«Утренний разворот». Альтернативный взгляд на ситуацию в Чайковском.

Роман Попов: Итак, у нас «Утренний разворот». Роман Попов, Евгения Романова у микрофонов. Давайте представим наших сегодняшних гостей. Итак, Евгений Палагушкин, адвокат управляющей компании «СУЭЗ». Евгений, доброе утро.

Евгений Палагушкин: Доброе утро.

Р.П.: Никита Райдер, юрист, член клуба привилегированных слушателей «Эха Перми». Ну, и наш консультант, если хотите. Никита, привет.

Никита Райдер: Здравствуйте.

Р.П.: Друзья, сегодня мы немножко поговорим о Чайковском и о проблеме в Чайковском несколько с другого конца, насколько я понимаю. Смотрите, сразу хочется расставить точки над i. Мы все понимаем, что в Чайковском в целом ряде домов на протяжении огромного количества времени не было воды, горячей воды. Это послужило катализатором для массы событий: и отставки мэра, и перестановок в администрации, и различных судебных тяжб, и так далее, и так далее, и так далее. Поэтому, мы понимаем, что основная проблема в Чайковском, основная проблема жителей это горячая вода. Она есть сейчас в Чайковском, Евгений?

Е.П.: Есть, но, к сожалению, не во всех домах. То есть, в настоящий момент на основании определения арбитражного суда Пермского края выдан исполнительный лист по третьей управляющей компании, в котором общество «Инвестспецпром» обязано возобновить подачу горячей воды в тех домах, в которых произошло отключение. Я надеюсь, что и по остальным управляющим компаниям также будут получены исполнительные листы. Ну, и, соответственно, горячая вода появится во всех домах в городе Чайковском.

Р.П.: Для понимания, еще раз, горячая вода появилась из-за чего?

Е.П.: Из-за того, что как раз арбитражным судом вынесено определение, в котором «Инвестспецпром» обязан возобновить подачу горячей воды.

Р.П.: То есть, это не договоренность, не мировое соглашение, никто не пошел никому на уступки, это судебное решение принимается к исполнению?

Е.П.: Да, по крайней мере, о неких договоренностях, которые, возможно, и существуют, управляющие компании, в обслуживании которых находится практически весь жилой фонд, в известность не были поставлены. То есть, возможно, какие-то договоренности были, но они были в обход как раз управляющих компаний.

Р.П.: Сколько еще осталось домов, примерно, или в процентном соотношении от ранее отключенных, сколько еще осталось квартир без воды?

Е.П.: Насколько мне известно, порядка 150 домов, многоквартирных домов в городе Чайковском в настоящий момент находятся без горячего водоснабжения.

Р.П.: То есть, это еще проблема, которую предстоит решать, а отопительный сезон не за горами.

Е.П.: Ну, я думаю, что она разрешится в течение этой недели.

Р.П.: На чем основывается такое утверждение, убеждение, если хотите?

Е.П.: Убеждение основывается на том, что мы все-таки надеемся получить исполнительные листы подобного же содержания в отношении двух других управляющих компаний.

Р.П.: Итак, Евгений Палагушкин у нас представляет управляющую компанию. «СУЭЗ». Если вы помните, что такое управляющая компания «СУЭЗ», это те самые нехорошие люди, те самые «редиски», ну, по крайней мере, у нас же в медиа пространстве все очень четко распределяется, где черное, а где белое, так вот те самые нехорошие люди, которые и явились основной проблемой для всех. Ну, по крайней мере, сначала нам все именно так и объясняли. Давайте разбираться в ситуации с самого начала. Для того, чтоб просто понять, почему, вообще, в Чайковском отключали горячую воду, и кто конкретно этот самый рубильничек вырубал. Для того, чтобы разобраться в ситуации с самого начала, нужно определиться, где было это самое начало? Кто сейчас ответит на этот вопрос? Где было начало?

