботы и, конечно, реабилитации.

У вас есть случай, когда ребенок родился недоношенным, я не знаю, какой-то экстремальный случай, при какой неделе рождается, ну вот в основном?

– С первого января 2012 года, когда Россия перешла на новые критерии живорождения, мы выхаживаем всех недоношенных детей с массой от пятисот грамм, длиной 35 сантиметров и сроком беременности 22 недели и более. К сожалению, процент выживания детей 22-24 недели очень низкий, это шесть, это мировая статистика. Что касается детей более высокой массы – от семисот граммов, выживаемость, конечно, больше, а от килограмма, еще если удалось подготовить легкие ребенка с помощью препарата «Дексаметазон», тогда здесь выживаемость очень хорошая.

То есть это напрямую связано с наукой? Еще лет 10 назад выживаемость была ниже.

– Это связано как с возможностями выхаживания детей в отделениях реанимации, с наличием современной аппаратуры, современных технологий, которые в нашем Пермском крае развиты прекрасно и соответствуют мировому уровню.

Немножко про медсанчасть №9. Расскажите, чем отличается гинекологическое отделение, роддом от других отделений в Перми?

– Медсанчасть 9. Мы принимаем и обеспечиваем оказание медицинской помощи беременным высокого риска в акушерском стационаре с 22-х недель и в гинекологическом отделении, в трех отделениях. У нас есть центр детской и подростковой гинекологии, единственный в крае, где мы оказываем помощь девочкам с полутора лет до 18-ти, проводим как оперативные вмешательства, так и лечение нарушений менструального цикла, аномалий развития и так далее. Отделение плановой гинекологической помощи – это и отделение экстренной гинекологической помощи. Оно отличается, наверное, большой концентрацией пациентов, которым проводятся высокотехнологичные медицинские вмешательства и сохранение беременности также с использованием современных методов диагностики инфекций методом БЦР.

Если я не путаю, когда-то у нас была в гостях Вера Ложкарева – она сегодня, новость, что она возглавила перинатальный центр, мы ее поздравляем – как-то в эфире была и рассказывала, что чуть ли не выходили 17-недельного ребенка, если я не путаю. Вот это меня поразило и я это запомнила навсегда – как это возможно? Но, в общем, в перинатальном центре, я надеюсь, вообще, и в том числе в медсанчасти-9 вот такие, это просто чудеса. 

– Я, к сожалению, такой информацией не владею.

Может быть я путаю неделю. Ну вот вы обозначили 22-ю, на 22-й неделе.

– У нас 12% родов в нашем роддоме – у нас уже более 5000 родов за этот год и впереди еще декабрь – 12% родов – это роды преждевременные, когда дети рождаются недоношенными, из которых более ста детей рождаются с низкой и очень низкой массой тела.

А с чем все-таки связано? Вы сказали, что причина в здоровье родителей.

– Чаще всего причина в здоровье родителей – это курение, это инфекции, в том числе инфекции, передаваемые половым путем, это ВИЧ, перенесенный сифилис, это многократный и первый в жизни аборт перед настоящими родами и, возможно, конечно, генетические причины. Сейчас в Пермском крае и, в частности, у нас есть такая возможность – выявить, провести подготовку перед наступлением беременности, то есть подготовить семейную пару, чтобы вступление в беременность было наиболее безопасно, и наблюдать ее в женских консультациях города уже под контролем как акушера-гинеколога, так и других специалистов. Это и инфекционисты, и гематологи.

То есть когда-то, еще лет 10-15 назад, к генетику было не попасть, ну мне так кажется – очереди. То есть это сейчас все, в принципе, доступно и бесплатно в женских консультациях? И мы переходим плавно к планированию семьи. То есть правильно – если пара задумала ребенка, нужно идти обследоваться?

