Верхний баннер
18:02 | ЧЕТВЕРГ | 28 МАРТА 2024

$ 92.59 € 100.27

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40

22:00, 06 декабря 2007

Кого мы избирали, и кто реально будет в Государственной думе? Что показали выборы в Прикамье?

Роман Попов:
«Утренний разворот» на пермском «Эхе». Вячеслав Дегтярников…

Вячеслав Дегтярников:
Роман Попов…

Р.П.:
Сергей Слободин за звукорежиссерским пультом.

В.Д.:
Давай попытаемся обозначить тему. Вчера прошло сообщение о том, что Владимир Путин отказывается от депутатского мандата. Передает его в регионы куда-то там, регион пока выбирают, где его мандат всплывет. Вчера же у нас Николай Девяткин сказал: никуда не поеду в Москву. Я его, говорит, не брошу, край, потому что он хороший. Потому что, говорит, мои избиратели… Если бы я по одномандатному избирался – это одна история. А тут ведь партию избирали, нас, говорит, там десять было таких. Голосовали за партию. И очень интересное у него еще было там высказывание. Буквально дословно приведу: «Говорим «Единая Россия» - подразумеваем «Путин», говорим «Путин» - подразумеваем «Россия». И слава богу, - сказал спикер нашего парламента, - что все так и произошло».

Р.П.:
То есть мы до сих пор говорим одно, а подразумеваем другое.

В.Д.:
Вот. И как раз об этом мы и хотим поговорить с вами, уважаемые земляки. Говорили мы одно, а подразумевали другое, выбрали третье. Вот кого мы выбрали в Государственную думу. И что на самом деле произошло. Попытаемся сейчас уже, когда вот все эти костры выборные, они немножечко сгорели. Насколько я в курсе, вчера «единороссы» уже отпраздновали победу в неофициальной обстановке. В общем, все уже немножечко перегорели, все уже какие-то свои выводы сделали. И сейчас можно на самом деле представить, кого мы выбрали в парламент, реально ли мы выбрали тех людей, за которых изначально, казалось бы, люди голосовали. Вот сейчас массовые пошли отказы этих самых так называемых «паровозом» от участия в деятельности Государственной думы. На сайте, о котором не очень хорошо можно говорить, такой левый сайт есть у нас. Казалось бы, левый сайт, но на этом сайте периодически всплывают очень интересные информации.

Р.П.:
Ты имеешь в виду сайт газеты «Твой день»?

В.Д.:
Да, газеты «Твой день». Венедиктов, кстати, главный редактор московского «Эха» в свое время сказал, что начинает работу с посещения этого сайта, потому что, он сказал, там у них какая-то интересная информация периодически выскакивает. Так вот этот сайт…

Р.П.:
Подожди, я сейчас про «Твой день» пару слов скажу. Дело в том, что не так давно я натыкался на аналитическую заметку, московскую аналитическую заметку, она вообще не предназначена была для средств массовой информации. Наткнулся на нее абсолютно случайно в процессе подготовки одной из небольших работ. Так вот там какой-то из кандидатов наук социолог, проводит как раз аналитику Интернет-сайтов средств массовой информации, и печатных и остальных изданий. И распределяет их на ряд групп. Так вот, сейчас не буду вдаваться в подробности, этот сайт газеты «Твой день»… Там дается абсолютно точная оценка: этот сайт используется для вброса информации. Вот просто «для вброса информации». И там делается аналогия с политиком Владимиром Вольфовичем Жириновским, что он точно так же используется очень часто для вброса информации, на проверочку, так сказать.

В.Д.:
Ну да, то есть то, что не может озвучить власть, может озвучить политический клоун. Так и здесь: что не могут озвучить деловые издания, может озвучить какое-то левое издание, казалось бы, абсолютно желтое. Так вот в этом самом левом издании опубликован список депутатов от «Единой России». Я попытался там найти пермяков, в смысле жителей пермского края. Нашел Юрия Борисовца. То есть получается, что то, что мы сейчас избрали в Государственную думу, если верить этому сайту (естественно, я ему нисколько не верю), но получается, что мы получили как раз не то, что говорил губернатор – не огромное представительство в Государственной думе, когда мы можем получать инвестиции в край. А мы получили там вместо... скольки? У нас было пять депутатов Государственной думы, если не ошибаюсь?

Р.П.:
Если мне не изменяет память, речь шла вплоть до господина Антонова, которого можно отправить в Государственную думу, а он девятым в списке. То есть там говорилось, что вот, может быть, кто-то откажется…

В.Д.:
Нет, я имею в виду…

Р.П.:
Я тебе говорю: по Пермскому краю речь шла… Олег Анатольевич Чиркунов недавно озвучивал, что он готов даже отпустить туда господина Антонова. Господин Антонов девятый в списке. То есть…

В.Д.:
Господин Антонов не пермяк, если ты помнишь. Он москвич, вообще, по месту жительства. А здесь проживал…

Р.П.:
Это я о том, сколько человек от Пермского края могли бы быть делегированы.