Е.П.: Так скажем, началом всего этого конфликта послужило наличие задолженности управляющих компаний перед «Инвестспецпромом». То есть, это организация, которая осуществляет поставку горячей воды в жилой фонд города Чайковского. То есть, проблема, по которой… даже так скажем, причиной возникновения этой проблемы послужила как раз разница, которую управляющие компании не принимают, так скажем, в качестве долга. То есть, вот цифра, которая везде фигурирует – 270 миллионов, она основана только как раз на тех данных, которые предоставляет ресурсоснабжающая организация. При этом, управляющие компании из этой суммы 120 миллионов не признают. То есть, мы считаем, что это 120 миллионов они являются необоснованным начислением. Какими либо данными, ну, кроме как счетов «Инвестспецпрома», такая цифра не подтверждается. Нами было неоднократно предложено выйти на проведение какой-нибудь независимой экспертизы, которая бы определила бы реальное потребление тепловой энергии жилым фондом города. Но, к сожалению, наше предложение осталось без ответа. И вот уже в рамках именно рассмотрения дел в арбитражном суде (были назначены все-таки такие экспертизы) предварительные данные готовы. Мы можем четко заявить о том, что в среднем счета «Инвестспецпрома» завышены на 23 процента. То есть, если мы посчитаем весь объем тепловой энергии, которую город потребляет, ну, непосредственно жилой фонд, вычтем оттуда 23 процента, ну, мы получим ту реальную цифру задолженности, которая существует в настоящий момент.

Р.П.: И с которой управляющая компания «СУЭЗ» согласна?

Е.П.: Да, конечно.

Р.П.: Никита, давай вот популярно для нас с Женей, как для людей, не совсем понимающих ситуацию, объясни, пожалуйста, откуда возникают вот эти самые огромные цифры долга, как они вообще появляются, и что такое «Инвестспецпром», что такое управляющие компании, и как они взаимодействуют друг с другом?

Н.Р.: Значит, не сегодняшний день «Инвестспецпром» – это ресурсоснабжающая организация. Проблема в том, что существует разница в том, как начисляются счета на оплату тепла. Есть два принципиальных подхода. Первый – начисление по 307 постановлению правительства «Оказание коммунальных услуг гражданам» и методика расчета по № 105, утвержденное Госстроем. Смысл в том, что ресурсоснабжающая организация начисляет по методике № 105. То есть, это, грубо говоря, максимальные нагрузки, исчисленные ресурсоснабжающей организацией, соответственно, умноженное на количество людей, проживающих на территории и на тариф. По 307-му постановлению это некий норматив, утвержденный органом местного самоуправления, умноженный на количество, также, человек и тариф. И именно из-за этого получается некий ???????????(неразборчиво), между тем, что выставляет управляющим компаниям ресурсоснабжающие, и тем, что управляющие компании могут начислять населению.

Р.П.: Проще говоря, ресурсоснабженцы у нас требуют заплатить им столько денег, сколько они конкретно сейчас потратили. То есть, вот мы потратили массу средств, сил на то, чтоб поставить это тепло, заплатите нам за это. Управляющие компании предлагают платить ровно столько, сколько потребило население.

Н.Р.: Да. Причем, управляющие компании не имеют право выставлять больше. Вот важный момент. То есть, им ресурсоснабжающая предъявляет, грубо говоря, 100 миллионов, а управляющие компании № 1, 2, 3 имеют право выставить населению, не больше, там, образно говоря, 80.

Р.П.: Отсюда появляется вот этот вот самый люфт.

Н.Р.: Я поясню. Если вычесть завышенные счета энергетиков из общей суммы задолженности, то сумма задолженности управляющих компаний перед тепловиками будет равна сумме задолженности населения перед управляющими компаниями.

Р.П.: Евгений, давайте сразу честно. У нас у управляющей компании «СУЭЗ» реальные долги, которые вы признаете, они ведь все равно существуют?