– К счастью, у нас есть российское общество акушеров-гинекологов и на сегодняшний день мы имеем замечательный протокол в Российской Федерации по прегравидарной подготовке, который, я думаю, что должны знать и иметь доступ не только медицинские работники, но и все женщины, и все семейные пары, которые планируют беременность. Безусловно, перед этим необходимо пройти обследование у терапевта, у акушера-гинеколога, который даст рекомендации по санации очагов инфекции – это и лор-органы, это органы репродуктивной системы, исключить все опухоли, потому что сейчас рак очень помолодел и мы видим молодых женщин, которые оперированы или им проведена химиотерапия по поводу онкологических заболеваний. Необходимо отменить гормональную контрацепцию за шесть месяцев до планируемой беременности. Необходимо обеспечить себе максимально правильное полноценное и рациональное питание, исключив фастфуд и так далее, минимизировать количество применяемых медикаментов, оставив только те, которые жизненно необходимы. И, безусловно, для профилактики, для снижения риска пороков развития плода, нервной трубки плода, мы всем рекомендуем применение фолиевой кислоты в любом варианте в дозировке 400 микрограммов в сутки. А если у пациентки были до этого потери беременности, в любых сроках, независимо, то здесь необходима консультация гематолога и дообследование с целью исключения наследственных дефектов свертывания крови. Тогда мы ведем беременность особым образом, применяя препараты, которые тоже нам доступны. И удается вынашивать эту беременность и дать женщине ребенка.

Ну вот вы упомянули, меня удивило, что даже лора надо проходить, лечить зубы от кариеса. Как это связано с беременностью?

– Ну есть такие литературные данные, что кариес и периодонтит являются одними из независимых факторов бесплодия, а лор-органы – это хроническая инфекция носоглотки, может при снижении защитных сил организма, коими является беременность, способствует даже внутриутробному инфицированию плода.

Вот так все серьезно. Ну абсолютно здоровой женщина ну не бывает. И даже пройдет женщина всех врачей, ее муж пройдет. А, кстати, вот мы говорим про женщину. А как зависит здоровье будущего ребенка от второй половины?

– Генетически ровно на 50%. В плане инфекций, передаваемых половым путем, безусловно, перед подготовкой, перед планированием беременности обследование супружеской пары на инфекцию должна проходить супружеская пара – оба партнера.

А что делать, если мужчина категорически не соглашается? Иногда, я знаю ситуацию, когда пара не может завести детей, нужно лечить, женщина лечится, ходит, сдает, а мужчина – нет. Это мне трудно объяснить – по самолюбию его бьет или что – какие-то таблетки, какое-то обследование. Есть такие пары?

– Такие пары есть, но если есть цель иметь детей, женщина в одиночку этой цели не достигнет, потому что по статистике в России около 20% супружеских пар имеют бесплодие, из которых фактор мужчины и фактор женщины 50X50. И нет смысла проводить дорогостоящее или болезненное или длительное обследование, которое стоит, между прочим, больших финансов, когда, например, партнер не обследован, или обследован и у него есть проблемы со спермограммой…

И не лечится.

– Да, и конечно, то есть это все равно проблема семейная, ее в одиночку не решить.

А то многие говорят, никакого ЭКО, никакого вмешательства – как бог даст. И проходят десятилетия.

– Ну это тоже решение супружеской пары. Кто-то идет на это осознанно. Сейчас ведь у нас прекрасные современные технологии, которые позволяют супружеской паре иметь беременность. У нас работает уже много лет в Пермском крае и в России работает программа ЭКО, как краевая программа по ОМС, так и федеральные квоты, и женщины, к счастью, имеют возможность бесплатного похода на ЭКО два раза в год. И сейчас отменен возраст крайний – 37 лет, сейчас без учета возраста, только при наличии показаний, через комиссию здравоохранения. И кто решает, что будут беременеть сами и не пойдут на ЭКО, это решение семьи.

А есть какое-то соотношение, процент, вообще сколько пар делают ЭКО?

– Мне известно, что в этом году квоты на ЭКО получили более пятисот человек. Я не владею информацией по проценту, потому что есть факт ЭКО и есть потери, есть неудачный результат, есть потери беременности, и единственным признаком эффективного ЭКО в мире и у нас является так называемый бебихоум – с ребенком домой.

Самая возрастная мама на вашей памяти, которая делала ЭКО?

– В моей практике 52 года.

52 года? Какая смелая женщина.

– Но мне известны случаи, эти случаи касаются нашей столицы, когда пациентки обращаются, есть десятки попыток ЭКО и средний возраст превышает в некоторых клиниках и этот возраст, который я назвала. Безусловно, что чем раньше будет сделано ЭКО по показаниям – при наличии абсолютного трубного бесплодия, необъяснимого, это шесть месяцев после 30-ти лет и один-два года в более раннем возрасте, тем лучше результат, поскольку после 35-ти лет в яичниках становится меньше фолликулов и женщина может хуже отвечать на стимуляцию овуляцией. Здесь тоже главное – не опоздать, как и с любым методом обследования, течения.