В.Д.:
Ром, я ведь не про это сейчас пытаюсь говорить. Я говорю о том, что коренных пермяков я там обнаружил одного человека. Вот об этом как раз мы, наверное, поговорим. Потому что до этого у нас была их куча там, всяких пермяков. К ним можно по-разному относиться. И Анохин там был, и тот же Климов там был, и Медведев был, и Похмелкин был, и все они были пермяками, по крайней мере, с пермской пропиской. И соответственно, можно предполагать, что заботились об интересах Пермского края. Сейчас с пермской пропиской в списке «Единой России» я обнаружил одного человека. Давай об этом поговорим и вообще проанализируем, что же у нас произошло. Потом тихонечко перейдем к сегодняшнему заседанию высшего совета партии «Единая Россия», о тех кандидатах, которых они якобы обсуждают на пост Президента России.

Р.П.:
В общем, мы потихонечку…

В.Д.:
Попытаемся проанализировать ситуацию. Итак, господа, кого же мы все-таки избрали в Государственную думу? У меня такое ощущение складывается, что, поскольку сейчас все «Паровозы» начали отказываться быстренько-быстренько от участия в деятельности парламента, получили мы чисто технический парламент, чисто технический. Сидеть там будут такие какие-то «серые мыши», «тараканы», кто угодно, но не яркие личности, то есть это будет сборище абсолютно технических персонажей.

Р.П.:
Итак, здравствуйте, слушаем вас.

Слушатель:
Добрый день. Здравствуйте. Бессонов Алексей Борисович. Вы помните, я вам говорил, что одним из кандидатов будет Трутнев на пост Президента. И в общем-то, я думаю, что это наиболее вероятная кандидатура. Поэтому я могу вас поздравить, что действительно Трутнев один из кандидатов на съезде «Единой России» на пост Президента.

Р.П.:
Алексей Борисович, смотрите, во-первых, о том, что Юрий Петрович Трутнев может быть кандидатом на пост Президента, мы говорили где-то еще с полгода, если не больше, назад. А во-вторых, мы сейчас говорим про технический парламент и про предвыборные списки, которые опубликованы в данном случае на сайте www.tden.ru.

В.Д.:
Алексей Борисович, поскольку вы представляете у нас КПРФ, насколько я понимаю…

Слушатель:
Нет, вы понимаете, вот послушайте…

В.Д.:
Алексей Борисович, вы меня послушайте, я вам вопрос хочу задать. Вы у нас КПРФ представляете?

Слушатель:
Я член КПРФ…

В.Д.:
Член КПРФ. Вы можете мне сказать, как член КПРФ, из вашего списка кто прошел в Государственную думу?

Слушатель:
Куликов, секретарь ЦК по идеологии.

В.Д.:
Вы точно в этом убеждены?

Слушатель:
Кузьмицикй, если проводить эти процентные отношения… Ну еще раз говорю, вы поймите правильно, если действовать…

Р.П.:
По закону прошел один?

Слушатель:
Да, но там есть всякие варианты, сегодня встречаются с Зюгановым. Но вы поймите, что у нас «кремлеведение» есть, а закона… То возможны какие-то варианты.

В.Д.:
То есть возможность того, что прошел не тот, кого вы назвали, а другой человек, по согласованию с высшим…

Слушатель:
Нет-нет, по-любому однозначно проходит первый номер.

В.Д.:
Но первый номер может отказаться в пользу второго?

Слушатель:
нет-нет, Куликов – секретарь ЦК по идеологии, он не может быть вне Думы, он идеологию всю вершит в КПРФ, поэтому он пройдет однозначно.

Р.П.:
Понятно. То есть Куликов пройдет, и, может быть, еще пройдет Кузьмицкий.

Слушатель:
Ну вот сегодня встречаются, ну я посмотрю, как, что там…

Р.П.:
Все понятно, спасибо, Алексей Борисович. Это в другом регионе какой-нибудь первый номер откажется для того, чтобы прошел Кузьмицкий. Как бы, по-моему, все вполне точно…

В.Д.:
Вот смотри, то есть очень интересную штуку делают там сейчас. Они там сейчас начинают карты тасовать. То есть на самом-то деле все эти выборы, которые проходили, они проходят сейчас, вот в эти часы, в эти минуты. Заседание верховного совета «Единой России» происходит. Кузьмицкий встречается с Зюгановым. В общем, короче, понимаешь, мы пришли в то самое государство, о котором мы с тобой так долго говорили – Византия, вот она. То есть воплощение Византии в полном ее воплощении, когда вообще все процессы политические, все выборы они наконец-то ушли в подковерную, причем реально подковерную игру. И кого выбрали, и кто там будет представлять и сидеть в Государственной думе вообще никто не знает. И никто сказать до сих пор не может. Мы вчера пытались искать… У нас есть на Авто-ТВ такая очень пробитая на информацию девушка, она пыталась найти, сколько же все-таки депутатов прошло от Пермского края в Государственную думу. Мы прокопали все сайты. Где-то там на «Коммерсанте» нашли, и тех предположение – от 7 до 11. То есть до сих пор не знаю, сколько их там даже человек.

Р.П.:
Никто не знает… Смотри, это первое – никто не знает. Второе, что самое интересное, что такое голосование по партийным спискам? Это выражение доверия идеологии партии. В данном случае говорить о том, что выборы происходят сейчас, не совсем корректно. Нет, почему, выборы уже прошли. Ведь люди же абсолютно точно понимали, за кого они голосуют. Вот я, например, спрашивал…

В.Д.:
А вот я сомневаюсь, что они понимали.

