Слушать радио
Смотреть радио
Создать радио
«Овертайм». Очередной проигрыш «Амкара». Есть ли перспективы у баскетбольного клуба «Урал-Грейт»?
Ведущий: Это «Овертайм» на пермском «Эхе». У нас замена в составе, в традиционном составе ведущих. Вместо Романа Попова сегодня буду работать я, Олег Русских. А напротив меня, как уже обычно и традиционно, Андрей Поляков. Он только что вбежал в студию практически после марафона. Добрый день, Андрей.
Андрей Поляков: Здравствуйте, Олег. Здравствуйте, уважаемые радиослушатели.
Ведущий: Уважаемые радиослушатели, я понимаю, что, с одной стороны, Роман Сергеевич Попов сегодня занят. А с другой стороны, понятно. Он тут практически по-спортивному хитро нас подставил. Потому что темы-то, в основном, у нас печальные. Печальные у нас темы, Андрей.
А.П.: И сел на скамейку запасных ненадолго, да.
Ведущий: Ненадолго, да. Он отдыхает. Уважаемые, радиослушатели, тема, вот, если говорить об основных темах, она, действительно, печальная. То есть, первая история – это история, связанная с очередным проигрышем «Амкара». А точнее говоря, даже не с очередным проигрышем, а с попыткой сделать некий анализ того, что происходило с «Амкаром» за эти первые 11 туров. Сейчас «Амкар» ушел на каникулы на небольшие. А вторая тема нашего «Овертайма» это история, связанная с заявлениями Андрея Агишева, ответами краевой администрации и, собственно говоря, дальнейшей судьбой «Урал-Грейта», так как вы и мы это можем каким-то образом предположить. Ну, что, начнем с «Амкара»?
А.П.: Начнем. Вообще, ты сказал по поводу 11-ти туров. И у меня такое ощущение, что вот эти вот поражения, они уже приобретают какой-то системный характер. Такое ощущение, что не совсем нашли мы все-таки ни тренерскую нить, ни рисунок игры.
Ведущий: Давайте сделаем так. Уважаемые радиослушатели. Сейчас я вам, первое, зачитаю то, что сказал Димитар Димитров после игры «Амкар» – «Сатурн». Затем я вам процитирую некоторые положения. В пятницу вышел материал в «Пермских новостях», который анализировал игру «Амкара» вот за 10 туров. Там какие-то вот сделаны выводы определенные. И мы с вами вместе попробуем эту историю обсудить. Вместе, естественно, с радиослушателями. 261-88-67 эфирный телефон. И 404582017 эфирное ICQ. Итак, Димитар Димитров по окончании матча «Амкар» – «Сатурн». «На мой взгляд, это была самая слабая игра нашей команды на родном стадионе. Вы знаете, - сказал главный тренер «Амкара», - у нас огромные проблемы в обороне. У меня не было никаких вариантов, кроме того, что вышел на поле. Подобный состав играл в первый раз. Так получилось из-за травм крайних защитников. Было огромное напряжение и давление, потому что надо было обязательно выигрывать. Это было видно. Мы делали элементарные, просто детские ошибки. Конечно, в этом полностью моя вина. Это самый тяжелый момент в моей карьере. Я никогда не бывал в подобной ситуации. Мне очень тяжело говорить сейчас. Извините». Послематчевая конференция, уважаемые радиослушатели.
А.П.: И он убежал, закрыв лицо руками.
Ведущий: Подождите, нет, нет, нет. «Нет ли у вас желания подать в отставку?» - вопрос журналиста. «В такой ситуации проще всего думать об этом» - это ответ Димитара Димитрова. «Знаете ли вы пути выхода?». «Знаю, - говорит главный тренер. – Но дело в наших ресурсах. Нам нужна дополнительная селекция. Но не все в моих руках. И я не могу сказать, есть ли у нас возможности для этого».
А.П.: Вот так.
Ведущий: Вот так вот. Уважаемые радиослушатели, потом к выводам тогда, к анализу игры чуть позже. Давайте мы сначала вот с ваших комментариев. Как вы можете оценить то, что сказано Димитаром Димитровым? Прошу вас учитывать, уважаемые радиослушатели, что это было сказано сразу после матча. То есть, вот сразу же.
А.П.: Это в любом случае эмоции мы видели.
Ведущий: Да, в определенном смысле, это эмоции.
А.П.: В нашей ситуации, я думаю, что вообще очень рано еще говорить об отставке тренера. Потому что сейчас говорить об отставке, и ему, в том числе, говорить об отставке, я думаю, что это проявление, может быть, ну, если хотите, слабости.
Ведущий: Почему?
А.П.: То есть, сейчас в любом случае, тем более, если ты утверждаешь, что ты знаешь пути выхода, я думаю, что сейчас нужно их использовать. То, что проблемы в обороне, это вообще, ну, это болезнь вообще всей премьер-лиги российской. Немногие футбольные клубы наши могут похвастаться нормальной сильной обороной. Эта же болезнь и в сборной страны. Ведущий: Ну, прости, Андрей, до этого сезона «Амкар» мог этим похвастаться. В этом сезоне он этим похвастаться не может. Все. По ICQ нам пишут: «Нет денег, это главная проблема». А когда в «Амкаре» были деньги?