А что вы скажете женщинам, которые просто бессознательно боятся ЭКО, просто вмешательства.

– Безусловно, ЭКО – это процедура многоступенчатая. Она предполагает обследование, она предполагает подготовку и санацию, в частности, очагов инфекции, она предполагает предварительную лапаро- и гистероскопию. Это все делается для того, чтобы минимизировать риски и установить диагноз, который поможет врачам ЭКО выбрать правильную тактику.

В общем, это не очень приятные процедуры?

– Это прием препаратов определенных, это мониторинг ультразвука, там есть два инвазивных вмешательства – это забор яйцеклетки и…

А все терпимо? Это все под анестезией женщине делают?

– Это все делается в центрах с участием анестезиологов-реаниматологов, поэтому как и у каждых процедур, у всех процедур есть и побочные эффекты, и осложнения, они все проговариваются всегда, но это все допустимо и только врач может решить – показано, противопоказано, и оказать помощь.

Ну можно так сказать, что XXI век – вообще расцвет ЭКО?

– Да, но у нас ведь ЭКО в России, если память не изменяет, с 85-го года. И у нас в мире более шести миллионов детей на сегодняшний день, рожденных методом ЭКО.

То есть бум-то мы уже прошли ЭКО?

– Не факт.

Не факт. К чему еще наука придет, что еще придумает? Вот это очень любопытно.

– Ну вот на сегодняшний день, по данным Российского центра акушерства и гинекологии и главного акушера-гинеколога России Лейлы Владимировны Адамян, что было сказано на форуме «Мать и дитя» в сентябре 16-го года, на сегодняшний день есть возможность при ЭКО вычислить эмбрионы резус отрицательные у резус отрицательной женщины и спасти пациентку от гемолитической болезни плода. Такая технология уже существует и она апробируется.

Еще что, расскажите? Что обсуждается, кстати, на этих форумах, какие открытия нам, такие завесы тайн узкоспециальных, о чем ведется речь на последних конференциях акушерских и гинекологических, какая тема основная?

– Основные темы – это сохранения матки, органосохраняющие операции у женщин с массивными кровотечениями, с подозрениями и с установленными диагнозами истинного врастания последа, это преждевременные роды, очень большое количество этому посвящено времени, органосохраняющие операции в гинекологии. Сейчас активно очень развивается репродуктивная онкология – это беременности и роды у женщин, перенесших…

Вот расскажите про это чуть подробнее. Действительно, молодеет рак. То есть не нужно отчаиваться женщинам, у которых был рак молочной железы или рак матки. Насколько у них есть шансы? И какие-то истории, примеры жизненные?

– Эти женщины все концентрируются в нашем пермском краевом онкологическом диспансере, где им очень качественно оказывается разносторонняя помощь – и хирургическая, органосохраняющая, и химиотерапия, лучевая терапия. И только онколог может сказать: «Да, вам можно беременеть». И пациентка в женскую консультацию приходит до беременности и так же готовится, как и все остальные женщины. Но это решает только онколог, потому что беременность является фактором провоцирующим. И если онкологи не разрешает женщине беременеть, значит этого делать не надо, это жизнеугрожающе. Но если беременность разрешена… У нас много пациенток, которые рожают, в том числе и самостоятельные роды, после оперативных вмешательств при раке молочной железы, при раке яичников и раке других локализаций.

То есть это не является противопоказанием для рождения детей?

– Состояние после лечения и полного излечения по прошествии времени во многих случаях не является. Но рак при беременности является противопоказанием к вынашиванию, и эти беременности, к сожалению, мы прерываем…

Нет, я имела в виду, когда прошло и какой-то срок дает онколог, когда все восстанавливается у женщины.

– Только по разрешению врача-онколога.

И такие женщины есть в Пермском крае?

– Есть, да.

Молодцы, им прямо уважение, что они решаются на это, и здоровья им!

– Но надо очень крепко подумать, потому что рак – это болезнь длительная, она все равно сидит не только в органах, даже удаленных, но все-таки и в сознании, поэтому все равно пациентка относится к группе риска по раку, надо наблюдать.