Р.П.:
Я сейчас поясню. Я после выборов задался вопросом: найти людей, которые голосовали за «Единую Россию» среди моих знакомых. Я их нашел.

В.Д.:
Я тоже их нашел. И что?

Р.П.:
И спрашивал, почему и за кого… Так вот они все говорили, что они выражали свою поддержку Владимиру Путину, одобряли в данном случае президентский курс развития страны. Владимиру Путину… Они не называли никого: ни Девяткина, ни Борисовца. Они голосовали за Путина. Все, остальное их уже не волнует.

В.Д.:
Опять-таки, смотри, очень интересно. Мы там предполагали, что Владимир Путин все-таки пойдет в парламент. Владимир путин вчера, по крайней мере, по утечкам, от своего мандата отказался, сказал: мне этот мандат не надо, отдаю его куда-то там в регионы. То есть Владимир Путин как бы уходит. Остается абсолютно технический парламент, с людьми…. Вот посмотри даже на этот список, который ты видишь. Там не так много вообще фамилий, которые вообще хоть как-то на слуху. В основном там фамилии Имов, другой Имов, Джаханов, Маханов, Закаев… В общем, такие какие-то личности появились там у нас в парламенте. Насколько я понимаю, есть телефонный звонок. Слушаем вас. Здравствуйте.

Слушатель:
Здравствуйте. Самохвалов Вячеслав. Да прописка не имеет, конечно, никакого значения. А то мы опять вернемся в Советский Союз… (неразборчиво) Самое главное, насколько наши избранники будут зависеть от нс, от избирателей. А эта зависимость вообще сейчас равна нулю. Поэтому, конечно, технический, будут решать, что хотят, в своих интересах. А народ, да, голосовал за царя, он его и поддерживал. Все.

В.Д.:
А царь сказал: «А мне мандат не нужен».

Слушатель:
Правильно. А народ у нас тоже, вообще-то говоря, все равно не дурак. Он же понимает: царь – он, может, титул отдаст, но власть-то себе оставит. Недавно сказана была в какой-то статье такая фраза.

Р.П.:
Понятно, Вячеслав, спасибо. В данном случае о чем идет речь? Ну конечно, Владимиру Владимировичу не нужен депутатский мандат. Зачем он ему? Конечно, я думаю, что если правы те политологи, которые предсказывают: Путин останется у власти так или иначе, то, наверное, версия, при которой он становится главой партии, пусть это даже самая большая партия в стране, все-таки не совсем удовлетворила Владимира Владимировича.

В.Д.:
А кем он останется?

Р.П.:
Я не знаю, может действительно, какой-нибудь институт национального лидера будет придуман. Я не знаю, я, честное слово, даже не в курсе.

В.Д.:
Ладно. Слушаем дальше телефонный звонок. Здравствуйте. Алло.

Слушатель:
Здравствуйте. Александр. Я думаю, что, конечно, не царское это дело – пряником в Думе ковыряться. Скорее всего, он, естественно, останется где-то. А Дума у нас выбрана такая. Она до этого была… Знаете, вот кадр показывают – там на весь зал пять каких-то мышей ползает, за всех голосуют. А сейчас, наверное, вообще одна будет.

В.Д.:
Одна большая мышка.

Слушатель:
Да, там никого не будет вообще. То есть по спискам это будет все нормально… Я думаю, что оппозиция сейчас правильное решение примет, если будет полностью бойкотировать все, что происходит. Абсолютно будет безразлична ко всему относиться. И тогда вся ответственность… Уже не на кого будет пихать стрелы, что тут не дали…

Р.П.:
Подождите, а какая оппозиция?

Слушатель:
Ну какая, есть же там СПС, «Яблоко», «Другая Россия»

Р.П.:
Где? Что значит СПС, «Яблоко», «Другая Россия»? Все, их нет, их не существует. Их нет…

Слушатель:
Нет-нет, они же будут все равно как-то реагировать.

Р.П.:
Их нет в Думе.

Слушатель:
Допустим, новая монетизация какая-то, к примеру.

Р.П.:
Давайте так, Александр, смотрите, их нет в Думе, они на политику не влияют. Как сейчас вот эти вот общественные организации, политические партии, которые не прошли…

Слушатель:
Подождите, но каким-то образом смешали же оппозицию, что там кто-то шакалит у посольств, еще где-то.

Р.П.:
Давайте так: выборы прошли, риторика закончилась, те, кто шакалит, остались шакалить, те, кто прошли во власть, будут властвовать. Сейчас ни СПС, ни «Яблоко», ни «Другая Россия» на политику влиять уже не смогут. Разве что своими заявлениями в СМИ. А вот как будет работать Дума, мы с вами так и не определились. Я думаю. Что мы пока оставляем прежний вопрос: что же у нас творится с парламентом? Будет он технический – не технический…

В.Д.:
Тем более что все наши «паровозы» стоят на запасном пути, как выяснилось.

Р.П.:
Абсолютно верно.

В.Д.:
Главный «паровоз» сказал, что он свой мандат отдаст в регионы

Р.П.:
В Магадан, в Магадан, Роману Абрамовичу.

В.Д.:
На Чукотку, да.