А.П.: Давайте уйдем тогда на лигу ниже. И все.
Ведущий: И что?
А.П.: Там другие деньги нужны, там другая игра совершенно. Давайте будем выигрывать там.
Ведущий: То есть, никого ??????? (неразборчиво) не устраивает. Давайте уйдем в первый дивизион.
А.П.: Да.
Ведущий: Сделаем то, что сделал «Молот».
А.П.: Да.
Ведущий: И будем счастливо себя чувствовать.
А.П.: Да, и будем смотреть на тот же самый футбол.
Ведущий: Почему?
А.П.: Только у нас не будет «Локомотива» на наших полях, там, «Спартака», ЦСКА ??????? (неразборчиво) не увидим.
Ведущий: А футбол ???????? (неразборчиво).
А.П.: А футбол… Наш футбол мы увидим точно такой же.
Ведущий: Наш.
А.П.: Наш футбол, да.
Ведущий: Замечательно. Уважаемые радиослушатели, Андрей предлагает уйти на лигу ниже. Это его такой радикальный способ решения существующей проблемы.
А.П.: Это вброс такой. Давайте поспорим, друзья.
Ведущий: А с кем, о чем спорить-то?
А.П.: Ну, не знаю. Вот я предлагаю. Я прав или не прав?
Ведущий: С чем? Уходить на лигу в дивизион вниз?
А.П.: Да. Если нет бобла, давай уходить на лигу ниже.
Ведущий: Нас вчера обвинили в незнании русского языка, Андрей.
А.П.: Денег нет.
Ведущий: Капусты, там, я не знаю, употребляй какие-нибудь другие финизмы. Что нам пишут. Традиционно «Димитрова в отставку».
А.П.: Да это про любого сейчас можно сказать. Это любой тренер придет, будет тот же самый результат.
Ведущий: Подождите, коллеги, уважаемые, уважаемы друзья, уважаемые радиослушатели, ну, давайте обоснуем эту историю. Почему, собственно, нет? Почему плохо-то?
А.П.: Нет, пожалуйста. Кто на замену-то?
Ведущий: Основная идея - давайте вернем Рашида Рахимова.
А.П.: Давайте, давайте. А он согласен?
Ведущий: Я не знаю. Я не Рашид Рахимов. Честное слово.
А.П.: А жаль.
Ведущий: Нет, давайте по серьезному. Итак, я просто буду цитировать материал из «Пермских новостей», которые пытался проанализировать вот игру «Амкара». Что называется, попало к месту. В пятницу этот материал. Первую причину проблем вот на самом деле журналисты «Пермских новостей» видели в селекции. Которая была проведена до сезона.
А.П.: Ну, это, действительно, проблема.
Ведущий: Значит, о чем говорит Михаил Воскресенских, автор этого материала. Он говорит о том, что на самом деле во многом эта проблема еще до Димитрова. В декабре 2008-го года «Амкар» покинул спортивный директор Хасан Биджиев. А именно этот человек отвечает за подбор игроков. Пост оставался вакантным полгода. Как и каким образом проводилась ситуация без спортивного директора, разобраться сейчас практически невозможно.
А.П.: Ну, это, на самом деле, похоже на серьезную аналитику. Действительно, он прав. То есть, в отсутствие директора, который проводил нормальную кропотливую работу, да, по селекции наверно состав подобрать, ну, наверно, будет сложнее, скажем…
Ведущий: Было сложнее.
А.П.: …было сложнее, да. Скажем, не то, что это было бы невозможно, но это значительно усложнило вообще всю работу. Это правильно.
Ведущий: То есть, понять на сегодняшний день, каким образом вот, как бы, комплектовали, какая была мотивация той или иной покупки или отказа от того или иного приобретения, сейчас достаточно сложно. То есть, кто этим занимался, как это было сгруппировано, я думаю, сейчас никто уже на это не ответит вообще.
А.П.: Мне в этом отношении, знаешь, что, Олег, мне в этом отношении не очень нравится ситуация, когда это касается футбола и касается баскетбола. Когда, собственно, созданы, ну, практически, все условия для взращивания своих кадров. И мы все равно говорим о селекции. То есть, ну, куда уж лучше сейчас условия для… Там существует школа, существует какое-то финансирование. Я, честно говоря, сейчас не совсем в курсе финансирования, действительно, там, вот этих вот школ, и всего прочего. Ну, немножко далеко я от этого. Но я все-таки подозреваю, я все-таки считаю, что, ну, нет недостатка все равно в средствах. То есть, не так, как у всех во всяком случае. Почему мы не взращиваем свои-то кадры?
Ведущий: А я тебе отвечу. Это очень простой ответ. Потому что должно пройти время. Понимаешь?
А.П.: Но оно же, Олег, уже прошло.
Ведущий: Нет.
А.П.: Уже много прошло времени-то.
