Верхний баннер
18:28 | ЧЕТВЕРГ | 28 МАРТА 2024

$ 92.59 € 100.27

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40

22:00, 02 июня 2008

Озвученные инициативы Бориса Мильграма.

Озвученные инициативы Бориса Мильграма.Роман Попов: Накануне губернатор Олег Анатольевич Чиркунов сообщил, что Борис Мильграм в ближайшее дни приступит к обязанностям министра культуры. Губернатор уверен, что новый министр культуры сумеет навести порядок в регионе. Я даже процитирую вам Олега Анатольевича: «Я со своей стороны не делаю предложений, от которых люди отказываются. Мильграм в течение последнего месяца – двух ходил и добивал меня тем, что я не понимаю, что такое культура. Он говорил: культура – это не театр, это то, как люди ведут себя на улице, это эспланада, на которой люди пьют пиво. У Мильграма правильная идеология. И если он возьмется за это дело, то что-то точно измениться», - уверен Олег Анатольевич Чиркунов. Мы не сомневаемся, правда…

Олег Русских:
Что-то измениться.

Р.П.: Уже сейчас Мильграм говорит, что намерен изменить Пермь. Он считает, что нужно сперва изменить Пермь так, чтобы люди гордились своим городом. Он е хочет просто вот прийти в министерство культуры и занимать кресло главы ведомства. Вот просто так его это не устраивает. «У меня есть конкретные планы», - говорит Мильграм. Одним из первых сюжетов, которые намерен реализовать худрук, это изменение эспланады. В планах значится, что она будет соединена с набережной. Пока что Мильграм не смог сказать, как это будет реализовано. Так же Борис Леонидович хочет начать диалог с пермяками: «Хочу, чтобы мы стали больше улыбаться и меньше мусорить». Для этого он планирует пообщаться с мэрией Перми по вопросу, что всем улицам города нужно вернуть исторические названия. После этого изменится Пермь. У, а после того, как изменится центральный город, Мильграм займется краем: «Все должно идти волнами – от краевого центра. Нужно начать с Перми, нужно делать конкретный шаги», - сказал Борис Мильграм. Про конкретные шаги мы сейчас и поговорим. Итак, пункт первый. Мы обсуждаем с вами следующий сюжет. Вот как идет у меня в материале нашего корреспондента Александра Бакланова, собственно говоря, по этому материалу и движемся. Итак, изменение эспланады. В планах значится, что она будет соединена с набережной. Пока что Мильграм не смог сказать, как это будет реализовано. Друзья, эспланада должна быть соединена с набережной. Предлагайте свои варианты. Борис Леонидович пока не знает как, ну что ж, давайте ему поможем. Каким образом эспланада должна быть соединена с набережной?

О.Р.: Роман, я хочу сразу заметить, что вот эта история она мне нравится, приведение в порядок эспланады, лично мне, но я не понимаю, как она будет реализовываться, потому что она вступает в противоречия с планами мэрии. Потому что мэрия, как ты помнить, планирует построить на месте эспланады подземный многофункциональный комплекс.

Р.П.: Нет, ну эспланада это же не только площадка перед Заксобранием.

О.Р.: Роман, это именно в первую очередь площадка перед Заксобранием.

Р.П.: Просто в данном случае речь идет, видимо, обо всем этом пространстве огромном, которое должно быть соединено с набережной, и видимо, торговый комплекс туда тоже как-то входит.

О.Р.: Не знаю, на мой взгляд, а как, собственно, соединять там ту часть, которая ближе к драмтеатру, с набережной? Там многоэтажные дома на горе. То есть на самом деле, для этого годиться только тот кусок, который перед Заксобранием, а здесь будет многофункциональный комплекс. Я просто о том, что планы министра культуры не совпадают с планами мэрии.

Р.П.: Тут тебе предлагают по ICQ уже решение проблемы: подвесной мост, метро, перевозка на дирижабле. Так, дальше прочитаю сообщение по ICQ...

О.Р.: Это замечательно!

Р.П.: … «Тоннели». Да, да, ты представляешь, заходишь ты, допустим, в многофункциональный подземный комплекс, в бутик «Прадо», для того, чтобы жене прикупить что-нибудь из шмотья…

О.Р.: Роман, полчаса назад ты призывал меня не ерничать и относиться к делу серьезно. Давай относиться к делу серьезно. Есть планы, есть противоречия, кто сломается?