А насколько здесь беременность и роды, вообще профилактика онкологических заболеваний? Вот все говорят – обновление организма. Но ведь есть все равно и плюсы, и минусы. И для всякого ли возраста это обновление? Ведь есть многие возрастные женщины, после сорока рожают. И многие говорят: «Здоровье все на тебя угробила», – иногда детям говорят.

– Если честно, это, наверное, правда. Безусловно, что беременность и лактация и кормление грудью – это покой для яичников, когда нет овуляции, для молочной железы, когда нет изменения фаз цикла. И это замечательная профилактика как рака яичников, так и рака молочной железы, особенно, когда лактация длится год. Что касается общего здоровья, безусловно, что беременность – это дополнительная нагрузка на организм, и если женщина здорова, то она прекрасно переживает беременность и никаких последствий в плохом смысле нет, и, безусловно, что женщина, если она рожает, это в плюс для ее дальнейшего здоровья. Но наши мамы разного возраста, они имеют разное состояние здоровья…

Букет уже заболеваний, да.

– И, конечно, когда в 18 лет, в 19 лет роды, это один багаж заболеваний перенесенных, а 45 – это другой багаж.

И другая история. И говорить, что надо раньше рожать, в 19, тут тоже есть свои плюсы и минусы.

– Безусловно.

Кстати, про ранние роды. Каков процент сейчас? Можно сейчас сказать, что бум ранних родов или нет? Или они всегда были, определенный процент и есть в 2016 году также?

– Ну я могу сказать по данным 15-го года по нашей медсанчасти: около ста женщин младше 18-ти лет имели роды, и 50Х50, в том числе и прерывание беременности. Прерывание беременности по медицинским показаниям было всего лишь в одном случае. Были потери беременности. Но те молодые девушки, младше 18-ти лет, которые рожали, роды закончились благополучно, но мы понимаем, что это роды высокого риска.

18 лет?

– До 18-ти лет.

А до 18-ти?

– До 18-ти лет, роды у юных. Это роды высокого риска, и беременность чаще, чем в обычных группах, сопровождается и анемиями, и преждевременными родами. А в родах мы имеем осложнения в виде кровотечений и аномалий родовой деятельности, что требует дополнительных вмешательств. Поэтому все должно быть вовремя.

Напомню, у нас заместитель главного врача по акушерству и гинекологии медсанчасти №9 Ирина Эдуардовна Андреева. То есть вы всю жизнь, можно сказать, акушер-гинеколог, вы не работали в другой деятельности медицины, и преподаете тоже. Так, хотелось мне еще спросить… Знаете, вот на прошлой передаче у меня был Сармометов, Евгений Сармометов, и мы говорили про ВИЧ. И вот он сказал, что, да, ВИЧ растет, и, в общем, мы видим из новостей, Екатеринбург нас недавно этим напугал, что чуть ли не в лидерах он, а мы только на 14-ом месте. Среди вообще ваших пациенток, тех, кто идут на роды, много ли вот с этим диагнозом? Каковы последствия детей, рожденных от мамы с ВИЧ, ну и какие-то тут ваши эмоции на эту тему.

– Количество женщин с ВИЧ, насколько мне известно, по городу оно остается стабильным, но с некоторой тенденцией к росту. Это все четко мониторируется центром СПИД, и если пациентка имеет этот диагноз, либо он установлен в любом сроке беременности, то сразу же рекомендована первая явка в центр СПИД для того, чтобы назначить терапию. Практически 100%, близко к ста процентам, если женщина при беременности с 14-ти недель принимает аккуратно препараты, не пропуская ни одну таблетку. Если высокая вирусная нагрузка, значит мы делаем кесарево сечение по рекомендации – это касается всех акушеров-гинекологов – по рекомендации врача центра СПИД. Если низкая вирусная нагрузка, то пациентка может рожать самостоятельно. После родов ребенок обязательно обрабатывается, чтобы не было контакта с кровью матери, и всегда, во всех случаях, даже в случаях сомнительных или отрицательных реакций, но если, допустим, были половые контакты женщины с ВИЧ-инфицированным или неизвестным партнером, ребенку назначаются на месяц препараты, которые по разнарядке находятся во всех лечебных учреждениях России.

По статистике, дальше, насколько ребенок может быть абсолютно здоров, вот в вашей практике?