Ведущий: Сколько?
А.П.: Ну, лет шесть, как минимум. Чтобы специалиста, вот мастера спорта, допустим, в любом виде воспитать, 5, 6, 7 лет этого достаточно?
Ведущий: А тренерский состав. А преемственность поколений.
А.П.: Согласен, да, здесь ты прав.
Ведущий: То есть, на самом деле, ты же представляешь, что это очень длительный срок. Это развалить легко. А вот, как бы, создать с нуля очень сложно. Давайте примем телефонный звонок. Добрый день.
: Здравствуйте. Никита Михайлович.
Ведущий: Да, Никита Михайлович, как вам кажется, где в «Амкаре» проблемы, и как их решать сегодня?
: Вы знаете, нынешний «Амкар», мне кажется, проблемы все находятся на видном месте.
Ведущий: Это на каком?
: На том… подготовительный период, видимо, была не так поставлена подготовка к сезону. Вы посмотрите, в нашей команде нету ярких звезд. Их никогда не было. А команда играла за счет способности руководящего состава, тренерского состава, который готовил эту команду. Они выходили, вот в прошлом году, в позапрошлом году, один за всех, все за одного. А в этом году, посмотрите, они потолстели, движения нету. Из-за этого все проблемы «Амкара» нынче. Даже Рахимов придет, не знаю, что будет.
Ведущий: Ну, заставят их похудеть, наверно.
: Надо было готовиться. Лишний вес не дает. Вы посмотрите, в прошлом году команда играла в одно касание
Ведущий: Никита Михайлович, я вот с вами не соглашусь насчет физической формы. Вполне кажется, что основные игроки «Амкара», там, по таблице, которая выводится во время матча, вполне себе в нормальном, скоростном…
А.П.: Там, худые и поджарые, да.
Ведущий: Ну, то есть, нормально бегают. Бегают нормально. Другое дело, что кроме полезного перемещения по полю, так сказать, пользы не так много.
А.П.: А мы не считаем, кстати, что это есть некая эйфория после прошлого сезона?
: Нет, нет, это не эйфория, а просто способности тренера. Вот посмотрите, который работал в «Амкаре» специалист, сейчас, где он, в «Москве». Видите, эта команда как работает. Те же игроки, которые играли в прошлом году в «Москве». Он никого не приобрел. И он точно также в Пермь приезжал, никого не приобрел. А играл с теми ребятами, которые у него есть. В этом году он то же самое повторил в «Москве». И посмотрите, где «Москва». Вы понимаете, это специалист, значит, умеющий работать. У него своя система подготовки команды. Он, может быть, во время игры посидеть, посмотреть, понимаете. Но факт тот, что надо готовить команду заранее.
Ведущий: Спасибо вам огромное, Никита Михайлович.
А.П.: Опять же мы сейчас говорим – да, это специалист очень хороший. Мы его хотели бы видеть у нас. Но чего нам не хватило, чтобы удержать его у нас? Элементарно, я думаю, денег не хватило. То есть, мы не смогли ему создать условия. Это объективные причины. Тут вопрос другой возникает. Может быть, нам стоило Григоряна оставить?
Ведущий: Черт его знает, Андрей. Я вот про кандидатуры тренеров, ну, не специалист. кого оставлять, кого приглашать. Ну, правда, не специалист. То есть, сказать, что Димитров плохой тренер.
А.П.: Да я не могу тоже такого сказать сейчас.
Ведущий: Ведь на самом деле это не так.
А.П.: Не так. Он тоже специалист.
Ведущий: Он тоже специалист. Другое дело, тут может быть другая история, опять же связанная с предсезонной селекцией. Такое ощущение, вот, пока говорил Никита Михайлович, у меня, что называется, гипотеза определенная, что игроков, как бы, подбирали в межсезонье, а фактически под модель Божовича, Рахимова-Божовича.
А.П.: Может быть и так.
Ведущий: Димитров все-таки, мне кажется, пытается исповедовать другую модель игры. В результате и селекция смотрится неудачной, и игры толком не получается.
А.П.: То есть, ты хочешь сказать, что селекция была, работа была, предсезонная подготовка была, да.
Ведущий: Какая-то. В какой-то мере. Я не знаю, насколько она удачна.
А.П.: Но в силу своего мироощущения тренера, да…
Ведущий: В том числе.
А.П.: ..своеобразного мы видим сейчас немножко другую игру.
Ведущий: Ну, вот смотрим. Давай возьмем предсезонную селекцию, опять же, для специалистов. Опять же, вот посмотрим. Я просто обращусь к материалу Михаила Воскресенских. Так проще. В прошлом году что получилось. То есть, двух основных игроков, центр, стержень команды мы продали. Это был Попов, и это был Дуймович. Центральный стержень. Замену Попову нашли. То есть, принципиально на этом месте работает Иван Черенчиков. Замену Дуймовичу так и не нашли. Вообще-то, на его место покупался Вильям. Вообще-то. Исходя из начальной истории, он должен был занять место организатора атак. Но я не знаю, какой он организатор атак, но в схему Димитрова Вильям точно не вписывается.