Р.П.:
Роману Абрамовичу подарит свой мандат самый главный «паровоз» страны.

В.Д.:
В общем, давайте попытаемся проанализировать, что у нас произошло в стране, кого мы избрали, кто у нас будет в Государственной думе, почему произошло такое голосование. Сегодня у нас анализ. Без эмоций, без всего, потихонечку, помаленечку попытаемся разгрести.

Р.П.:
И не забываем конкретно про Пермский край и про ваши мысли по этому поводу. Как много пермяков могут быть представлены? Ведь по информации издания «Твой день» (издания, безусловно, не самого делового у нас в России, но тем не менее), по информации этой газеты только один господин Борисовец из коренных пермяков будет представлен в Государственной думе.

В.Д.:
И вспоминаем, что до этого у нас… По-разному можно относиться, но, в общем, представители населения нашего края они там были представлены. Это и Анохин, это и Климов, это и Медведев, это и Похмелкин. Кого забыл из депутатов? И Савостьянова. Все они были жителями нашего края так или иначе. То есть регистрация у них была пермская.

Р.П.:
И так предполагаем, что была какая-то теоретическая возможность лоббировать интересы Прикамья в государственной думе.

В.Д.:
Соответственно, они хоть как-то зависели от нас, уважаемые земляки. Хотя бы сюда приезжали. Иногда вспоминали, что здесь ходят троллейбусы, вот, и может быть, дороги здесь не ремонтируются. А сейчас, в общем, получается, что представлять Пермь в Государственной думе будут варяги. Давайте об этом поговорим пока. А потом, может быть, будем немножечко в другую сторону разворачиваться. Есть телефонный звонок. Здравствуйте. Вы в эфире.

Слушатель:
Добрый день. Александр Сергеевич меня зовут.

Р.П.:
Александр Сергеевич, давно вас не было у нас в эфире.

Слушатель:
Закончившийся этап – это, как ни странно, следствие всех предыдущих этапов. В общем-то, от начала до конца ясно было. В Перми и Пермском крае не сформировалось ни финансового центра, ни экономического центра, ни промышленного центра. Тот, кто бы выражал интересы жителей пермского края. Вы знаете, меня больше всего удивило в прошедшей кампании, что у нас есть мощнейшая диаспора, которая так любит себя рекламировать, которая была в Москве. Скажите, хоть кто-то приезжал из этих так называемых бывших пермяков, москвичей, которые были. Хоть кто-то высказал свою точку зрения по тому, какие так у нас, значит, должны быть здесь: кого выбирать, как выбирать и так далее…

Р.П.:
Юрий Петрович Трутнев.

Слушатель:
Юрий Петрович Трутнев – чиновник федерального масштаба. И он не делегирован от Пермского края, а его как пылесос отсюда забрали туда, в Москву. Это совершенно две разные вещи.

В.Д.:
Нет, из диаспоры, действительно, никто не приезжал. Но там у Кузяева проблемы начались, может быть, в Ливии…

Слушатель:
Какая разница, у кого какие проблемы? Это значит, что этот факт говорит о том, что вот мы здесь в Перми сидим холопы, понимаете, и холопам не позволено выбирать. Будет решать тот, кто сидит у себя… Вот приедет барин – барин нас рассудит. Так и получилось. Но только в лице барина получился федеральный чиновник. Понимаете? И получается сейчас, что мы пожинаем плоды десятилетней, если не больше, истории, тогда, когда мы не смогли сформировать ни одно ядро, которое бы представляло интересы Пермского края. Понимаете? И сейчас получается… Что мы удивляемся? Мало того, ведь выборы в Законодательное собрание – был первые звонок, когда всеми уважаемый (в кавычках, конечно) Станислав Говорухин сказал, что он знает жителей Пермского края, и дал нам исчерпывающую характеристику. Помните, наверное, да?

В.Д.:
Да.

Слушатель:
И ведь никто, я подчеркиваю, никто здесь не возмутился. Никто не встал, не сказал и не призвал его, в суд не потащил, не вышел на поле боя и не сказал ему конкретно: «Ты чего говоришь-то? Мало ли, что ты там знаешь, тут у нас родился. Это ты там свою пьянь знаешь одну и все». И отсюда, понимаете, вот это следствие того, что у нас происходит. Оно заложено было давно. И смотрите сейчас, кто выдвигается туда? Вы назвали вполне конкретную фамилию. Но ведь вы знаете, кто за ним стоит, и какие деньги стоят за ним. Все. Но это локально, они решают только свои собственные проблемы. А проблемы Пермского края в виде его жителей не решает никто. Почему вдруг в Челябинске свои продвинулись полностью? Вы знаете, что половина, допустим, одного министерства заполнена челябинскими конкретными руководителями?

В.Д.:
Да, в курсе.

Слушатель:
Свердловск, или Екатеринбург, полностью команду свою сформировал.

В.Д.:
Но там ведь, Александр Сергеевич, прошла еще очень интересная информация о том, что Пермский краю собираются потихонечку переместить в Уральский федеральный округ.

