Александр Григоренко: «В последнее время количество субъектов малого бизнеса падает»

В гостях в программе «Утренний разворот» — депутат Законодательного собрания Пермского края Александр Григоренко.

Константин Лях: У Микрофонов Константин Лях и Екатерина Шафиева и мы очень рады сегодня видеть фантастически горячо любимого нашего гостя.

Александр Григоренко:Уже так?

Екатерина Шафиева: Да Александр.

Константин Лях: Рассказывают журналисты, но самое главное когда в гости к нам приходит человек изнутри. Спасибо что нашли в своём насыщенном расписание время для нас, рады приветствовать в нашей студии. Как дела Александр?

Александр Григоренко: Доброе утро, всё хорошо. Утро вроде бодрое.

Константин Лях: Мы сегодня разговариваем о том, что случилось в законодательном собрании Пермского края буквально вот-вот, пылу с жару и по свежему. Сегодня у нас человек который прямо вот расскажет, как всё происходило. Слушаем Александра затаив дыхание.

Александр Григоренко: И так, собственно говоря, вчера был принят в первом чтении законопроект о внесение изменений в отдельные законы Пермского края в сфере налогообложения. Это тот самый законопроект который по мнению правительства позволит нивелировать для малого бизнеса последствия от отмены ЕНВД. Напомним, кто не знает у нас по Федеральному закону с 21 года ЕНВД отменяется, а в Пермском крае крае после того как депутаты заксобрания это позволили. Этим летом муниципалитеты в том числе город Пермь, город Чайковский, Суксунский городской округй и так далее могут сами Отмените ЕНВД и на самом деле большинство из них это уже сделали. Буквально позавчера сдалась одна из последних крепостей Чайковский с третьего раза. Они всё-таки согласились на отмену ЕНВД Ну судя по всему понятно, что Пермь тоже отменит ЕНВД. Вопрос в сроках на депутатах городской думы по отношению к бизнесу. Мы старались. Но будем честными, все муниципалитеты Пермского края до Нового года скорее всего ЕНВД отменят.

Константин Лях: Вокруг этого ломается огромное количество копий, палок и так далее. Какова позиция ваша?

Александр Григоренко: Моя личная? Я голосовал от фракции ЛДПР против голосовала против отмены ЕНВД ещё в июле собственно, когда это принималось решение. Голосовала против отмены МВД при этом мы были одними из тех, которые говорили правительству о том что необходимо выполнить и компенсационные меры когда решение уже было принято. И вот в рамках этого обсуждения как раз, когда губернатор внёс вот этот законопроект о внесении изменений в отдельные законы Пермского края. На мой взгляд, нельзя голосовать за повышение налогов для малого бизнеса или отмены налоговых режимов. Но если кто-то предлагает понизить налоги, естественно невозможно голосовать против.

Константин Лях: Подождите, тогда получается по событийной логике, вы выступили в качестве инициаторов. Получается что если бы вы не поднимали этот вопрос то у нас было так вот просто рубанули бы ЕНВД и всё?

Александр Григоренко: я бы сказал так, сыграла роль позиция предпринимательского сообщества которое после отмены ЕНВД и в момент когда оно отменялась, заняло достаточно активную позицию. Тоже самое касается ещё депутатов муниципалитета в которые на удивление во многих территориях неожиданно устроили бунт. естественно мы депутаты законособрания в стороне не можем находиться. В не зависимости от партийности все высказывались, что есть вопросы к этой теме.

Екатерина Шафиева: Хорошо, ЕМВД. У нас нет выхода. Мы всё-таки отменяем его. Остаётся три системы.