Р.П.: В данном случае, ты говоришь: кто сломается, я тебе говорю, что все то может быть соединено.

О.Р.: Нет, нет. Вице-мэр Анатолий Моховиков в свое время, говоря о преобразовании эспланады, говорил, что либо фонтанчики, скверы и лавочки, либо подземный многофункциональный комплекс. Третьего не дано. Наверное, он знал, о чем говорил.

Р.П.: Правильно. Поэтому логически соединяется это следующим образом. После покупки новой шмотки в бутике «Прадо» по тоннелю, видимо, по какому-то специальному ты выходишь на набережную и там гуляешь. Я не знаю действительно, как это может быть реализовано. Предлагаю послушать наших слушателей. У нас есть телефонный звонок. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Николай. Ну, у артистов они же всегда… Они в полете находятся.

Р.П.: Нет-нет-нет, мы сейчас не про артистов, мы про конкретную задачу – соединить эспланаду с набережной. Как?

О.Р.: Вам идея нравится?

Слушатель: Я думаю, с высоты полета это всегда виднее, вроде бы. Но вот причем тут изменения улиц, я не понял. Я могу соединить, допустим…

Р.П.: Нет-нет-нет, Николай, мы про улицы чуть позже. Сейчас про эспланаду и набережную. Как их соединить?

О.Р.: Вам идея нравится?

Слушатель: идея? Ну, она утопичная.

Р.П.: Но нравится, внутренне, согласитесь, нравится?

Слушатель: Так нет, ну как… Понимаете, если трезво подойти, то это бред же.

Р.П.: Ну что вы…

О.Р.: Почему? На самом деле, я могу предложить абсолютно действенный вариант.

Слушатель: Нет, правильно, можно тоннель, допустим, сделать…

О.Р.: Зачем тоннель? Я могу предложить абсолютно действенный вариант. Пешеходная улица по Осинской.

Р.П.: Как вариант.

О.Р.: Безо всяких проблем. И соответственно, по Осинской, там где сейчас вот строится небольшие особнячки, дома, вот между ними это будет пешеходная улиц с фонарями, бульвар своего рода.

Р.П.: Да, с выходом на набережную.

О.Р.: С выходом на набережную, с новым спуском.

Р.П.: Вот и все.

О.Р.: какие проблемы?

Р.П.: Это как один вариант. Я могу предложить еще вариант соединения через отрезок Куйбышева. То есть там, допустим, у нас есть сквер Уральских добровольцев, через него можно каким-то образом…

О.Р.: Нельзя через Куйбышева – там РПЦ начнет… У них там…

Р.П.: Ты думаешь?

О.Р.: Нет, я уверен.

Р.П.: На самом деле, представь себе, а почему РПЦ должно быть против? Почему бы эспланаду е соединить с набережной через какую-нибудь соборную площадь?

О.Р.: Там, где не касается вопросов собственности, наша епархия всегда против.

Р.П.: Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Добрый день. Бессонов Алексей Борисович. Вот знаете что, замечательно, что Мильграм, он талантливый менеджер, не надо на него напраслину Проблема в том, что мы в этом не участвуем, политические партии не участвуют. Чиркунов принимает решение единолично, люди, которые приходят, мы их не знаем, кроме Мильграма. А что касается эспланады, у нас очень мало зелени в городе, и было бы замечательно, если б было побольше зелени.

Р.П.: То есть сама идея нравится, нужно, чтобы было побольше зелени, и все хорошо. То есть давайте еще раз, предложите, кК можно эспланаду соединить с набережной.

О.Р.: И вообще надо ли это делать?

Р.П.: Ну, скажем так, нравится – не нравится идея, потому что , в принципе, вот сама идея, вот вникнете в это, некий культурно-развлекательный, пешеходный, оздоровительный, что-то такое вот в центре Перми назревает…

О.Р.: На самом деле, сама по себе идея превращения эспланады в некое культурное пространство она существует, она есть, еще раз повторяю, если мэрия Перми не порушит это на корню, устроив там «Манежную площадь» за номером 2. Ну а как это делать… Да любыми вариантами.