Слушатель:
Да, да, это уже все, как бы, даже принято решение. Вопрос в другом. Вы понимаете, что мы остаемся не просто беззащитными. Вот еще раз говорю: как холопы. Вы помните, пришел еще исполняющий обязанности губернатора. Он сказал: будете плохо работать – москвичи сюда приедут работать. Это касалось экономики, это касалось промышленности, это касалось строительства, это касалось чего угодно. Сейчас это касалось политики. И поэтому если мы сейчас как следствие это пожинаем, надо смотреть причины. А причины вполне конкретны: чего жаловаться на кого-то, если мы сами не могли сформироваться, сформировалась только та кучка, которая уехала в Москву, живет там очень аккуратно за счет тех ресурсов, которые выкачиваются из Пермского края. Вот и все.

Р.П.:
То есть пермское землячество в Москве – это картинка? Такая некая потемкинская деревня?

Слушатель:
Согласен. Но ем не менее, почему они-то, когда началась вот эта вот вся предвыборная кампания, никто из них не приехал сюда и четко не сформулировал: ребята, ну так давайте, мы считаем, позиция такая-то. Нет, ничего не было. Вот ведь в чем вся проблема. И сейчас мечта любого, подчеркиваю, человека, который здесь каким-то образом деньги заработал, уехать отсюда, в Москву, куда угодно, но только уехать отсюда на другое место жительства.

В.Д.:
Ясно. То есть то, что когда-то здесь написал Чехов в «Трех сестрах»: «В Москву, в Москву!», оно вот как висит в нашем крае, так и висит.

Слушатель:
Точно. И вот Юрий Петрович, понимаете, он ярко выражен. Вот если бы его мы вытолкнули туда, мы бы его сформировали и туда бы его даванули, тогда другое дело. Нет, его взяли оттуда, вытянули.

В.Д.:
Ну сейчас, насколько я понимаю, это пылесос пытается его вытянуть еще выше.

Слушатель:
Ну, это слухи, слухи. А слухами, знаете, неудобно пользоваться.

Р.П.:
Зато ими земля полнится, Александр Сергеевич. Спасибо вам большое, что вы нам позвонили. Мы с у довольствием ожидаем вас в наших дальнейших «Разворотах».

В.Д.:
Такая была позиция. Значит, эту тему мы, в общем, где-то, наверное, закруглили. Действительно, мы получили (по крайней мере от Пермского края) мы получили вот то самое место от бублика, которое у него в середине, в представительстве в Государственной думе. Но вот факт есть факт исторический. И как бы мы ни голосовали, теперь давайте посмотрим, за кого же мы все-таки голосовали. То есть могут быть разные эмоции. У тебя там были какие-то свои эмоции, даже в ЖЖ у тебя что-то там прочитал по поводу этого всего, что происходило в Пермском крае и в России в целом. Давайте мы, уважаемые земляки, подумаем, почему все-таки у нас большинство проголосовало за «Единую Россию». И почему это большинство… Давайте мы вот так вот не будем вот этими цифрами кидаться – 60%. Но существует, допустим, наша диаспора за рубежом, которая тоже голосовала. И там тоже «Единая Россия» побеждает. То есть там все-таки мы исключаем вариант сброса, исключаем вариант, когда «Единая Россия» преодолела 100-процентный барьер, как это случилось в Мордовии в соседней, где они набрали больше 100…

Р.П.:
104 – 109%. Но ты не передергивая немножко: там не «Единая Россия» преодолела 100-процентный барьер, там явка избирателей на некоторые участки преодолела 100-процентный барьер. 104% избирателей на некоторые участки, на некоторые – 109.

В.Д.:
Это воспримем в качестве шутки. На самом деле, вот ты говорил, ты среди своих знакомых искал тех, кто голосовали за «Единую Россию». Я тоже искал среди своих знакомых, нашел. Буквально накануне выборов мы сидели с ним на моей кухне, выпивали коньячок, скрывать не буду, рассуждали на тему, почему он хочет голосовать за «Единую Россию». Он вполне конкретно мне излагал. Говорил: «Я вот, в принципе, голосую за то, что вот так все стабильно, действительно появилась власть, эта власть реально показывает свои результаты». И давай подумаем, на самом-то деле. Вот мы говорили о том, что там есть какие-то нарушения в процессе выборов. Как это воспринимал народ? То есть, допустим, у партии СПС изымали газету, «Проблему №1». Но ведь население страны воспринимало это как действие власти. То есть население страны думало, что вот наконец-то нам показывают: власть реально может какими-то рычагами управлять. До этого ведь было как? До этого было абсолютно другое: в 90-е годы мы получили государство, в котором действовал кто угодно в качестве власти. То есть менты, извините за выражение. Я имею в виду тех людей, которые в погонах, но при этом просто работают на свой карман; когда я говорю «менты», это я не имею виду всех уважаемых сотрудников милиции. Мы имели взяточников, всех, кого угодно. Сейчас народ представил, что появилась какая-то власть, которая реально может каким-то образом управлять страной. И вот все эти действия народ и воспринимал как действия какой-то власти. Но посмотрите, что происходить дальше. В качестве кого мы получили ту же «Единую Россию»? Ведь это партия без идеологии. Это партия, которая сегодня представлена абсолютно разными кланами, у которых свои интересы. И вот дальше будет очень интересно наблюдать, когда это все будет разваливаться, разваливаться на наших глазах в Государственной думе, когда они, может быть в ближайшее время, разделятся на десять фракций.