Александр Григоренко: У нас для предпринимателей которые следующего года теряют право пользоваться ЕНВД остаётся три варианта. Общая система, это упрощенная система, Патентная система налогообложения. Ну вообще на самом деле для реально малого бизнеса это не вариант потому что НДС, налог на прибыль, НДФЛ, социальные взносы, бухгалтерия минимум из трех человек и много чего ещё. Два основных варианта реальные, согласен да. Это патентная система и упрощенная системы налогообложения. При этом какие то минусы были и пока ещё формально есть. Патентная система достаточно сложная. Там огромное количество видов деятельности и по некоторым видам там были реальные проблемы. По тому же общепиту, по транспорту и так далее. С совсем мелкими сфера всё просто и понятно. А вот транспорт, общепит, и розница это да. Те предложение которое предложил губернатор они касаются как минимум двух из этих трёх сфер. Это транспортное упростили объединили категории по патентам в одну. У них не вырастет точно налог. Это более-менее заменитель для транспортников ЕНВД. То же самое касается общепита. Там им упростили значительно. Осталась проблема по рознице. Хотя правительство говорит, что тот малый бизнес, действительно малый, который был на ЕНВД при переходе переходе напротив не потеряет в этом, а даже выиграет. Где расчёты делают красиво, где это видно. В Краснокамске, условно говоря, предприниматель будет платить меньше, чем раньше. Но в целом, возможно, так и есть. А вот по рознице на самом деле остались замечания по их бизнесу, по их расчетам. По крайней мере не совпало не совпадающим со счёта Министерство экономического развития. У них ситуация ухудшится. Хотя по патенту произошла еще одна очень полезная вещь, правда не для жителей Перми, не для бизнеса Пермского края. А для предпринимателей целого ряда муниципалитетов. В пакетах приложений есть деление по категориям, по территориям. Была первая категория раньше - Пермь. Краснокамск, Добрянка и Пермский район - вторая категория, там ниже и так далее. Зависит от социально-экономического положения субъектов муниципалитета. Сейчас вот эти группы немножко переделаны. В итоге самый высший, на налог стоит один коэффициент как и в Перми. Он не вырастет. Останется как был. А вот в ряде других муниципалитетов, начиная от второй группы и заканчивая третьей - четвёртой группой, у многих из них по факту стоимость патента упадёт. Я вот смотрю он уже по-своему избирательному округу Гремячинск, Кизел падает. Падает и не мой избирательный округ это города Добрянка и ещё ряд территорий которые в какой-то степени выигрывают. Те предприниматели, которые уже были на патенте. И не знаю, не уверен, но возможно те, которые были на патенте. И те которые были на ЕНВД и которые переходят на патент территории как минимум не проиграют. В целом вопрос по рознице, по патенту остаётся всё равно. Что касается упрощённой системы налогооблажения. Понятно что более сложная в плане работы с налоговой. По патенту заплатил сумму определённую и гуляй Вася. Да и в принципе там не такая большая сумма выплат. По упращёнке там есть два два метода. Доходы минус расходы этот чем-то напоминает налог на прибыль. И есть просто налог с оборота. В чём проблема Пермского края? У нас пока что как минимум эти налога выше чем в соседних конкурирующих регионах. Что опять же не говорило министерство экономического развития, уважаемое мною очень сильно. Как минимум там на фоне Свердловской области, мы проигрываем. На фоне Башкирии мы проигрываем, в плане малого бизнеса. И условно, может создаться ситуация при которой предприниматели Горнозаводска, а это буквально сел в машину и ты в Свердловской области, они зарегистрируются в Горнозаводске и не будут платить налоги.

Константин Лях: Или в Качканаре или в Куеде. Переедут, а там буквально 15 минут. И всё.

Александр Григоренко: Вот это проблема, которую закон вчера в первом чтении принятый, не решает. Хотя правительство предложило понизить ставку. Но по остальным сегментам и по рознице этого не произошло. Это коснулось как раз общественного питания и ITотрасли. Было предложение чтобы сделать технопаркам, что бы они получали пониженную ставку. Плюс у нас и так в принципе уже в действующем законе была пониженная ставка для ряда отраслей. Во-первых - научное исследование, образование, здравоохранение, социальные услуги и важный момент, небольшие производства. Так называемая обрабатывающая промышленность. Там была пониженная ставка 4.1% доходы минус расходы, и 1.5% этого для образования Вот это в принципе была нормальная вещь, она и остаётся. К этому добавил общественное питание, но почему-то вычеркнули Гостиничный сектор. Немного не понял ведь они в одной категории были. Плюс, как я говорил, резиденты технопарков. Потому что цифровая экономика в Пермском крае, как говорил президент России, и Федерации это наше всё. Без этого никак. Ну надо поддерживать, как говорить губернатор. Мы тоже естественно за. Минус на мой взгляд на данный момент это розница. Розница, как бы ни говорили уважаемые коллеги из Министерства экономического развития, пострадает. По крайней мере об этом говорят эксперты и сами предприниматели.