– Если женщина будет соблюдать все рекомендации врача-инфекциониста, при условии низкой вирусной нагрузки, то очень высока вероятность того, что ребенок будет здоров.

Но грудным молоком она, наверное, не может кормить ребенка?

– Ни в коем случае. Лактация в этом случае прекращается и ребенок кормится смесями.

Вот еще хотела спросить. Такая тема, как согласие и отказ от вмешательства вообще. Кто-то говорит: «Мне кесарево», да? Решает сама женщина, по разным причинам, чтобы вот этот процесс боли не переживать, сделали укол, как-то там все поспокойнее, ну мне так кажется. Или там, не знаю, есть опасность сохранения беременности: «Ни за что в больницу не пойду, там эти больничные стены, нет и всё».

– Что касается кесарева сечения, кесарево сечение – это самая частая в мире операция, она делается даже чаще, чем удаление аппендицита. И, безусловно, технологии отлажены. Но это операция, она не делается по желанию. Это в Бразилии в частных клиниках 100% по желанию. Мы не в Бразилии находимся. У каждой операции есть свои медицинские показания и есть свои противопоказания, и есть свои осложнения. Если к нам приходит здоровая женщина, которой природой предназначено, мы видим, что здесь будет все хорошо, загадывать никогда не загадываем, то мы, безусловно, с ней беседуем и даем ей перечень осложнений кесарева сечения. Чаще всего такие женщины говорят: «Да, у меня будет все хорошо»…

«Сама пойду рожать, все смогу».

– Да, но это должна быть доминанта и пациентка должна быть настроена на успешные самостоятельные роды, которые происходят, конечно, в большинстве случаев.

А, кстати, частый вопрос – извините, перебью – отличаются дети, рожденные самостоятельно или кесарево? Характером, ну не знаю, чем-то там?

– Мы делаем кесарево сечение для спасения жизни матери и плода, и по физическому развитию эти дети не отличаются никаким образом. У психологов есть разные работы…

Теории разные, да.

– Но я акушер-гинеколог, я не психолог, поэтому я не могу это комментировать так же квалифицированно.

Хорошо. У нас не много времени и такой достаточно, может быть даже блиц почти уже будут вопросы. Недавно обсуждалась тема исключения абортов из системы ОМС, что бесплатные аборты нужно запретить. Что вы думаете?

– Нельзя запрещать аборты. Аборт – это медицинская помощь. Если такая история произойдет, мы будем иметь вал криминальных вмешательств и резкое повышение материнской смертности, которая у нас имелась. Я помню эти годы, 90-е, ну и, видимо, до меня это было, насколько я знаю от своих коллег, когда санавиация не успевала летать по городу и спасать женщин от криминальных абортов.

То есть никто меньше их делать не будет?

– Аборты должны быть, и они должны быть доступны, и они должны быть по ОМС.

Как потом связано, сделала если женщина аборт, есть такой стереотип, потом сложно забеременеть, и вообще, для организма это крах.

– На сегодняшний день в рамках ОМС, если все-таки женщина принимает решение о прерывании беременности, есть медикаментозный аборт, который делается в дневных стационарах по ОМС по полису. Это не инвазивное. Но если аборт сделан с помощью стандартной, то есть традиционной хирургической методики, безусловно, здесь нужна реабилитация.

Многие молодые пары не торопятся заводить ребенка, желая пожить для себя. Но все равно, статистика утверждает, что рожать стали чаще. Вот за счет чего тогда прирост населения?

– Прирост населения за счет увеличения рождаемости и за счет некоторого снижения смертности. Но у нас нет снижения рождаемости по нашей медсанчасти, потому что мы рожаем Индустриальный район и плюс все роды высокого риска из города Перми, плюс оказываем помощь женщинам, у которых есть пороки развития у детей из края. Ну хочу сказать, что сейчас наметилась тенденция, мне это известно, к некоторому снижения количества родов, но статистика покажет.

А к парам, которые хотят пожить для себя и, в общем, не торопятся беременеть?

– Это должно, ведь это решение семейной пары. В этой ситуации есть много плюсов, когда пациентка осознанно, женщина осознанно планирует беременность – через год, через два, через три, не в стрессе, не в командировках все-таки, а принимая для себя такое решение. С другой стороны, затягивать с деторождением не надо.