А.П.: Ну, не вписывается, да, это видно.
Ведущий: Вот именно в ту схему, которую исповедывает Димитров. Я не знаю, может быть, он бы вписался в другую схему, не знаю.
А.П.: Это хорошо. В таком случае, почему тогда Димитров не говорит о своей модели? Почему он так и не скажет, что я сейчас обкатываю другую модель, потерпите немножко. И мы увидим совершенно другой футбол, другой «Амкар». Почему он сейчас говорит о том, что, да, отставка, то, да сё.
Ведущий: Нет, он не говорит об отставке, во-первых. А, во-вторых, есть две вещи. Есть корпоративная этика, да. Это мы с тобой можем сейчас об этом говорить, обсуждая, анализируя, мы должны это делать. А, во-вторых, Димитров говорит – он не знает возможностей клуба в плане дальнейшей селекции. Я понимаю, это сложно. Да, то есть, вот это здесь финансовая возможность. Сколько можно будет потратить «Амкару» на те или иные проблемы?
А.П.: А это не кажется странным, что главный тренер не знает возможности клуба?
Ведущий: В условиях вот сегодняшней ситуации, Андрей, мне это не кажется странным. То есть, это кризис. Сегодня есть, завтра нет.
А.П.: Ты считаешь, что это органика, да?
Ведущий: Конечно.
А.П.: То есть, это меняющая ситуация.
Ведущий: Это меняющаяся ситуация, да, с учетом финансов. Финансовый вопрос это меняющаяся история. Сколько там сможет «Амкар» потратить, не знаю. Выздоровят эти, не выздоровят. Выйдут они на поле, не выйдут на поле. Заиграют там два купленных за копейки торпедовцы…
А.П.: Или не заиграют.
Ведущий: Или не заиграют. Причем россияне, замечу. Это важно.
А.П.: Это важно. И очень хочется наших-то там видеть.
Ведущий: Это важно с точки зрения лимита легионеров. Ладно, это одна история. А вторая история, конечно, которая понятно, да, в которую всегда упираются, вопросы о квалификации Димитрова и возможности ему построить игру. Вот это, как бы, вторая. Кроме селекции следующая причина, взаимосвязанная - квалификация Димитара Димитрова.
А.П.: Ну, мне кажется, что она не вызывает сомнений-то. То есть, она в любом случае у него есть определенного уровня, квалификация. Это тренер уровня премьер-лиги. Что не получается, непонятно.
Ведущий: Валерий Чупраков, высказываясь публично, призывает всех терпеть. Он говорит - сколько нужно, столько и будем терпеть. Пока не найдем причину и наладим работу по искоренению. Там есть эмоции. Я ведь тоже спокойно не сплю. Но нужно жить не амбициями, а аналитикой и выявлением проблем – говорит нам Валерий Михайлович Чупраков. Он призывает нас ждать. Готовы ли вы ждать и сколько вы, собственно говоря, готовы ждать или чего вы готовы?
А.П.: Ну, я готов ждать, сколько угодно…
Ведущий: Тебе все равно, что ли?
А.П.: …побед «Амкара». Да, господи, сегодня они проиграли, завтра выиграли, понимаешь.
Ведущий: То есть, это лотерея что ли?
А.П.: Это спорт. Это спорт, понимаешь.
Ведущий: То есть, 11 матчей подряд это не тенденция?
А.П.: Ничего страшного нет.
Ведущий: Это нормально, да?
А.П.: Проходили через это все. «Молот» проходил через это.
Ведущий: Пошел и дошел, я бы сказал.
А.П.: «Урал-Грейт» проходил через это.
Ведущий: Тоже дошел.
А.П.: Пусть пройдут, ничего страшного. Ничего страшного, я считаю, здесь не происходит. Катастрофы нет.
Ведущий: А первый дивизион?
А.П.: Это не катастрофа. Из первого можно тоже выйти обратно. Ничего страшного.
Ведущий: Нормально.
А.П.: Ну, а че, нормально. Олег, ты пойми. Вот когда радовались, у всех опять же была эйфория. Ура, ура, мы попали, там, в премьер-лигу. Мы раньше-то об этом не думали что ли? Что там увеличиваются расходы, что там увеличиваются сразу же требования, да.
Ведущий: Подожди, мы сколько лет в премьер-лиге? Во, во, во…
А.П.: Там же удерживаться надо. Я говорю-то вот о чем.
Ведущий: Сейчас мы об этом говорим.
А.П.: Там же надо удерживаться. Попасть – это полдела еще.
Ведущий: Нам пишут: «Я буду ждать ухода в первую лигу, чтобы потом еще раз переболеть победу в первом дивизионе». Блестящая точка зрения.
А.П.: Но почему нет?
Ведущий: Да потому что это ненормально все.
А.П.: Там можно выигрывать, понимаешь, Олег. Вот здесь практика показала, что здесь мы выигрывать пока не можем.