Р.П.: И собственно говоря, соединение эспланады с набережной оно тоже… Почувствуйте внутреннюю логику этого: и набережная будет включена в некое культурное пространство. И от этого быдло-пати, которое там регулярно творится, тоже рано или поздно город избавиться. Мне это нравится, это хорошо.

О.Р.: Да это не культурное – просто ландшафтное пространство, просто изменится ландшафт центра.

Р.П.: Ну и все. Так, ну тут нам еще предлагают абсолютно абсурдную версию, я ее сейчас прочитаю. «Чтобы соединить эти два объекта, нужно позвать команду из семи сильных экстрасенсов, они создадут портал, это заметно повысит самооценку пермяков».

О.Р.: Я так понимаю, что писал один из семи экстрасенсов, которые претендуют на заказ. Так что ли?

Р.П.: Видимо, так. Будет объявлен тендер, конкурс и так далее…

О.Р.: Среди экстрасенсов.

Р.П.: Продолжаем. Переходим к другому вопросу.

О.Р.: На самом деле, мы переходим к другом предложению Бориса Мильграма.

Р.П.: И про эспланаду и набережную уже не говорим. Другое предложение. Смотри, итак, мы должны больше улыбаться и меньше мусорить.

О.Р.: И меньше мусорить. Вот ключевая позиция, одна из ключевых позиций в словах министра культуры. Уважаемые радиослушатели, как вам кажется, как можно сделать в Перми, чтобы мы больше улыбались и меньше мусорили?

Р.П.: Предложение: мы должны больше улыбаться и меньше мусорить. Каким образом можно это реализовать?

О.Р.: Старый анекдот «стать под кирпич» не предлагать, прошу.

Р.П.: «Содействие с комитетом по благоустройству, - предлагают нам, - установить урны. Содействие с МВД – штрафовать за мусор». Вот, вы предлагаете вариант, как бы сделать так, чтобы меньше мусорили. А вы еще добавьте, как сделать так, чтобы больше улыбались.

О.Р.: Подожди, Роман, тут есть в ICQ здравое очень зерно: содействие с комитетом по благоустройству содействие с органами МВД. На мой взгляд, самая ключевая проблема в работе министры культуры6 как задействовать другие ведомства так, чтобы они помогали. Даже не просто помогали, чтобы хотя бы не мешали.

Р.П.: Слушай, тат нам такую забавную штуку пишут, давайте в порядке лирического отступления. «Доброе утро. Вам что-то известно про захват на верхнекамском судостроительном комплексе судозавод «Кама» в Закамске? Сообщение оттуда: жена говорит, круг а заводе охранники, идет захват, из бухгалтерии никого не выпускают, никого не впускают. Собрали все ключи из кабинетов. В новостных лентах ничего нет». Если сейчас нас слышит служба информации, друзья, предлагаю заняться. Верхнекамский судостроительный комплекс судозавод «Кама» в Закамске. Там какие-то проблемы сейчас происходят.

О.Р.: Попытка захвата?

Р.П.: Ну и, собственно, смотрите, в прямом эфире я сейчас всем информационщикам, которые нас так же слушают, я подарил буквально новость. Занимайтесь. Дальше. «Меньше мусорить – это нужно сначала обеспечить урнами город, да и не за счет ИП, тогда и улыбаться начнут, по крайней мере, «ипэшники».

О.Р.: Ну вот, мне кажется, сомнительна прямая связь между количеством урн и количеством улыбок.

Р.П.: Ты знаешь, предлагают абсолютно идиотскую, по-моему, версию.

О.Р.: Зачем зачитываешь тогда?

Р.П.: В данном случае, в одном отдельно взятом регионе: поставить урны и легализовать легкие наркотики. Тогда будут и улыбаться и меньше мусорить.

О.Р.: А урны для того, чтобы косяки на дорогу не кидали, так что ли?

Р.П.: Наверняка. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Андрей. Мне кажется, просто надо благоустроить город, чтобы приятно было, по крайней мере, погулять, то есть озеленить, сделать нормальные тротуары, поставить какие-нибудь композиции, памятники, скульптурные композиции.

О.Р.: Что в вашем понимании «благоустроить», скажите, пожалуйста? То есть вот просто озеленить все подряд? Как вам кажется это надо делать?