Р.П.:
смотри, Слав, я тебе сейчас возражать особенно, наверное, не буду, потому как по основным параметрам согласен, что называется. Но то, что ты называешь словом «разваливаться», осторожно теми же самыми «единороссами» перед выборами за некоторое время предрекалось в качестве некой стратегии. То есть говорилось, что, возможно, в самой Государственной думе партия «Единая Россия» будет делиться по крыльям. Понимаешь? Будет делиться по каким-то интересам своим. И вот это вот крыло будет отвечать за это, это, это, а вот это – за это, это, это. И таким образом они будут представлять разные направления, разные идеологии. Я вот сейчас скажу глупость, но я ее говорю абсолютно сознательно. Либеральные демократические идеи вполне реально точно так же может представлять партия «Единая Россия», отдельные ее представители. По крайней мере, риторика в демократическом духе, я думаю, что мы ее в Государственной думе пятого созыва услышим.

В.Д.:
Как раз вот мы об этом с тобой говорили до начала «Разворота» и вспоминали известное высказывание губернатора сразу после выборов, когда губернатор сказал, что мы наконец-то показали среднестатистический результат по всей России. О чем говорил губернатор? НА самом деле, надо всегда попытаться расшифровать. Но вот я для себя просто попытался вместе с тобой расшифровать, о чем же сказал Олег Анатольевич, когда он говорил эту фразу про среднестатистический регион России. Олег Анатольевич показал нам всем и всей России, по всей видимости, я так понимаю, что вот, народ отвернулся от демократов. Регион, в котором СПС получило 16% в Законодательном собрании, регион перестал голосовать за СПС, народ перестал доверять демократам. Вот что показали выборы в среднестатистическом регионе России. Мне так кажется, об этом говорил губернатор.

Р.П.:
Потому как, допустим, хвалиться остаточно средним по России процентом партии власти… 62% в Пермском крае – не самые запредельные цифры, не самые маленькие цифры, за такие цифры головы не летят в среднем по России, но опять же особенно и орденов не раздают. Поэтому таким процентом. Наверное, хвалиться бессмысленно. При условии, что все заранее прогнозировали победу «Единой России». Но чем можно хвалиться? Можно хвалиться тем, что ранее…

В.Д.:
Не хвалиться, Роман. Вот давай мы все-таки более точно будем ставить формулировки: не хвалиться – что можно представить в качестве ноу-хау.

Р.П.:
Да, что можно поставить себе в заслугу.

В.Д.:
То есть мы, как всегда, смотрим на Пермский регион как на некий срез, на некую среднюю территорию в России, в которой плюс ко всему прочему отрабатываются все передовые технологии.

Р.П.:
Так вот, что можно поставить себе в заслугу, ноу-хау. Хорошо. В заслугу себе можно поставить следующее: во-первых, на выборах в Законодательное собрание был показан небывалый для России… достаточно высокий для России процент проголосовавших за «Союз правых сил». Это лишний раз вытащило на поверхность лозунг «Пермь – либеральная столица России». Было этот лозунг? Был. Хвалились им? Хвалились. Более того, показывали как визитную карточку. Иностранные делегации приезжали к нам из-за этого? Приезжали к нам из-за этого. Журналисты из той же Германии общались с нашими коллегами по этому поводу? Конечно, общались.

В.Д.:
Со спикером общались.

Р.П.:
Общались, общались, потому что они приезжали в Пермь не просто в город с разваливающейся экономикой или по каким-нибудь еще причинам. Нет, они приезжали в либеральную столицу России. И вот теперь, когда закончились выборы, Олег Анатольевич вполне четко заявил: среднестатистический регион. Вот ноу-хау: была либеральная столица России, а теперь – смотрите, смотрите, как отработала партия власти, смотрите, даже 2% не набрали…

В.Д.:
Вот в том-то и дело. Поучается, либеральная столица России показала общероссийскую тенденцию. О том, о чем они говорили все это время. То есть вот эти вот самые бурные 90-е, или как их там называли, «лихие 90-е»…

Р.П.:
Да, лихие 90-е.

В.Д.:
Лихие 90-е, когда, в общем, какие-то ставки были на демократию. Либералы поняли: демократия не выход, демократия не наш метод. И либералы в либеральной столице России сделали свой выбор. Они сделали для Путина больше, чем сделали все остальные регионы.

Р.П.:
Да, и больше, чем Чечня и Ингушетия, проголосовавшие стопроцентно вместе взятые. И Мордовия вместе с ними. Но мы сейчас не об этом. Не то, что либералы в Пермском крае поняли, нет, Пермский край, может быть, и не перестал быть либеральной столицей России, может быть. Но вот показатель: даже в Перми либерально настроенная публика, демократически настроенная публика голосовала за «Единую Россию». Значит, пот партия, вот правильный путь.

В.Д.:
Вот то движение, по которому Россия должна развиваться. Есть телефонный звонок.

Р.П.:
Здравствуйте. Алло.

Слушатель:
Здравствуйте. Николай. Я не согласен с тем, что Пермский край к статистическому району относится. Вы посмотрите, проанализируйте просто выборы: сельские районы – 63%. То есть им сказали однозначно: не будете за «Единую Россию» голосовать, значит, не будет снег даже убираться с ваших дорог. Ничего не получите. Вот и все.