Константин Лях:  Дело в том, что мы сначала Александра слушали, потом менее внимательно вашу речь. Для тех людей которые в теме. Я вот понимаю о чём идёт разговор. Но этот вопрос, он как будто из глубины сознания поднимался. Да это даже не вопрос, это цифра, озвученная вчера 1,93 миллиарда рублей вырастет налоговая нагрузка. Сейчас наши слушатели находятся в лёгком шоке. Мы говорим о том, что благодаря этим поправкам снижается налог здесь. Здесь возникает возможность платить меньше. И в то же время, мы в бюджет должны будем принести 1 млрд. 93 млн. рубей.

Александр Григоренко: Вот я когда ехал сюда тоже хоть об этом и подумал, потом посмотрел даже финансово-экономическое обоснования законопроекта, которой мы вчера естественно дружно одобрили .Но потому что нельзя же перед народом иначе выступать. Законопроект который мы предлагаем говорит, что бюджет потеряет буквально приблизительно 16 млн. рублей. Ещё как минимум 1 миллиард бюджет получает дополнительно на отмена ЕНВД. А это всё значит, что налоговая нагрузка ни бизенес всё равно вырастет. К сожалению мы от этого не уйдём. Этот законопроект он в какой-то мере послабление для отдельных видов бизнеса, мы их уже назвали. Но в целом, как минимум для розницы, это грозит налоговой нагрузкой, усилением её. Поэтому я честно согласен и с налоговой службой, которая к нам на круглые столы постоянно приходит последнее время, и с Министерством о том, что Да! Есть бизнес который реально платит заниженные налоги, и которой практически ничего не платят. Есть методы оптимизации. Условно говоря, есть у тебя 10 ларьков и один работник. Всё нормально, но это невозможно на мой личный взгляд. На мой личный взгляд, как депутата, как человека который нонемножко но всё же понимает в экономике и в налогах. Наловчился за последние несколько лет, сам работал в бизнесе. На мой взгляд, как депутата, здесь всё-таки есть проблема. Налоговая нагрузка реально вырастет и это так или иначе скажется на развитие малого бизнеса в Пермском крае. А у нас мало того что в последнее время количество субъектов малого бизнеса падает, так ещё же по национальному проекту по малому бизнесу такие гигантские планы по увеличению количества субъектов, что когда них смотришь, улыбаешься.

Константин Лях: Дело в том, что будем откровенны, наука под названием экономика, говорит о том что государство, как регулятор, пытается внести некую свою фискальную политику. Меняют налоги, меняют правила игры. Бизнес приспособиться. Мы это знаем и в это верим.

Александр Григоренко: Да, я был буквально во вторник на семинаре, который проводила торгово-промышленная палата Пермского края. Семинар был скорее в контексте "Как нам приспособиться" главная проблема сейчас для предпренимателей, что ЕНВД отменили. Мы закон приняли и чуть его смягчим во втором чтении. Но самая главная проблема - быстро перейти на те системы которые им грозят последнее время.

Константин Лях: Сейчас разговор идёт, как бы это не пафосно звучало, о нашем будущем. О его главной составляющей части.

Александр Григоренко: Об Экономике.

Константин Лях: Сейчас уже люди здравомыслящие понимают, что с первого января стучится то, что случится. Есть такая фраза: "предупреждён - вооружён". И вот вы говорили о том, что вы были уже семинаре. Уже собираются предприниматели и пытаются понять как им жить. Не умирать! Идёт разговор о жизни в новых условиях.

Александр Григоренко: Для начала ФНС, налоговая служба в курсе всех изменений и входе их подготовки активного участвовала и с нами совещалась и с министерством экономического развития. То есть у них сотрудники будут готовы принимать предпринимателей и ланируют открыть отдельные окна для принимателей там будут таблички. Здесь важны сроки. Если с упращёнкой всё относительно просто и понятно. Не позднее 31 декабря 2019 года предприниматель должен прийти в налоговую службу и написать там соответствующее заявление, их там 2 даже будет. Сама налоговая всё объяснит. Там проблем нет.