Слушатель: Здесь комплекс мероприятий, начиная от освещения, тротуаров, скамеек, озеленения, тех же урн опять же. Ну вот в Челябинске там есть типа Арбата, там улица где различные скульптурные композиции, то есть приятно пройтись, посмотреть.

Р.П.: Андрей, смотрите, вот нам по ICQ пишут, и вам возражают в том числе: «А народ у нас, - пишут, - неправильный – окультуриванию не поддается. И загаживает все вокруг себя, что ты ни делай». Вот как с народом бороться?

Слушатель: Народ он такой, потому что он живет в такой среде. Будет среда другая…

Р.П.: Бытие определяет сознание.

Слушатель: Опять же как бы дефицит тех же урн он наблюдается. Вот если пройтись по центру города, то урны будут в лучшем случае через 500 метров.

О.Р.: Я бы еще предложил туалетов побольше сделать, особенно в центре города. На самом деле, вот если продолжать мысль Андрея, вчера обсуждали с одним из собеседников тему пресловутой пермской ментальности, или психотипа пермского. Вот, говорят люди, которые приехали к нам из других городов, что нигде нет такого, нигде так не кичатся своим провинционализмом, как в Перми. То есть прямо выпячивают. Мы такие провинциальные, говорят, но мы такие гениальные. Есть такая позиция.

Р.П.: Провинциальные гении. «Народ штрафовать, иначе никак. Правда, улыбаться будут мало, но ничего, привыкнут». То есть выписывают тебе штраф за мусор, а ты улыбаешься. Или инспектор улыбается в данный момент. Слушайте, хорошо. Сейчас быстренько подытожим все, что нам предложили.

О.Р.: Кстати, заметь, никто еще не предложил увеличить количество дворников.

Р.П.: Слушайте, вот смотри, очень интересная штука. Что сказал Борис Мильграм? Народ должен улыбаться и меньше мусорить. А нам предлагают задач, которые должен выполнять отдел по внешнему благоустройству города.

О.Р.: давай предложим перевести дворников в ведение министерства культуры.

Р.П.: Неплохой вариант, слушай. «Нужно сделать так, чтобы было больше урн на улицах, чтобы они периодически очищались, были сами по себе симпатичными, удалялись те, которые подвергались вандализму, чтобы, допустим, дворники существовали и занимались приборкой улиц. Трудно улыбаться, когда пыльный ветер дует в лицо, надо периодически улицы еще и мыть».

О.Р.: Вот замечу к сожалению, к задаче народ подходит с точки зрения благоустройства. А надо подходить с точки зрения мэра Куритибы.

Р.П.: нет, надо подходить с точки зрения министра культуры, и тут нам пишут: «Надо штрафовать за неулыбчивость». Вот оно что! Давайте последний телефонный звонок потом снова меняем тему.

Слушатель: Алло. Здравствуйте. У меня такое предложение… как работают коммунальные службы, озеленение и тому подобное – это отдельный вопрос. А по поводу менталитета и ментальности, это все меняется. То есть вот смотрите, у нас повысились штрафы за непристегнутый ремень, и люди начали пристегиваться. То есть если мы, например, введем за то, что мусорил, не штрафовать, а именно заставлять убирать территорию, то есть трудочасы какие-то назначать, общественные работы, появятся примеры, что люди реально наказаны, и соответственно, изменится и сама ментальность.

О.Р.: Скажите, пожалуйста, как министру культуры повысить количество улыбок а квадратный метр?

Слушатель: А количество улыбок на квадратный метр повысится из-за того, что люди, которые идут и видят людей, которые работают, то есть намусорили и убирают…

Р.П.: Им будет приятно.

Слушатель: Они будут улыбаться, смотреть,: вот, наш город какой чистый, хороший, и как мне повезло, что я не намусорил, и меня не наказали.

О.Р.: Блестяще!

Р.П.: Спасибо вам! Слушайте, гениальное логическое построение. Отлично.

О.Р.: Есть три вещи, на которые можно смотреть вечно: на горящий огонь, бегущую воду на то, как друге работают

Р.П.: С такой блуждающей полуулыбкой на лице. Ладно, все, про мусор и улыбки мы не говорим. Сейчас следующее.

О.Р.: Следующий тезис Бориса Мильграма.