Р.П.:
Спасибо, Николай. Вы просто немножко не поняли, о чем мы сейчас говорим. Мы сейчас говорим о риторике, которую наша власть в лице Олега Анатольевича Чиркунова… О риторике. Мы сейчас говорим о словах и о речах. Мы пытаемся их анализировать, понимаете, в чем дело? Мы не говорим о том, являемся ли мы на самом деле такой столицей или не являемся…

В.Д.:
А почему мы это тему подняли? Потому что из всей этой риторики, из всего этого движения огромного паровоза под названием Пермский край, который всегда выставляется…

Р.П.:
На первую строчечку…

В.Д.:
Да, на нас все эти атомные бомбы испытываются.

Р.П.:
Мы Белка и Стрелка, которые летят в космос.

В.Д.:
И сейчас мы обращаемся к вам, уважаемые земляки, насколько вы с нами согласны, не согласны. Какие дальше будут движения в этих самых паровозах, которые в том числе и в Пермском крае были.

Р.П.:
Итак, вкратце, наш итог такой. Пермский край продемонстрировал следующий результат: что можно ставить в заслугу организаторам политдвижения от «Единой России» в Пермском крае? Они себе в заслугу…

В.Д.:
Я бы не так сказал. Организаторам политического процесса в Пермском крае. Не важно: от «Единой России», не от «Единой». В целом процесса.

Р.П.:
Организаторы политпроцесса ставят себе в заслугу…

В.Д.:
Не ставят. А можно, проанализировав вот всё что произошло, сделать следующий вывод. Давай, делай вывод.

Р.П.:
Так вот вывод такой: среднестатистический результат по России в плане выборов партии власти и низкий, предельно низкий процент демократов для либеральной столицы России это, в данном случае, явная заслуга организаторов политпроцесса. Это если мы вот так проанализируем, придем к такому выводу. Что из этого следует? Мы сейчас будем обсуждать вместе с вами. Здравствуйте, алло.

Слушатель:
Алло. Владимир. Вот звонил человек один, он умница, он прекрасно всё сказал. За «Единую Россию» никто не голосовал, это я уверен. Ну, там может быть процентов 10. Вот я сужу по своему району, понимаете. Вячеслав, если вы разрешите мне, я скажу вот так слушателям. Разыгран строго по минутам спектакль предвыборных страстей. Вот где раздолье баламутам и аферистам всех мастей. Вы понимаете меня?

Р.П.:
Да, мы вас понимаем. Спасибо большое. Мы сейчас немножко не об этом. Вы просите, что мы вас перебили. У нас времени мало.

В.Д.:
На самом деле, я вполне согласен с нашим радиослушателем. А сегодня у нас пошел этот спектакль в более интересном развороте. Дальше мы наблюдали и в процессе выборов, когда к этому политическому спектаклю подключали различные предсказания. Вот там Вангу использовали с её предсказаниями, что Владимир, великий князь, спасет Россию. Сегодня у нас Павел Глоба подключился уже туда же.

Р.П.:
Отжигает Павел Глоба.

В.Д.:
Отжигают все.

Р.П.:
80% вероятности, я предсказал аварию на чернобыльской АЭС.

В.Д.:
Отжигают все, и вот самое интересное, то что мы с тобой… Ещё раз давайте для радиослушателей это проговорим, то есть смотрите, что показали выборы в Прикамье? Либеральный край сказал: нет, мы больше не доверяем демократам, мы им больше не верим, мы осуждаем то прошлое, которое было в 90-ые. И это четко было показано, и это можно сейчас накладывать на всю Россию.

Р.П.:
Да, и мы верим в будущее партии власти, да. Заметьте, мы сейчас не говорим о подтасовках, мы сейчас не говорим о нарушениях. Мы говорим о факте, а здесь как в футбольном матче факт уже, к сожалению, не пересматривается. Здравствуйте, алло.

Слушатель:
Здравствуйте. Галина Васильевна. Вот я хочу вам сказать. Слушаю ваш разговор. Люди голосовали, вот лично я, не за «Единую Россию», а за путина. Вот в этом существенная разница. Как вы этого не поймете?

Р.П.:
Почему? Мы с этого начали.

Слушатель:
Я за «Единую», за партию власти, никогда не голосовала. Ни-ко-гда!

Р.П.:
Галина Васильевна, дорогая вы наша, мы же начали с этого. Мы начали с того, что да, действительно, люди, которые голосовали за «Единую Россию», преимущественно голосовали за Президента, поддерживали…

Слушатель:
За Президента. И поэтому чему вы удивляетесь…

В.Д.:
Мы не удивляемся, мы рассуждаем, чего же произошло на самом деле.

Р.П.:
Смотрите, Галина Васильевна…

В.Д.:
А по поводу Президента… Президент вчера о своего мандата отказался и отдал его региону. Похоже, Чукотке.

Слушатель:
Ну сейчас он отдал. Но он четко сказал на встрече где-то, что он найдет методы воздействия на власть. Вот ведь в чем вопрос.

Р.П.:
Конечно, конечно, Галина Васильевна. Смотрите, другое дело, что вы немножко не совсем понимаете, о чем идет речь. Дело в том, что вы-то голосовали за Президента, а выбрали-то партию. Понимаете, в чем дело? К вам-то претензий нет – вы-то голосовали за Владимира Путина. А в итоге-то в парламенте партия, а не Владимир Путин.