Ведущий: На самом деле, неправда. На самом деле, практика показала, что «Амкар» за предыдущие, там, 3-4 года он совершено четко продемонстрировало, что а) в премьер-лиге можно играть со средним бюджетом, что в премьер-лиге можно удерживаться со средним бюджетом. И что в премьер-лиге, воспользовавшись ситуацией, можно даже выигрывать со средним бюджетом.
А.П.: Даже выигрывать. Я подписываюсь под этим же, вот что ты сказал. Но это стечение, понимаешь.
Ведущий: Стечение только канализационных вод бывает, Андрей, ты меня прости. А здесь работа. Добрый день, алле.
: Здравствуйте. Меня зовут Николай. Мне кажется, что сейчас проблема вот в чем. Просто-напросто Димитар Димитров не является плохим тренером. Просто это не его команда. Очень важно тренеру найти свою команду, с которой он сможет достигать, добиваться каких-то целей.
Ведущий: То есть, не совпали?
: Да. Просто-напросто, ну… нельзя сказать то, что это тренер вообще не специалист, потому что и сборную Болгарии он доводил до приличных высот. И в чемпионате Болгарии добивался результата.
Ведущий: Нет, мы вообще его квалификацию не оспариваем. А мысль у вас интересная. Не совпали.
А.П.: Не совпали. У меня была тоже эта мысль.
Ведущий: Хорошо, Николай. Давайте попробуем попредполагать за Валерия Чупракова. Ну, вот, хорошо, сейчас что делать?
: Скорее всего, все-таки надо менять его.
Ведущий: Надо менять.
: Да.
Ведущий: Варианты есть? Вот Рахимова даже не берем. Или нужно искать какого-то в очередной раз, как уже делал «Амкар» неоднократно, неизвестного в России пока тренера?
А.П.: Да Хиддинк уходит сейчас из «Челси».
Ведущий: Спокойно, не надо нам про Хиддинка.
: Нет, дело-то в том, что, видите, если сейчас брать опять специалиста, специалист, предположим, не знает наших игроков. Он не проходил с ними предсезонные сборы. То есть, оптимальный вариант это все-таки Рашид Рахимов.
Ведущий: Ага, вот так вот.
А.П.: Ребята, вы верите, вообще, что Рахимов вернется сюда? Ну, о чем мы говорим?
: Ну, знаете, есть такая информация то, что Рашид Рахимов неделю назад жил в Перми.
Ведущий: Рашид Рахимов регулярно сюда приезжает.
А.П.: И живет в Перми.
: Ну, все-таки, он, наверно, не просто так приезжал сюда.
Ведущий: На самом деле, он регулярно здесь бывает. Это я вам так скажу. Он приезжает.
А.П.: Согласен, что это можно воспринять, да, как такую. Предпосылку.
Ведущий: Хорошо. Понятно, что эта идея должна была возникнуть. Она не может не возникнуть, да, исходя из той ситуации, которая есть. Возвращение Рашида Рахимова. Хорошо. Нет у нас Рахимова. Ну, не случилось.
А.П.: Нет Божовича.
Ведущий: Вот не будет у нас его. Я у Николая хочу просто поинтересоваться. Николай, скажите, хорошо, нет у нас сейчас господина Рахимова. Не получилось. Как мы должны? Мы должны ждать до конца сезона? Или клубу нужно в срочном порядке принимать какие-то меры по поиску главного тренера в межсезонье? Ушел у нас товарищ.
А.П.: Вот, слушай, смотри. Вот я считаю, что вот сейчас, может быть, преждевременно еще говорить о том, что мы должны выйти, там, на лигу ниже. Свою середину мы займем все равно здесь. Вот даже при этих 11-ти турах.
Ведущий: Вот тут в перерыве Андрей совершенно справедливо заметил, что кроме, собственно, «Амкара» и «Урал-Грейта» есть масса вкусных других тем. Есть. Есть, уважаемее радиослушатели. Их, действительно, десятки, да. То, что касается спорта, особенно, массовой физкультуры. Увы. Сегодня, увы, потому что кроме «Амкара», которому, в общем, я не знаю, там, грозит или не грозит реально выход в первый дивизион, вылет в первый дивизион, и… О, нам тут пришло ICQ несколько сразу. Я позволю себе закрыть тогда тематику «Амкара» зачтением ваших ответов. Что пишут. «Яркий показатель ситуации в «Амкаре» пустые трибуны на последнем матче». Согласен.
А.П.: Почему бы и нет. Это действительно показатель.
Ведущий: Согласен. Особенно на самом деле, я бы с вами, нам пишет Андрей, я с вами соглашусь даже не с точки зрения того, что эти трибуны пустые были. А то, как они пустели в течение матча. Вот, скорее, тревожный показатель. Вот это да. Дальше нам пишут. «Давайте подождем межсезонье. Может быть, что-то и наладится». Давайте, давайте подождем межсезонье. Собственно, мы и так его будем ждать. И на самом деле я вам скажу, что и президент клуба, и главный тренер они очень серьезно уповают на историю после большого перерыва. Там должны появиться выздоровевшие крайние защитники, там должен появиться, наконец, который сейчас в Перми уже легенда будущего «Амкара». Уже сейчас легенда. Потому что это серб Юнузович. Которого купили, но который не мог играть сейчас. Там появятся вот эти два торпедовца, молодые ребята, которых купили. По идее, эти пять человек, это уже полкоманды почти.