Р.П.: итак, нужно пообщаться с мэрией Перми по вопросу: всем улицам города вернуть исторические названия. Вот, пункт6 всем улицам города , всем, повально, говорит Борис Леонидович в беседе с нашим…

О.Р.: Во вчерашней пресс-конференции, насколько я понимаю.

Р.П.: Нет, это вчера была беседа с нашим корреспондентом. Пресс-конференция отдельно будет сегодня, сегодня можно будет задать ему новые вопросы и так далее. Итак, всем улицам города вернуть исторические названия. Всем, повально. Итак, ваше мнение по этому поводу. Неоднократно мы уже поднимали6 нужно, не нужно. Вот сейчас еще раз. Всем улицам города Борис Мильграм предлагает вернуть исторические названия. И мы не будем сейчас углубляться в то, что технически это сделать сложно, что документально это сделать дорого.

О.Р.: Главный вопрос: насколько это…

Р.П.: …повысит культуру пермяков.

О.Р.: Ну, ты загнул.

Р.П.: ну, в данном случае министр культуры должен заниматься тем, что повышать культурный уровень.

О.Р.: Что значит «повысить культуру»? Я вообще не понимаю этого словосочетания. Вот это как «повысить культуру»? Куда повысить?

Р.П.: Повысить уровень.

О.Р.: что повысить? Повысить уровень воды – это я понимаю. А вот повысить культуру, прости, Роман, я не понимаю.

Р.П.: Просто ты не министр культуры, понимаешь, Олег, ты не министр культуры

О.Р.: И замечу, Борис Леонидович Мильграм пока чиновничьим языком не разговаривает, слава богу. И у него фраза «повысить культуру» тоже не звучит. Поэтому давай как-то формулировать. Вот переименование улиц Перми оно вообще нужно, во-первых, оно вам нравится? Во-вторых, а самое главное, зачем это?

Р.П.: Вот сейчас на этот вопрос мы и попытаемся ответить. Доброе утро.
Слушатель: Доброе утро. Антон. НУ, по поводу улиц, конечно, часть нужно бы, наверное, переименовать. Потому что социализма слишком уж в них много, перебор. Но с другой стороны, представляете, допустим, если на Садовом взять и переименовать какую-нибудь из улиц, то вы, например, Роман, окажетесь на древнерусской улице Навозная. Вам нравится на такой жить?

Р.П.: Нет, дело в том, что я так подозреваю, что Садовый, что микрорайон Парковый – это все-таки…

О.Р.: Нет-нет-нет, там есть старые улицы, есть в Мотовилихе старые улицы. Почему нет?
Есть районы, которые давно были, поселки бывшие.

Р.П.: Нет, вот в данном случае давайте абстрактно. Идея переименовать все улицы. Я надеюсь, что улица Желябова, допустим, переименована не будет на Парковом, потому что она как была улица Желябова, так и останется.

О.Р.: Вот видишь, предложили тебе жить на улице Навозной.

Р.П.: Слушай, я не думаю, что улица, на которой я сейчас живу, раньше называлась Навозной, по той простой причине, что когда она строилась, она изначально так называлась. Так уж получилось. Так, «Давно пора убирать имена большевистских упырей», - пишут нам по ICQ. И возражают, собственно говоря: «Чем вам не угодил Пушкин?» Чем провинился перед господином Мильграмом Пушкин? Это, наверное, идет намек на то, что у нас есть улица Пушкина.

О.Р.: Ну есть у нас улица Пушкина.

Р.П.: Но ранее ведь ранее ведь она тоже как-то называлась?

О.Р.: Называлась.

Р.П.: Как?

О.Р.: Я не знаю.

Р.П.: Я вот тоже не знаю. Собственно говоря, а улицу Пушкина тоже переименовать? Если всем вернуть исторические названия?

О.Р.: Насколько я понимаю, да. Почему, собственно, нет?

Р.П.: Ну да, действительно…

О.Р.: Мы спрашиваем… Да, вот есть такая позиция – Пушкин чем провинился? Разумная позиция. То есть все переименовать – улицу Пушкина оставить. Так что ли?