В.Д.:
А в итоге в парламенте оказались серые мыши, которых вы даже не знаете.

Р.П.:
Понимаете, все лидеры, все «паровозы», как их принято называть, все личности, которые олицетворяли собой партию, за которую голосовали (в том числе и Владимир Путин), все в парламенте отсутствуют. Парламент-0то у нас получился другой. К кому вы будете предъявлять потом претензии, когда они будут принимать может быть не самые для вас популярные законы? А ни к кому: это вы их выбрали. Хотя голосовали вы, конечно, за Президента, да.

В.Д.:
Вот это и есть высшее достижение Византийской политики.

Р.П.:
Классика, классика.

В.Д.:
Абсолютно классически разыграно.

Р.П.:
Абсолютно добровольно все сделали, как хочет власть. Это хорошо, это хорошо для власти.

В.Д.:
И здесь мы, как всегда, оказались впереди планеты всей. Мы как самый либеральный центр России, мы показали хороший результат, а соответственно, дальше… Мы с тобой об этом говорили до, собственно говоря, всего этого выборного процесса, я надеюсь, в сегодняшний день или, по крайней мере, в ближайшие дни, возможно, точку в этом нашем с тобой споре поставить… Возможно, что Юрий Петрович Трутнев и окажется той самой «лошадкой», которая весь этот процесс выиграла.

Р.П.:
Возможно. И вот сейчас мы поясним в двух словах, почему это возможно. Мы отдаем себе отчет в том, что слухами полнится земля. Да, мы отдаем себе в этом отчет. Но слух – он ведь чем-то может быть подкреплен. Правильно?

В.Д.:
По крайней мере, первый раз сегодня мы услышали, что вот эта кандидатура очень серьезно обсуждается на высшем совете «Единой России».

Р.П.:
А если это так, то в таком случае мы поймали красивую ситуацию Мы поймали регион, который впереди планеты всей, на которым отрабатывается все. Мы поймали регион, в котором абсолютно четко и красиво была разрисована нужная картинка, отражающая в том числе и общероссийские процессы…

В.Д.:
Среднестатистическая картинка.

Р.П.:
Среднестатистическая… Так вот из такого среднестатистического региона, из такой картинки, очень может быть, появится новый среднестатистический…

В.Д.:
Лидер России.

Р.П.:
Выбранный всеми лидер России.

В.Д.:
Слушаем вас. Здравствуйте.

Слушатель:
Вот три такие момента по выборам… Меня Нина Александровна звать. Во-первых, покойники голосовали, это точно я знаю. Во-вторых, солдаты, военные голосовали дважды, трижды, по военным билетам, по паспортам.

В.Д.:
Не об этом речь. Покойники, возможно, и голосовали…

Слушатель:
Да, голосовали.

В.Д.:
Не важно, это не суть уже.

Р.П.:
Я еще раз говорю, здесь так же, как в футболе: матч закончен, счет на табло есть. Все. Теперь даже если подавать все жалобы, все обвинения, даже если суд скажет: «Да, это не правильно, это было», - в любом случае, влетит, так же, как и в футболе, кому? Правильно, арбитру. Все, больше никому. Счет будет неизменен.

В.Д.:
В конечном итоге, ну, Чуров пострадает. Ну, может быть, бороду у него сбреют. Но это уже…

Р.П.:
Насильно, насильно. И на лысо побреют. И отправят куда-нибудь. И все, и все.

В.Д.:
В Сибирь, в какой-нибудь монастырь.

Р.П.:
Ну что уж сразу… Можно в Соликамск, например.

В.Д.:
В общем, результат давай, все-таки, нашего сегодняшнего «Разворота» подводить. В очередной раз Пермский край показал, в общем, очень интересную тенденцию. И в очередной раз наша губернская власть отыграла очень красиво. За что, в общем, им наши респекты, потому что…

Р.П.:
И «уважухи», если ух сказал слово «респект».

В.Д.:
Да, респекты и уважухи, потому что так красиво отыграть и так красиво сделать среднестатистическую картинку – это надо еще постараться.

Р.П.:
В самом-то либеральном регионе страны, да? Вспомни, о чем мы с тобой еще до эфира говорили: а ведь картинка-то рисоваться начала ой задолго до выборов. Ой, как задолго!

В.Д.:
В общем, о том, что будет происходить дальше в гипермаркете по имени политика мы, наверное, понаблюдаем в ближайшие дни. И кто там чем торганет и куда кого выдвинет, и кто получит самую большую корзину и самые большие скидки…

Р.П.:
У нас для этого будет понедельник, вторник, среда, четверг, пятница – вся следующая неделя. «Утренний разворот» на пермском «Эхе». Слушайте, наслаждайтесь. Мы не самые глупые вещи ведь иногда говорим. А все почему?

В.Д.:
Он начал собой гордиться. Мы всего лишь рассуждаем.

Р.П.:
Я просто говорю: а все ведь благодаря вам, наши слушатели, уважаемые вы наши. Ведь это вы нас наталкиваете на эти мысли. Вот так вот.

В.Д.:
Спасибо огромное.

Обсуждение
39958
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.