А.П.: Вот по поводу того, что наладится, я вообще призываю всех не паниковать в таких ситуациях. Потому что спорт это в любом случае синусоида, да. То есть, сегодня где-то в провале, завтра ты на пике. Ну, не бывает, и ты не можешь находиться на пике все время. Это учебники даже учат этому. Ну, не можешь ты находиться.
Ведущий: То есть, главное нам оценить глубину синусоиды, понимаешь.
А.П.: Да.
Ведущий: Где тот край-то?
А.П.: Ну, это сейчас все в стране этим занимаются, да, экономику всё отслеживают.
Ведущий: И вот на этой волне я с удовольствием вас призываю перейти к теме «Урал-Грейта». Потому что там-то, мне кажется, синусоида она уже, она значительно глубже. Итак, для тех, уважаемые радиослушатели, кто не в курсе и не слышал, еще раз напоминаю. В прошлый четверг состоялась пресс-конференция президента баскетбольного клуба «Урал-Грейт» Андрея Агишева, на которой Андрей Агишев заявил, что баскетбольный клуб «Урал-Грейт» наш пермский может прекратить свое существование. Андрей Агишев готов прекратить деятельность клуба. По его словам это произойдет, если краевые власти не станут на равных с ним поддерживать «Урал-Грейт». Нести это бремя в одиночку бизнесмен не намерен. В ответ правительство Пермского края говорит о том, что краевой бюджет в полном объеме выполняет свои обязательства перед баскетбольным клубом «Урал-Грейт», перечисляет ему положенные средства. Мало того, по словам представителей администрации правительства даже с опережающим графиком. То есть, у нас сегодня на сегодняшний день, в общем-то, да, мы сейчас не 6ерем, кто из них прав и кто из них виноват…
А.П.: Да сейчас сложно это определить вообще.
Ведущий: На самом деле, мы поэтому на сегодняшний день не стали звонить Андрею Валентиновичу Агишеву, там, звонить в администрацию Пермского края. Позиции их понятны. Они достаточно четко сформулированы. Андрей Агишев говорит, что вот у него нет денег. И ему нужна заинтересованность руководства Пермского края, поддержание клуба «Урал-Грейт». Правительство Пермского края говорит, что все обязательства они выполняют. Все. Тупик.
А.П.: Причем, это вскрывает, Олег, довольно серьезный, вообще, вопрос. Это ведет к постановке очень серьезного вопроса. Это получается, что сейчас задается вопрос о необходимости вообще наличия высококлассных команд у нас в крае, правильно?
Ведущий: Правильно. Вот ты совершенно прав. То есть, на сегодняшний день именно так и стоит вопрос.
А.П.: Давайте, может быть, на эту тему и порассуждаем, тогда. А нужны ли нам такие команды?
Ведущий: Вот у нас есть «Урал-Грейт». Давайте его закроем. Завтра. То есть, в общем, ситуация, она ведь такая и есть.
А.П.: Закрыть, он, я думаю, что, может быть, и не закроется. Это опять идет вопрос о переходе там в какие-то лиги….
Ведущий: Не, не, не, в любительскую, да. То есть, закроем вопрос для себя о существовании профессионального баскетбольного…
А.П.: Профессионального баскетбольного, да.
Ведущий: Закроем для себя этот вопрос. Надо или не надо? Все. На самом деле, ведь ситуация, в общем, вот она достигла края. Андрей Агишев говорит, не могу. Все. Все, кончилось. Все, что мог, то делал. Что там делал, что не делал, ошибался, не ошибался.
А.П.: Сейчас не надо этот вопрос даже поднимать, мне кажется.
Ведущий: Копил историю, не копил историю. Делал.
А.П.: Каждый, кто что мог, тот и делал.
Ведущий: Делал. Вот на сегодняшний день ситуация достигла вот такой истории, при которой, видимо, в подобном состоянии больше «Урал-Грейт существовать не может.
А.П.: В каком может, да?
Ведущий: В каком может.
А.П.: Если вливать туда деньги, что тогда Пермский край, и, ну, собственно, все мы, как налогоплательщики, добросовестные, что мы получаем как продукт. Имидж края – раз. А, может быть, не имидж края. Может быть, на эту тему все-таки порассуждаем?
Ведущий: На самом деле аспектов-то, знаешь, сколько. Аспектов очень много.
А.П.: Потому что это ведь системный вопрос. Это касается всех клубов.
Ведущий: Нет, понимаешь, если сохранять, то как. Если гробить, то как. Даже закрывать надо умеючи, да. Тут вот поспело предложение о том, что давайте перепрофилируем ее в женский баскетбол. Он дешевле в содержании, говорят нам радиослушатели.
А.П.: Ну, может. Может, в студенческий баскетбол, в школьный.