Катерина Шафиева: 31 декабря рабочий день.

Александр Григоренко: Не надо приходить прямо 31, да 30 я бы не стал приходить в принципе. Закон во втором чтении мы примем о послаблении. Вот после этого можно будет приходить. Грубо говоря, там ноябре можно начинать потихонечку приходить.

Катерина Шафиева: Александр сейчас клятвенно обещает.

Александр Григоренко:  Дело не в обещании. Если предприниматели этого не сделают, то они попадают на общую систему налогообложения.

Константин Лях: Это во-первых, а во-вторых начнётся хайп, толкание в очередях и так далее. Вот не надо этого делать. Это как когда люди бегут за новогодними подарками Вечером 30 или 31 декабря. Еще и удивляются, что ничего не осталось, и почему таких же дураков, как они очень много в магазинах подарков. Дело в том, что так устроен этот мир, так устроена Рыночная экономика. Американцы вообще считают, что любые государственные вмешательства, любые кризисные ситуации, любые проблемы, это не что иное как санация. Есть люди которые готовы. А есть которые не готовы. Не готовых нам не нужно, мы выбираем сильных. Добавим к этому фантастическую фразу из нематериальной философии: "Нет таких испытаний, которые нам бы не дали и которые мы не можем преодолеть".

Александр Григоренко: Мы философски Разговариваем о налогах и экономике.

Катерина Шафиева: Это очень правильный подход, он тоже научный.

Александр Григоренко: Я думаю Адам Смит или Кейнс был бы согласен вами. Но возвращаясь к главному. Если вы Раньше были на упрощённой системе налогообложения, но понимаете, что вам придется перейти на УСНю. То до 30 декабря прошу вас в налоговую. Ещё раз говорю, иначе вы попадаете на общую систему налогообложения. Тех предпринимателей которые по видам деятельности должно перейти на патентную систему, здесь всё немножко сложнее. Надо быстрее будет ориентироваться, не позднее 17 декабря. Как минимум в начале декабря уже надо идти в налоговую. Прийти и написать необходимые заявления, оформить и так далее. Налоговая служба она ждёт, в декабре точно будет ждать предпринимателей потому, что потому что это тоже и её хлеб. Они прекрасно понимают это кстати одна из немногих там структура государства которая Налоговая стала клиентоориентированной. Как и пенсионная служба в свое время стала. Там появилась электронная очередь и т.п. они как минимум услугам научились.

Константин Лях: Я полностью согласен, да и скажу даже больше, что благодаря определенной политике и определённому электронному вмешательству, на сегодняшний день представители нашей Российской налоговой службы, читают лекции о налоговых службах в других странах мира, в том числеи у американцев. У нас сейчас просто фантастически хорошо устроен этот орган. Как бы мы опять же его не любили.

Александр Григоренко: С точки зрения цифры в гос.органах власти, мы реально одни из передовиков. Пускай не самые передовики. Эстония кстати считается самым лидером в Европе по цифровому государству. Но с точки зрения масштаба в нашего государства несопоставимы. В германии до сих пор все законы в бумажном виде.

Катерина Шафиева: Просто мечта оплатить налоги онлайн. Зашёл на сайт и заплатил всё. Не надо никуда идти.

Константин Лях: Будем надеяться что действительно за октябрь месяц вы примите этот законопроект во втором чтении. Это всё предмет Депутатской дисциплины, работы законособрания, всё прекрасно. Что ещё ждать предпринимателям в этих условиях?

Александр Григоренко: Мы говорили о том, что налоговая нагрузка всё равно вырастет примерно на миллиард рублей плюс-минус, это вопрос подсчетов. Есть в этом один положительный момент. Это давление которое предпринимательское сообщество оказало в момент, когда закон об отмене ЕНВД принимали. То давление которое до сих пор оказывается на депутатский корпус и муниципальный краевой, сыграл свою роль. Губернатор озвучил решение, что часть этих средств должна будет быть потрачена муниципалитетами на предпринимателей. Если говорить про город Пермь конкретно, то речь идет в том числе о компенсации части затрат на приобретение ларьков нового типа для предпренимателей. 