Дети чаще какого пола рождаются?

– По статистике несколько больше всегда рождается мальчиков, потому что у мальчиков больше проблем со здоровьем. У нас тоже по статистике, насколько мне известно, сейчас в Пермском крае живет на 200000 больше женщин.

Вот так вот.

– Ну вот есть такая информация.

По словам многих пациентов, врачи беременным часто назначают те или иные лекарственные препараты для подстраховки, на всякий случай. Как отношение к акушерам-гинекологам таким? Кто-то пишет, что кроме фолиевой кислоты вообще в беременность ничего принимать не надо. Мы берем стандартную здоровую женщину.

– Мы берем стандартную здоровую женщину. Кроме фолиевой кислоты обычно ничего ей не назначается. Но если есть медицинские показания, потому что бывают проблемы, то, насколько мне известно, очень редко врачи в городе Перми назначают что-то ненужное для подстраховки и так далее. Ко всему есть обоснования. Поэтому если все-таки врач назначил, он всегда говорит об этом, он всегда обосновывает свою точку зрения и сейчас, с введением протоколов в городе Перми и с контролем, скажем, и взаимодействием, которое проводит и министерство здравоохранения, и у нас ежедневные селекторные совещания проводятся, в женских консультациях я не знаю таких случаев назначения ненужных препаратов.

Ну витамины, это тоже могут быть ненужные?

– Витамины – это препараты для тех, у кого, скажем, дисбалансированное питание. Их в основном назначают по родовым сертификатам, либо пациентки применяют их самостоятельно. Я, как акушер-гинеколог, очень хотела бы, и это не только моя точка зрения, что после 30-ти недель использование витаминов, как правило, приводит к крупному плоду, а это, в свою очередь, приводит к увеличению процента кесаревых сечений и так далее. Поэтому до 30-ти недель это решает врач, после 30-ти недель хотелось бы остановиться.

У нас как-то был в эфире психолог и она сказала, что самый большой страх женщины – это забеременеть. Вот так меня она поразила этим, ну что, видимо, случайно и когда не планируешь. Вообще вот этот вот процент женщин, которые идут без удовольствия, ну, увы, так случилось, и они решили родить, а потом вдруг решили отказаться. Вообще вот в роддомах вы как часто с этим сталкиваетесь, какой это процент отказов? Уговариваете, или это не входит в ваши обязанности? Кто должен их уговаривать оставить? Были ли случаи – передумали, вернулись на следующий день?

– Да, к сожалению, в этом году у нас оставлены более двадцати детей в роддоме. Мы работаем с мамой, как только она высказала даже мысль, что она хочет ребенка оставить, это может быть и беременная женщина, и женщина после родов, находящаяся в палате. Мы с ними очень серьезно работаем. Как врачи, так средние медработники. И министерством здравоохранения сейчас проводится специальная программа: вызываем психологов с согласия женщины и психологи беседуют, и у нас есть случаи, к счастью, есть случаи, когда женщины забирают детей, выписываются с ними.

Передумала. 20, вы сказали. 20 случаев, это за год?

– Более 20-ти.

Это за год, да?

– Да, да.

Ну а стабильна эта цифра, она не уменьшается, не увеличивается?

– Ну она плавающая цифра. Я не владею краевыми данными.

Да, но вы сказали за свою только больницу?

– Да.

А что по поводу беби-боксов, это тоже такая тема.

– У нас в городе единственный беби-бокс установлен у нас…

В девятой медсанчасти.

– В девятой медсанчасти. Если мою позицию, я за беби-боксы всецело, потому что это окно в жизнь, это опробовано в мире, это приносит свои результаты, и более десятка, даже более двух десятков детей таким образом спасены. С момента открытия беби-бокса, с лета у нас не было ни одного ребенка.

То есть, по-моему, Мизулина говорила о том, что это подталкивает чаще, больше оставлять детей. Нет, не согласны?

– Ни в коем случае, нет.

Вы согласны здесь с позицией Елены Котовой, которая все это инициировала…

– Абсолютно согласна.

Которая говорит, что это профилактика инфантицида, будет меньше этих случаев. То есть, если женщина задумала оставить, она оставит, так, получается? У нас есть звонок вот прямо на последней минуте эфира, давайте спросим, что хотела у нас узнать слушательница.

Здравствуйте!