Ведущий: Ну, не знаю. Давай примем звонок. Добрый день.
: Здравствуйте. Меня зовут Константин. Ну, считаю, что краевые власти наши должны поддерживать не только баскетбол, но и футбол. И массовый, и хоккей, и тратить больше денег на это все.
Ведущий: Сколько?
: Чтобы хватало, и чтобы Андрей Агишев не говорил, что он уже устал тянуть его на своих плечах.
Ведущий: То есть, Костя, ваше предложение, я правильно понимаю, что мы должны согласиться, все, да, и краевые власти в первую очередь на то, чтобы бюджет профессиональных спортивных клубов, ну, в данном случае, хорошо, там, футбол, хоккей, баскетбол, полностью закрывался из краевого бюджета?
: На 70-80 процентов.
Ведущий: На 70-80 процентов.
: Да, как минимум.
Ведущий: Ситуация 50 на 50 это мало?
: Да.
Ведущий: 70-80, на ваш взгляд, этого хватит.
: Тогда уже у тех бизнесменов, которые это поддерживают, они не будут говорить, что им не хватает.
Ведущий: Почему?
: Ну, потому что это уже край. Какую-то часть должны вносить и они.
Ведущий: То есть, это край. Понятна ваша точка зрения. 70-80 процентов. Спасибо огромное, Константин.
А.П.: Ну, я считаю, здесь сразу же надо задавать вопрос. Мы говорим о том, что, да, бюджет должен закрывать. Я просто работал в бюджете. Я знаю, как он формируется. И что там, действительно, есть. Да, возможно, есть какие-то скрытые резервы, может быть, да, можно что-то использовать. Но сразу же возникнет вопрос. Да, мы хотим, чтобы профессиональные клубы финансировались там, ну, наверно, там, на 100 процентов. Ну, раз невозможно на 100, давайте на 70, 80. источники. Где источники вот этого финансирования? И сейчас отдав какому-то клубу, это нужно от кого-то забрать. От кого забрать? Это хорошо, если…да, даже плохо, это уже нехорошо, если это внутри отрасли. А тут ведь может возникнуть ситуация, когда будет забираться-то от другой отрасли.
Ведущий: От строительства дорог.
А.П.: Совершенно верно.
Ведущий: Слишком много уходит.
А.П.: В песок.
Ведущий: Хорошо. Итак, уважаемые радиослушатели, оставляем вот этот вопрос на размышление вам. То есть, если закрывать «Урал-Грейт», то как? Если не закрывать, то как он должен дальше существовать?
А.П.: И дальше, как следствие, тут возникает еще следующий вопрос. Если мы говорим о том, что бизнесмены должны здесь подключиться, давайте тогда искать, как мы можем этих бизнесменов поощрить, да. Или какие-то, может быть, им создать преференции для того, чтобы их замотивировать, чтобы они поддерживали это все, правильно.
Ведущий: Есть сообщение от Алексея. «Давайте попробуем найти еще одного заинтересованного инвестора». То есть. Найти Агишева-два, что называется. То есть, так, как Агишев взял этот клуб в 2005-м, то есть, какие-то там гарантии, договоренности с краевой администрацией, найти еще одного такого же.
А.П.: Почему одного?
Ведущий: Или двух. Пул. Следующего. То есть, найдем Агишеву Партнера, пишут нам. Дальше. Сергей пишет. «Возрождение клуба возможно только в случае нахождения менеджера класса Кущенко.
А.П.: Спорно.
Ведущий: Почему? Не спорно. Я согласен. Потому что, ну, потому что да. Потому что менеджер такого уровня это другая немножко история. Потому что это так. Потому что личность в данном случае, на мой взгляд, очень многое определяет.
А.П.: Да. Она очень много определяет. Но в этом случае мы опять заговорим о том, что нужно деньги, деньги, деньги и деньги.
Ведущий: Почему деньги?
А.П.: Ну, а как, Олег? Сейчас как по-другому то ты сделаешь? Сейчас никак не сделаешь. А, может быть, вообще все эти деньги собрать и все-таки на детей пустить?
Ведущий: Ну. То есть, я говорю, закрыть. Ты думаешь, что если мы перестанем финансировать ПБК или любые профессиональные клубы, у нас детям будет лучше что ли?
А.П.: В том-то и дело, что нет. В том-то и дело.
Ведущий: Мне-то тебе ли объяснять, что вся эта история пирамидальна. Что сверху на вершине профессиональные клубы. А под ними юношеские, там, юниорские, детские. И, в конце концов, дворы, какие-то площадки.
А.П.: Все понятно. Работает ли это у нас, да?
Ведущий: Это второй вопрос. Ну, вот во всяком случае, в «Амкаре»-то система простроена сейчас сверху донизу.
А.П.: Простроена.
Ведущий: Давайте подождем, что она через какое-то время будет давать результат. Вот и все. «Нужно найти хорошего тренера, чтобы клуб играл на достойном уровне, - пишет нам Юрий. Вот, честное слово, мне уровня Александара Кесара вполне достаточно. Я не думаю, что это сейчас проблемная позиция в «Урал-Грейте».