Е.П.: Да, безусловно, они существуют. Это порядка 150 миллионов рублей. Ну, и население должно примерно такую же сумму именно управляющим компаниям.

Р.П.: То есть, управляющая компания «СУЭЗ» соглашается с теми деньгами, которые им не доплатило население?

Е.П.: Конечно. И, более того, скажу. Неоднократно направлялись в адрес ресурсоснабжающих организаций графики погашения задолженности именно в той сумме, которая признается управляющими компаниями. Но ресурсоснабжающие организации наши графики не признают, и требуют, естественно, признания полной суммы задолженности.

Р.П.: Хорошо. Тогда следующий вопрос. Ну, вот ресурсоснабженцы говорят о том, что им должны 270 миллионов рублей. Вы говорите о 150 миллионах рублей. Согласитесь, расхождение огромно.

Е.П.: Безусловно.

Р.П.: Безусловно. Откуда оно берется, откуда? Вот где оно? Вот физически-то? То, что вы представили разницу расчетов, я могу понять. Ну, там те так посчитали, эти так посчитали. Ну, не на 120 же миллионов рублей разница.

Е.П.: Ну, здесь ведь необходимо учитывать временной промежуток, то есть, то время, за которое образовалась задолженность. Эта задолженность начала образовываться, начиная с 1 января 2008-го года. То есть, срок составляет полтора года.

Р.П.: Уже даже больше.

Н.Р.: Уже больше, да.

Р.П.: Никита, давай сейчас тебе слово. Помимо временной составляющей.

Н.Р.: Есть географическая причина.

Р.П.: Какая?

Н.Р.: Очень интересная. Дело в том, что ТЭЦ, которая обслуживает город Чайковский, расположена в 17 километрах от города. И те, кто живут в Чайковском, да, к сожалению, мы не можем на это посмотреть, но те, кто живут в Чайковском, знают, что 17 километров этой теплотрассы цветет всю зиму. Там растет травка, цветочки. Она просто не замерзает. И вот эти потери, по моему убеждению, именно эти потери тепловики и пытаются компенсировать за счет жителей города Чайковского.

Р.П.: То есть, 17 километров тянется труба, которая каким-то надлежащим образом не изолирована, или не может быть изолирована, которая выделяет тепло на протяжении всех эти 17-ти километров, там земля горячая, травка зимой, там, цветочки, птички поют, зверье приходит отогреваться. Из-за этого получается еще большая сумма, которую хотят возместить ресурсоснабженцы.

Е.П.: Я здесь могу тоже пояснить. В тарифе «Инвестспецпрома» потери заложены в размере 4 процента. По факту потери составляют порядка 40 процентов. То есть, я могу об этом говорить, поскольку подавляющее большинство сотрудников УК «СУЭЗ» – это работники бывших тепловых сетей города Чайковского. То есть, это люди, которые, безусловно, знают все проблемы тепловых сетей в городе Чайковском.

Р.П.: Итак, полтора года назад, даже чуть больше, началось недопонимание, скажем так, в том, кто за что должен платить. Это недопонимание постепенно привело к нарастающему снежному кому долга. И «Инвестспецпром», правильно я понимаю, да?

Е.П.: Да.

Н.Р.: Они конкретно и отрубают рубильничек и говорят – так, не будет вам воды и тепла до тех пор, пока вы нам, соответственно, не заплатите все эти суммы. Правильно?

Е.П.: Даже не то, что не заплатите, а, по крайней мере, хотя бы признаете. То есть, требование звучало так. Вы признаете сумму 270 миллионов. И вроде бы как вода пойдет.

Р.П.: Теперь следующий момент. Я думаю, что очень важный. А при чем здесь мэр, которого сняли и отправили в отставку? Мне непонятно. Сейчас вы говорите о споре хозяйствующих субъектов. Абсолютно нормальный спор. Он у нас в Перми ведется, тянется. Вот там неоднократно по этому поводу высказывались наши чиновники и депутаты. Я тут специально посмотрел ситуацию в других регионах России. Та же самая штука. Эти споры везде ведутся с переменным успехом. А мэр-то здесь причем?