Р.П.: Или, допустим, все переименовать – оставить Комсомольский проспект и улицу Ленина. Да? Нет, давайте уж если переименовывать, то будем переименовывать все полностью. Все полностью. И будем ходить по Покровским, Петропавловским, и так далее. То есть как вам позиция Бориса Леонидовича Мильграма о переименовании улиц? Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Алло. Добрый день. Еще раз Бессонов Алексей Борисович. Одну фразу. Вы знаете, мне кажется, да, вот улицу Желябова нужно переименовать в улицу Юрия Петровича Трутнева. Почему? Потому что это революционеры, это разрушители. По большому счету, между Желябовым, Трутневым и Чиркуновым разницы большой нет.

О.Р.: Алексей Борисович, улицу Ленина надо переименовать в Покровскую?

Слушатель: Ну, по большому счету, это просто не так актуально для нас на сегодняшний день, мне кажется.

О.Р.: Это не актуально. Позиция понятна.

Р.П.: Теперь, собственно говоря, если обмениваться своими позициями, то я считаю, что этот вопрос должны решать прежде всего жители улиц.

О.Р.: Улиц?

Р.П.: Да.

О.Р.: Почему? Что за местничество?

Р.П.: А в данном случае, мне кажется, что это наиболее логично. Если я живу на улице Ленина, и меня это раздражает, давайте я буду собирать инициативную группу…

О.Р.: А если я живу на улице Тургенева, но меня раздражает название улицы Ленина?

Р.П.: Собирай инициативную группу, там еще что-нибудь, и так далее.

О.Р.: Роман, названия центральных улиц – это давным-давно не достояние жителей этих улиц, тем более, что количество их достаточно невелико.

Р.П.: Ты спрашивал мое мнение – я тебе его озвучил.

О.Р.: Что это дело жителей улиц.

Р.П.: Да, именно так. Это я так считаю.

О.Р.: Местничество какое-то.

Р.П.: Что ж с этим поделать. Мы продолжаем говорить про министерство культуры, нового министра культуры и так далее, и так далее, и тому подобное.

О.Р.: У нас остался, наверное, самый принципиальный вопрос. И самый главный тезис, который вчера объявил Борис Мильграм.

Р.П.: Всё должно волнами идти от краевого центра. Нужно начать с Перми. Итак, Олег, давай попробуем расшифровать эту фразу. Всё должно волнами идти от краевого центра.

О.Р.: На самом деле, насколько я понимаю, опять же, насколько я понимаю, а не насколько это понимает министр культуры. Есть два пути развития каких-то культурных инициатив в Пермском крае. Первое – сначала опробовать, дать старт любой инициативе в Перми, потом распространить её на весь остальной край. Вариант второй – экспериментировать на районных городах, селах, поселках, потом в усовершенствованном варианте привносить всё это дело в столицу края. Вот Борис Мильграм огласил, что с начала всё должно быть в Перми, а потом, так сказать, развиваться…

Р.П.: Волнами по краю.

О.Р.: Да, волнами по краю.

Р.П.: Я напомню, что ещё не так давно наши чиновники и законодатели были озабочены проблемой развития, скажем так, сельских клубов, да, каких-то кружков, чего-то остального.

О.Р.: Ну, Роман, у них происходило несколько стадий. Сначала они не были озабочены состоянием сельских клубов, поэтому их закрывали. Потом они стали озабочены состоянием сельских клубов и начали говорить о том, чтобы их открыть снова. На самом деле, ведь в ведении министерства культуры находятся не только сельские клубы, не только Пермь. Гигантское количество библиотек, кружков, народных театров, и всё это разбросано по огромной площади, на которой проживает порядка 2 миллионов человек. Это в Перми около миллиона. То есть кроме Перми есть ещё Березники, Соликамск, Чайковский, Чернушка и огромное количество населённых пунктов.

Р.П.: В любом случае, друзья, всё должно волнами исходить из Перми - так считает Борис Мильграм.

О.Р.: Как вам кажется, как нужно строить, как должен строиться принцип работы министерства культуры? То есть с начала Пермь…

Р.П.: Потом всё остальное?

О.Р.: Потом, извините, провинция, если кого обижу? Или наоборот, сначала райцентры, деревни, поселки, а потом уже Пермь. На что в первую очередь сейчас следует обращать внимание?