Константин Лях: Что бы было понятно у нас в ближайшее в Новом году, надеемся появится новые НТО и постоянно появляются уже сейчас. Это для того чтобы Наш город выглядел прекрасно. Это дисциплинарные требования. До недавнего времени все эти издержки от требований и все затраты валились на плечи людей которые занимаются этой предпринимательской деятельностью.

Александр Григоренко: Принято принципиальное решение, что компенсация предпринимателям, которая занимается НТО на приобретение новых ларьков нового типа.

Константин Лях: Когда администрация примет решение к ноябрю. Когда закон вступит в законную силу нормативно. Люди, которые занимаются этой деятельностью, могут обратиться за компенсацией в городскую администрацию города Перми. Я правильно понимаю?

Александр Григоренко: Да. Там будет соответственный порядок и условия и так далее. Я слышал от вице мэра Агеева, что это месяц ноябрь, но не уверен. Это реальное достижения и считаю, что это один из результатов деятельности рабочей группы при уполномоченном по правам предпринимателей которые занимаются НТО, куда я тоже вхожу.

Константин Лях: Вы знаете, это не буря в стакане воды, это целая революция. Этот механизм, он как раз прописан во всех книжках и учебниках, по которому идет развитие экономическое вперёд. Я считаю, что это только первая ласточка. Потому что если это сработает, то этот механизм можно будет использовать и в других местах.

Александр Григоренко: Возможно, но не будем забегать вперёд.

Константин Лях: Ещё одна тема которая не может не волновать всех жителей Перми и Прикамья. Расскажите нам правду по поводу ситуации с мусором.

Александр Григоренко:  Проблема эта есть. разговаривал с прокуратурой. Они говорят, что проблема всплыла только в Пермском крае. В других регионах этой проблемы нет. Там все платят, как ни странно, в двойном виде.

Константин Лях и Екатерина Шафиева: Да ладно?!

Александр Григоренко: Мы рассуждали почему это произошло и получилось, что именно на предпринимателей, на бедных, просто свалилось за последний год столько всего. И они собственно и поднялись. Губернатор пообещал, что двойного обложения не будет. Введён мораторий, сначала до 15 сентября потом до 1 октября на штрафы. В заксобрании внесётн закон и вчера мы его приняли в первом чтении, по которому придёт освобождение предпринимателей от двойного обложения за мусор, в том случае если они зарегистрированы в квартире. А мы пока Спорим по поводу как это делать. В виде прямого освобождения или в льготы. Проблема в чём? Федеральный закон. Прокуратура говорит что не может быть прямого освобождения. Поэтому придётся хоть это 0.5% но сделать. Там вопрос нормативных актов и так далее. Но в любом случае предприниматели двойную оплату платить не будут. Это точно. Поэтому успокойтесь кто по этому поводу волнуется, всё будет нормально 100%. Есть проблема пока по ООО которые находятся в  квартирах. Например айтишники. Вот по ним пока решение не принято. Потому что есть юридические сложности. Мы всё-таки, чтобы не говорили, правовое государство, как минимум в отношении предпринимателей и жителей. К сожалению здесь пока ведется работа. Когда последний раз мы общались с министерством ЖКХ они сказали, что в этом направлении подвижки будут.

Екатерина Шафиева: Закон о вывозе ТКО о принятии регионального и не региональнаого Федерального оператора. Когда это всё началось? год назад полтора?

Александр Григоренко: Закон Федеральный был аж 3 года назад, может два, не помню.

Екатерина Шафиева: Около года назад у нас появился рег.оператор, появились тарифы. Тарифы даже чуть-чуть уменьшались. Закон местный тоже есть, а проблемы вот эти начали всплывать только сейчас. Это как вообще понимать? В законе вообще нет ни регулировки по поводу ИП не ИП. Так же, насколько я знаю, ещё и общественные организации и благотворительные в том числе говорили о том, что такие же квитанции приходят и к ним.