Е.П.: В любом случае вопросы обеспечения жителей горячим водоснабжением они также относятся к компетенции органов местного самоуправления. То есть, в любом случае кто-то должен за это отвечать. Поэтому, видимо, депутатам было виднее, когда они принимали решение об отстранении главы города от должности.

Н.Р.: Тут еще важный момент. Насколько я помню, на мэра возлагают ответственность за то, что все дома перешли под управление некой одной управляющей компании.

Р.П.: Я понимаю. То есть, мэр коррупционер. Он отдал весь фонд ЖКХ в одни руки.

Е.П.: Ну, это пытаются сейчас вот так вот преподнести отдельные средства массовой информации. На самом деле, так скажем, фонд ЖКХ распределялся на основании конкурса, открытого конкурса, проводимого администрацией города Чайковского. Любой желающий мог принять участие в этом конкурсе. И либо, так скажем, выйти на лот и по, когда речь шла о, так скажем, определении управляющей компании на тот или иной дом жилой, либо уже выступить участником конкурса, когда шла речь о продаже именно долей в управляющих компаниях, уставных капиталов управляющий компаний. Конкурсы были открытые. Не по одному участнику принимало, так скажем, участие в проведении этого конкурса.

Р.П.: И в итоге конкурсы были выиграны как раз «СУЭЗом»?

Е.П.: Да.

Р.П.: Соответственно, были созданы управляющие компании за номерами 1, 2 и 3. Они все сосредоточили, получается, управление ЖКХ города в одних руках. Ну, и автоматически сложилась ситуация, что у нас ресурсоснабженцы спорят не с каждой из управляющих компаний в отдельности, как это происходит, например, в Перми сейчас. Я правильно понимаю, да?

Е.П.: Нет, спорят все-таки с каждой управляющей компанией в отдельности.

Р.П.: Смотрите, Евгений, еще раз. Вообще-то, да. Но мы-то с вами понимаем, что, когда у вас сосредоточены в руках три управляющих компании под ваших контролем, так или иначе, а вот Никита, допустим, ресурсоснабженец. Да он не пойдет спорить с вашими подчиненными. Фактически это спор двух человек.

Е.П.: Ну, фактически, да, так получается.

Р.П.: Один сидит на рубильнике и говорит – заплатите мне деньги, или хотя бы признайте, что заплатите. А второй говорит - да вы поймите, я не могу по-человечески попросить с людей больше, чем они потребляют энергии. Из-за этого тот, кто сидит на рубильнике, он находится в привилегированных условиях, берет, этот рубильник вырубает. Дальше. У нас есть мэр, который не может в этой ситуации разобраться. Кстати, пытался разобраться Юрий Востриков?

Е.П.: Ну, предпринимались попытки как-то каким-то образом посадить за стол переговоров. Но, к сожалению, переговоры все время заходили в тупик. Позиция «Инвестспецпрома» она сводилась, в принципе, к одной фразе – признайте долг.

Н.Р.: Давление, кстати, со стороны администрации не прекращается и до сегодняшнего дня. Об этом, я думаю, стоит сказать поподробнее.

Р.П.: То есть, администрация играет на поле «Инвестспецпрома» в споре хозяйствующих субъектов?

Е.П.: Ну, вот сейчас-то это уже очень четко видно. Действительно, исполняющей обязанности, которым назначена…

Р.П.: Госпожа Колесникова.

Е.П.: Госпожа Колесникова, да. Она принимает некие решения, которые, ну, явно свидетельствуют о том, что враг номер 1 для всех жителей города Чайковского это УК «СУЭЗ». И, видимо, лучший друг – это «Инвестспецпром». То есть, все, что ни происходит, какие действия ни происходят со стороны именно как раз действующей власти, они направлены на то, чтобы полностью выжить с рынка ЖКЗ управляющие компании 1, 2 и 3. Ну, естественно, завести на этот рынок управляющие компании, которые, так или иначе, аффилированы с ТГК-9.