Р.П.: Это пункт первый: на что следует обращать внимание. А пункт второй, ведь можно на это ещё и так посмотреть: что должно стать экспериментальной площадкой? Для нас Пермь – это экспериментальная площадка в сфере инноваций в области культуры? Или для нас, допустим, Гремячинск - это экспериментальная площадка, а если не прокатило, то чуть-чуть поправили и так далее, и так далее? Да, то есть вот два подхода, и сейчас выясним вашу точку зрения на этот счет. Здравствуйте, алло.

Слушатель: Здравствуйте. Виктор Александрович. Я-то считаю, что с окраин надо начинать. Потому что из центра волна гаснет, теряет свои силы. И по улицам, если можно. Вот если кто был в Одессе – знает. У них там улицу Дерибасовскую переименовывали и в Ленина, и в Сталина, и Карла Маркса. Одесситы сказали: нет. И всё, и так и называли между собой. Потом её увековечили.

О.Р.: На самом деле у нас-то только ведь улицу Ленина никто не называет Покровской.

Слушатель: Вот именно.

О.Р.: Но… понятно, то есть вот здесь ваша точка зрения понятна.

Слушатель: Вот такая идея у меня.

О.Р.: А что касается окраин, тоже позиция понятна. Из Перми волна погаснет.

Р.П.: В принципе, позиция, во-первых, понятна, во-вторых, увы, недавний исторический опыт показывает, ну да, действительно, из центра волна гаснет. Опять же не забывайте, есть ещё другой момент: когда нововведение, новое веяние идёт из центра, зачастую вот в каких-то районных вот в этих вот городках местные чиновники исполняют довольно топорно, понимаете. То есть изначально идея благая, а когда приступают к её реализации, оказывается, на благость этой идеи: а) не хватит денег, б) людских ресурсов…

О.Р.: Роман, Роман. Единственный опыт, на который мы можем опираться, это программа которая пыталась реализоваться. Сначала была «Пермь – культурная столица края», а
потом там…

Р.П.: Поволжья. Сначала Поволжья.

О.Р.: Да, прошу прощения. «Пермь – культурная столица Поволжья». А потом вот эти все культурные центры ежегодные, там «Кунгур - культурная столица края». Других опытов по каким-то вот таким глобальным акциям, либо глобальным культурным проектам, у нас просто нет.

Р.П.: Вот смотри, мы сейчас упомянули глобальная акция или глобальный культурный проект. А если мы будем говорить, допустим, вот про следующий пункт: Поддержка малых театров. Условно говоря, ну, предположим, что у нас возникает в министерстве культуры следующий проект. Предположим, Борис Леонидович решил озаботиться поддержкой малых театров. В таком случае получается, что изначально в Перми проводится какая-то ревизия, выясняется количество этих малых театров, разрабатываются какие-то планы, на них выделяются деньги, проводятся какие-то фестивали. Всё это идёт. Затем то же самое тоже должно волнами идти по краю. Подождите, секундочку, но у нас же краевое министерство культуры. Понимаете в чём дело? Соответственно ,программа должна быть краевой. Соответственно, невозможно вычленять поддержку малых театров в Перми и в Соликамске.

О.Р.: Роман, никто и не говорит, что это всё нужно… Вопрос во временных рамках. Сначала здесь потом там. Сначала здесь дали ценный опыт, потом всё это распространили на территорию…

Р.П.: Смотри какой момент, ещё раз, Олег, я уточняю, мы говорим об абстрактном проекте - поддержка малых театров. Так вот краевой министр культуры должен проводить изначально по этому проекту: ревизию малых театров по всему краю, понимаешь?

О.Р.: Роман, мне кажется, вот ты неправильно трактуешь то, что было сказано. Мне просто кажется, во всяком случае у меня другая трактовка того, что сказал Борис Леонидович.

Р.П.: То есть ты согласен с нашим слушателем по ICQ, который пишет что: «Имеется в виду то, что инициатива должна исходить из Перми?».

О.Р.: Не только инициатива, но и опробование проектов должно проходить на Перми. Здесь возможностей больше.

Р.П.: А я вот больше соглашусь со слушателем, который пишет, что не надо сравнивать город и село. И развивать в культурном отношении всё нужно одновременно. Но разными путями.

О.Р.: А возможности для этого есть, одновременно? Давайте по-другому: в Перми мы и так, понимаешь, тут у нас всё есть.

Р.П.: Что у нас есть?