Александр Григоренко: Начнем с того, что согласно федеральному закону за мусор обязаны выплатить все. Нет никакого этого освобождения и так далее. Поэтому в других регионах эта тема не всплыла.

Екатерина Шафиева: Никто же не отказывается оплатить как физическое лицо.

Александр Григоренко: Я говорю и о физических лицах и о предпринимателях тем более. Мы посмотрели практику по другим регионам. Кое где есть определённое послабление именно для жителей, но для бизнеса нигде нет. Опять же говорю, поскольку у нас  навалилось одновременно всё это и вот история всплыла. Здесь уже никуда не деться. Придётся убирать двойное обложение, согласен это правильно и логично. Почему так произошло? Есть две причины. Первая причина, что это что всё-таки новая система обращения с мусором и для Пермского края и для России. Поэтому косяки всплывали везде, во многих регионах. Большинство регионов России в эту тему зашли раньше, потому что тема новой системы обращения с отходами начала запускаться и обсуждаться ещё предыдущим губернатором. там было желание посадить на эту тему некое юридическое лицо, которое будет на этом зарабатывать. Тогда депутаты этому и этого не произошло. Потом появился новый губернатор, и как бы грубо говоря, было не до этого нужно было Разбирать проблемы которая были очень во многих сферах которые от губернатора остались. И когда к этой теме подошли, не сказать что к ней подошли за месяц или неделю. Этой темой мы вместе с коллегами, тогда ещё из рабочей группы по ЖКХ начали заниматься где-то за год. Вот так плотно даже может за 8 месяцев. Было очень много проблем которые надо было решать юридически и законодательных и так далее. Второй момент был очень долгий спор кто будет рег.оператором? Частное ли лицо? Решили что меньше риска будет, если это будет ГУП. На мой взгляд это оправдалось. Почему? я боялся, что выйдя 8 января все улицы будут завалены мусором. Этого не произошло потому что вот мин.ЖКХ тогда уже ГУП теплоэнерго вице-премьерь Удальёв сделали всё возможное, что бы этого не произошло. На это были брошены все силы. И понятно что никто особо не думал, что за это всё надо платить. Если населению рассылка квитков началась достаточно нормально и ровно, потому что был уже опыт с капремонтом. Никто на самом деле особо не знал как научить платить за мусор. В итоге собираемость по жителям достаточно неплохая в многоквартирных домах. Частным сектором сложнее. С бизнесом ситуация возникла так потому, что ни у кого нормальных баз не было по которым можно квитки рассылать. Не снимаю вину с теплоэнерго, да они не справились с этой истории. Но я не считаю, что виноват вот только они и на них надо вешать всех собак. С вывозом мусора они справились, это главное. Эту тему я думаю разовьём в ближайшие пол года точно.

Екатерина Шафиева: То есть часть собак всё равно на вас всё равно?

Александр Григоренко: Не на нас, нам то чего. Нам внесли закон, мы за него проголосовали и внесли изменения. Мы то оперативно работаем. Проблема именно в ситуации. Слишком поздно приступили к внедрению системы по многим причинам. Хорошо что мы выбрали ГУП, а не частное лицо. Иначе было бы банкротство. Этот самый мусорный коллапс, которого мы все боимся, он наступить мог вполне. Потом снова выбирать оператора. Сейчас это может быть это время на решение. Может быть когда-нибудь и ЛИГУ будет приватизированное. Пока наверное на переходный период лучше чтобы был ГУП вот моё личное мнение.

Константин Лях: Наши радиослушатели наверное не знают, кто занимается вывозом в Нью-Йорке? Им уже десятилетия занимается итальянская. Почему? Этот бизнес гораздо выгоднее, чем тот которым они занимались до того как туда пришли.

Александр Григоренко: Ещё одна причина почему долго обсуждалось - давление со стороны мусорного лобирования, до драки доходило.