А.П.: Скажем так, не такая проблемная.
Ведущий: Кущенко ушел из ЦСКА, посмотрим, что будет с ЦСКА в следующем сезоне. Не одна, кстати, еще одна атмосфера. «Ну, вот сейчас ЦСКА и завалится». Коллеги, друзья, радиослушатели. Сергей Кущенко в последние годы уже ведь не занимался баскетбольным…
А.П.: Совершенно верно. Причем здесь вообще вот эта тема? Тут в его квалификации, в его профессионализме не сомневается никто. Он, действительно, спортивный менеджер.
Ведущий: Высочайшего уровня.
А.П.: Да. Но мы сейчас не говорим о том, что его нужно опять вывести на уровень отдельно взятого клуба. Зачем?
Ведущий: Нет, Андрей, разговор шел о том, чтобы у нас появился человек, подобного же уровня.
А.П.: Может быть. Но его надо воспитать.
Ведущий: Давай примем телефонный звонок. Здравствуйте.
: Здравствуйте. Геннадий Васильевич. Нужно Рустема Хузина назначить.
Ведущий: Главным тренером.
: Да. А это, конечно, ????????(неразборчиво) позициями поменять на двух хороших футболистов второй лиги. По поводу «Урал-Грейта». Если Кущенко не придет, боюсь, что не спасти.
Ведущий: Понятно. Спасибо. Есть еще версии? Д, есть. «Да здравствует, Кущенко» - нам тут пишут.
А.П.: У него уже уровень совершенно другой. Как вы понять не можете.
Ведущий: Ты пойти, все, это менталитет.
А.П.: Это масштаб не его сейчас уже.
Ведущий: Андрей, смотри, что происходит. У нас вот, что по «Амкару», что по «Урал-Грейту», у нас основная масса звонков, особенно, записи в ICQ, она не рассматривает каких-нибудь других выходов из ситуации. В одном случае «А давайте вернем Рахимова», и снова будут молочные реки и кисельные берега. В другом случае, давайте вернем Сергея Кущенко, и снова наступят молочные реки…
А.П.: Те же реки, и те же берега.
Ведущий: Те же реки, и те же самые берега. Я согласен. Но, ребята, все, закрыли тему. Да. То есть, время ушло. Надо искать другие выходы. Тем более, что кризисы разные. Кризис «Урал-Грейта» он системный. Он абсолютно системный. Вопрос сейчас идет о существовании клуба. И никаким возвращением Кущенко эту ситуацию сейчас не решишь. Это другие истории. Они уже связаны даже не со спортом, а с политической волей.
А.П.: Абсолютно другая ситуация просто.
Ведущий: Да. Давай, подводи итоги, Андрей. Скажи, что у нас общего в этих ситуациях. Возможно ли их рассматривать как общую? Потому что тут нам в ICQ пишут, что… там непечатно местами. Но смысл в том, что пермскому профессиональному спорту грозит исчезновение.
А.П.: Ой. Понимаете, какая штука. Вот мне так кажется. Тут надо посмотреть западные модели, в которых в принципе государство практически не поддерживает профессиональные клубы. Это идет работа только на уровне спонсоров.
Ведущий: Прекратим раболепствовать перед западом, у нас другая модель.
А.П.: Я думаю, что нужно очень активно икать спонсоров для поддержания профессионального спорта. Я думаю, что очень пристальное внимание нужно сейчас уделять вот этой вот нижней…… нижнему вот этому пьедесталу пирамиды, да, где все-таки дети, где набор, где спортивные школы. Где профессиональная ориентация. И, может быть, лучше вложить в профессиональную в диагностику. И все-таки дать рекомендации нашим детям, которых у нас довольно много, да. Все-таки, куда идти, какие виды спорта выбрать, там, и все прочее. И это сделает более эффективной вообще работу и тренера, и селекции, да, в группах начальной подготовки. И опять же вложение бюджетных средств. Это все и приведет все-таки к поддержанию профессионального спорта, как вершины вот этой пирамиды. Профессиональный спорт все равно нужен.
Ведущий: Нам предлагают закрыть «Овертайм» на очень оптимистичной ноте. «Ребята, давайте болеть за гандбол, - говорят нам. И мы эту историю поддерживаем.
А.П.: Нормально.
Ведущий: А вот там практически нет государственных денег. Только в том объеме, который предусмотрен законодательством.
А.П.: Да, да, но там тоже надо работать с детьми. Там точно также нужно набирать, там точно также нужно воспитывать и растить молодую смену.
Ведущий: Ну, что же, уважаемые радиослушатели, мы все будем болеть за гандбол. А другим спортивным клубам, конечно, желаем успеха. И надеемся на благополучное продолжение разрешения этих ситуаций, которые мы сегодня обсуждали. Андрей Поляков, Олег Русских. Это был программа «Овертайм». Мы с вами прощаемся. В следующий понедельник, я подозреваю, в студию вернется Роман Попов. Всем счастливо.