О.Р.: Всё у нас есть.

Р.П.: У нас нет ни одного муниципального театра.

О.Р.: А на что они нам?

Р.П.: Да, зачем нам муниципальные театры?

О.Р.: Зачем, у нас тут и так, прости господи, на то, что есть, смотреть не возможно.

Р.П.: «Дело даже не в инновациях, - пишут нам, - а в поддержании провинциальных очагов культуры, которые существуют в крайне бедственном положении, но ничуть не менее значимы для людей, живущих в этих населённых пунктах и для всего края, а порой даже страны». Вот на это ещё раз хочу обратить внимание. И вот снова вернуться к сообщению «не надо сравнивать город и село, надо развивать в культурном отношении одновременно». Мне идея вот этого волнового развития не нравится по одной простой причине, которая уже была озвучена – так погаснет.

О.Р.: Нет, я согласен с принципом инноваций. У меня возникает вопрос: как. Вот просто дать денег? Может быть, да, это тоже вариант. Ребята, давайте просто дадим всем денег, если это возможно.

Р.П.: Где мы их возьмем?

О.Р.: В смысле, где мы их возьмем? В бюджете.

Р.П.: В бюджете, отлично, хорошо.

О.Р.: Давайте забудем про проектные схемы, про фестивальные какие-то вещи, про какие-то принципы 4-2-4, кто сколько на что должен давать. Давайте просто тупо дадим денег и посмотрим, что получится. Вернёмся к социалистическому принципу распределения, к бюджетной. Вот заявлена смета… «Мне надо на год столько-то», - говорит директор сельского клуба. И дали ему столько-то. Вот просто так, не спрашивая ничего.

Р.П.: Вот эта идея мне нравится. Потому как «как можно опробовать работу, - я снова цитирую ICQ, - как можно опробовать работу какой-нибудь народной избы в селе с населением в 500 человек, как можно эту работу опробовать в миллионом городе?»

О.Р.: Как почему? Нормально. Подъездный клуб.

Р.П.: «Мне не нравится принцип уравниловки, - пишут нам по ICQ. – Не каждому селу нужны деньги на театр и сам театр, иначе будет как с сельскими школами, которые были построены в каждой деревне, а ходили туда 3 человека».

О.Р.: Вот тебе, кстати, Роман, разумное совершенно возражение на принцип сметного распределения. То есть не всем нравится уравниловка. А ты должен будешь давать деньги всем, без разбора. Плохому клубу народному, негодному, годному. Как?

Р.П.: итак, по какому принципу должна развиваться культура у нас в Пермском крае? Новый министр культуры Борис Мильграм, несмотря на то, что он в должность еще, наверняка, не вступил официально, но тем не менее, факт – он новый министр культуры, озвучил: сначала в Перми, а затем волнами по краю.

О.Р.: Определенно, есть вещи, с которыми стоит согласиться. Да, действительно, уровень развития, уровень учреждений, опыт в Перми он, конечно, побогаче будет.

Р.П.: Нам пишут по ICQ и соглашаются с новым министром культуры: «одновременно не получится – можно дров наломать. Лучше сначала действительно обкатать идею на нашем многострадальном городе.

О.Р.: То есть мы привыкли, нам все равно.

Р.П.: Мы привыкли, нам все равно. Кстати, с тем, что нам все равно, тут опять же соглашаются еще по ICQ краткой четкой фразой, которой можно заканчивать этот разворот: «По барабану», - пишут. По барабану, какая разница?

О.Р.: Ну вот для тех, кто пишет «по барабану», для них кружок ударников.

Р.П.: Собственно, да. Да, в каморке, что за актовым залом… Все, это был «Утренний разворот» на пермском «Эхе». Я надеюсь, что всем все стало понятно.

О.Р.: Или ничего не стало понятно.

Р.П.: Мне, по крайней мере, стало многое понятно, в том числе и с вашей помощью: у нас с культурой что-то будет. Ой, что-то будет. Я закончу все-таки этот «Разворот» фразой Олега Анатольевича Чиркунова, сказанной про Мильграма, еще раз процитирую: «Если он возьмется за это дело, то что-то точно изменится».

О.Р.: Ну что ж, осталось подождать, что изменится. Всего доброго.

Обсуждение
27880
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.