Константин Лях: Очень хотелось бы конечно, чтобы в этом был наведен определенный порядок. Что бы было понимание. Абсолютно согласен с Александром. Благодаря деятельности некоторых наших не совсем умных коллег, любое обращение к бизнесу сейчас воспринимается в штыки. Государство нас душит. А можно у вас спросить? Вы же хотите жить в чистом городе? А зачем вы нас спросили? Ну потому что надо убирать за собой. Вы же дома убираетесь регулярно. Регулярно зубы чистите, одежду стираете. Здесь тоже самое. Мы хотим жить в чистом городе в комфортной среде. То что вовремя не предупредили, это недоработка. Так или иначе я считаю, что всё встанет на свои рельсы, благодаря деятельности людей, которые заинтересованы в этом. А у нас сегодня гость который привязана к этому. Ну и в конце конечно же нашей беседы не можем с Катей не задать вопросы Александру. Да вот просто мы в начале недели об этом рассказали нашим слушателям, было очень много откликов от них. Напомним вам кто не знает, коллега нашего сегодняшнего гостя по партии ЛДПР, депутат Правда уже Государственной Думы господин Власов, обратился к министру спорта Российской Федерации господин3 Колобкову с предложением, сделать видом спорта столь распространенные и популярные рэп батлы. Он сравнил их со стихами символистов начала века, потому что это искусство раз. Спортивной составляющей там никто не отнимал и это два. Соответственно состязательный моментом существует. Плюс это массовость. Что скажете Александр?

Александр Григоренко: Согласен с Василием Власовым мало того, есть свои предложения. Я бы ещё бы внёс в число видов спорта - спортивное "Что? Где? Когда?" Сам в своё время студентам играл. Сейчас до сих пор играют в интеллектуальные игры каждое воскресенье вот. На мой взгляд спорт это не только физические усилия. В шахматах же поднять пешку или ферзя не надо таких усилий. Вполне логично предложение Василия Власова учитывая, что поклонников и участников соревнований рэп батлов в России очень велико. Сам иногда смотрю. Поэтому это вполне логично. Ещё раз скажу, что спортивное "Что? Где? Когда?" к этому тоже просится.

Константин Лях:  У нас претендуют на олимпизм бальные танцы, говорят что это будет уже вот вот. Скейтбординг.

Катерина Шафиева: Сёрфинг.

Александр Григоренко: Фигурное катании на льду это тоже очень сложно назвать спортом, потому что по факту это танцы на льду.

Константин Лях: Нас с Катей смутило, почему именно рэп батлы? Дело в том что это афроамериканская культура, которая пришла из стран Латинской Америки в Бронск в Америку. То что мы её безумно полюбили, ну бывает. Мы с Катей предложили частушки!

Александр Григоренко: Наверное это сложно отнести к спорту. Да я просто не в курсе ни разу не участвовал. Есть конечно соревнования по частушкам. Но до вида спорта мне кажется пока не доросли. Вот у батлов есть движение, у спортивного "Что?Где?Когда?" тоже есть. Мне кажется  по численности больше чем у шахмат. вы примерно равно как минимум. Здесь вполне логично, я за. По частушкам честно не знаю.

Константин Лях: Это частушечные партизаны.

Александр Григоренко: По поводу рэпа, вот например классическая музыка к нам в Россию пришла с Запада. По большому счёту все виды спорта пришли в Россию из вне. Футбол пришел из Англии. Почему не может быть вполне российским видом спорта и искусства. Тем более русский рэп. Он действительно русский. Вот рок пришёл в Россию и очень быстро стал русским. Неузнаваемо несравним с Западным. Когда "Алиса" поёт небо славян. Когда ты слушаешь песни некоторых русских рэперов, аналогичная история там про Донбасс. Бывает даже есть есть рэперы которые поют про Родину и так далее.

Константин Лях: Почему мы с Катей готовились к этому и потирали ручки задавая вопрос нашему гостю. Дело в том, что мы очень хотели бы, чтобы наши слушатели понимали, что те люди которые приходят к нам в студию и обсуждают очень важные жизненные вопросы, которые связаны с жизнью в города Перми может быть даже России. Они на самом деле такие же как и жители города Пермь. Которые его любят. Люди которые увеличены своей нынешней работой. И то что они приходят к нам, это нас очень радует.

Спасибо Александр. Приходите к нам чаще рассказать о своей деятельности. Мы вас ждём в любое удобное для вас время. Спасибо огромное.