Светлана, здравствуйте!

Это Светлана. Я вот хотела сказать. У меня взрослая дочь, ей 29 лет вот-вот.

Так.

И я ей говорю: «Доча, роди». Нет, она меня не слышит, она говорит: «Я не хочу ребенка». Был у нее мужчина, три года она прожила. У них, понятно, в общем, у обоих проблемы были. А у нее единственный вариант – ЭКО, ей говорят. К врачам она не идет. Хотела отметить, вот Индустриальный район, когда в школе ее водили, очень грубое отношение. Первый раз вот она пошла к врачу, девочка маленькая. Их как стадо туда повели. Видимо, им не доплачивают за это. И зимой она ходила как-то, плохо одета, ну полиса не оказалось. Врачи, с такими девочками они не разговаривают, они развернули и все, только потому, что нет полиса. Мороз, холодно, она там в колготочках, притащилась в эту, на Подводников. Вот безобразное отношение, и сейчас я ей говорю: «Люда, у тебя проблемы, гормональный фон неправильный». Она меня абсолютно не слышит. Может быть пропаганда какая-то была бы в прессе?

Спасибо, Светлана! В общем, эмоции, и вопрос ваш понятен, спасибо.

– Понятен. Ну я что хочу сказать: женская консультация на Подводников – это относится к городской поликлинике №2. Раньше она входила в состав девятой медсанчасти, сейчас – нет. Что касается конкретно по беременности, если в течение года регулярной половой жизни, если у вашей дочери будет партнер, не наступает беременность, ей нужно прийти к своему акушеру-гинекологу. Ей можно выбрать любого акушера-гинеколога из смены, если у нее есть какие-то проблемы личностные со своим доктором, и в этом случае сказать: «У меня бесплодие». Ее обследуют в необходимом объеме, у нас есть сейчас стандарт медицинской помощи, если надо, направят ее на диагностику. Ставится вопрос ЭКО сейчас, вот я обозначила этот срок, от года до двух. И если действительно беременность не наступает, то женская консультация оформляет выписку со всеми анализами, направляет ее в министерство здравоохранения, проводится комиссия министерства здравоохранения по высокотехнологичной помощи. Это обычно бывает в начале года, ну то есть в начале, то есть по ситуации с квотами, и министерство здравоохранения, ну редко бывают отказы. В основном, если женская консультация делает все правильно и ставит правильный диагноз, то квоту дают.

Ну, Ирина Эдуардовна, тут понятно беспокойство матери – 29 лет.

– Очень понятно, конечно.

Хочется. Но заставить дочь ведь нельзя и это зависит, в принципе, от отношений в паре, правда? Женщина сама чувствует, когда.

– Конечно, но здесь надо все равно решить по-семейному. Если у нее есть партнер, муж – это одна ситуация, если нет, то, конечно, надо…

Не торопить и поддерживать лучше ее?

– Конечно, конечно.

Все будет, все будет еще.

– 29 лет – это не критический возраст, но я понимаю вашу тревогу.

Спасибо большое! Нам надо заканчивать. Я вас официально приглашаю еще через пару месяцев к нам, накоплю вопросов. У нас была сегодня в гостях Ирина Эдуардовна Андреева, заместитель главного врача по акушерству и гинекологии медсанчасти №9. Спасибо вам большое!

– Спасибо большое за приглашение!

_____________________

Программа вышла в эфир 29 ноября 2016 г.

Читайте также:
«Я предлагаю вообще всей семьёй прививаться против гриппа. Тогда все будут защищены. И бабушка, и ребенок будут защищены от вируса, который где-то в магазине поймала бабушка», - Любовь Политова, зам.главного врача по поликлинической работе детской клинической больницы им.Пичугина
«Лет 15-20 назад был лозунг: "СПИД - чума 20 века". Им напугали, но в другую сторону. Стали бояться не ВИЧ-инфекции, стали бояться ВИЧ-инфицированных», - Рашид Гибадулин, зав.эпидемиологическим отделением Пермского краевого центра по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями.
«По некоторым мышцам я могу сказать, какие внутренние органы у нас неправильно работают. Это не волшебство, это анатомия, знание физиологии, того, как развивается эмбрион», - Юлия Осницкая, руководитель обучающего центра "Евразийская академия массажа"
Обсуждение
2295
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.