Р.П.: Когда паны дерутся, у холопьев трещат чубы. Дерутся два пана, крупных. Из-за большого куска денег. Вот я для себя посмотрел -120 миллионов рублей, которые кто-нибудь откуда-нибудь да найдет. В это время холопья, я в кавычки поставил, сидят без воды. И, соответственно, под шумок снимается одна администрация, фактически назначается другая. И вместо того, чтобы разруливать конфликт, насколько я понимаю слова Евгения Палагушкина, вместо того, чтоб разруливать конфликт, эта новая администрация пытается играть на стороне одного из панов. Пока все верно?

Е.П.: Да.

Р.П.: Мы пытаемся разобраться в альтернативном взгляде на чайковскую проблему. И вот к чему пока мы пришли. Значит, из того, что понял я. У нас горячая вода в Чайковском отключалась из-за того, что ресурсоснабженцы компании «Инвестспецпром» не могли договориться с управляющими компаниями, которые сосредоточены в руках одной компании «СУЭЗ» о том, кто таки будет погашать 150 миллионов рублей задолженности, накопившейся вот уже примерно за полтора года. когда оказалось, что «СУЭЗ» отказывается от этой задолженности, ибо не может ее вменить жильцам Чайковского, да, не может же управляющая компания взять и сказать – так, ребята, давайте-ка вы разом будете платить, там, на три рубля больше или на четыре. Когда оказалось, что «СУЭЗ» не может это вменить жильцам, и отказывается от этой задолженности, «Инвестспецпром» вырубил рубильник. Ситуация тянется долго, долго, долго. В итоге, под дудочку, под общий шумок снимают мэра, который не смог, видимо, посадить народ за стол переговоров. А новая администрация, вместо того, чтоб сажать людей за стол переговоров и пытаться разобраться, кто же должен за что платить, новая администрация начинает, по мнению Евгения Палагушкина, открыто играть на стороне ресурсоснабженцев – компании «Инвестспецпром». То есть, получается, что у нас весь кадровый переворот в Чайковском был нужен только для того, чтобы решить вопросы одного отдельно взятого бизнесмена. Или группы бизнесменов. В данном случае «Инвестспецпром». Все правильно?

Е.П.: Ну, не совсем, конечно. Я б не стал так категорично заявлять…

Р.П.: Ну, так вы – юрист, я – журналист. Вот в этом-то и разница. Давайте.

Е.П.: Все-таки, на мой взгляд, проблема-то не только в том, что надо решить было вот этот вопрос, да. Видимо, какие-то были еще подводные течения, о которых мы, наверно, никогда не узнаем. Вот именно происходящие в сфере ЖКХ. Евгения Романова: 150 миллионов – этот долг, откуда он взялся?

Е.П.: 120 миллионов, который не признается управляющими компаниями. Долг, я уже как объяснял в первой части нашего эфира, что это вот как раз та сумма, которая является, так скажем, таким не балансом между расчетами… расчетами между управляющей компанией и ресурсоснабжающей организации и расчетами между жильцами непосредственно и управляющими компаниями..

Е.Р.: Каковы пути выхода из этой ситуации? То есть, варианты какие? Расскажите.

Е.П.: Варианты следующие. То есть, вот сейчас идут судебные процессы. То есть, по результатам рассмотрения вот как раз этих дел можно будет определиться с реальной суммой задолженности, которая имеется у управляющей компании перед ресурсоснабжающими организациями.

Р.П.: Я так понимаю, что в итоге этих судебных процессов, в частности, да, на прошлой неделе «Инвестспецпром» был вынужден врубить рубильничек для домов, находящихся под управлением компании за номером…

Е.П.: Три.

Р.П.: За номероь три. То есть, в данном случае «СУЭЗ» выиграл один судебный процесс.

Е.П.: Нет, я хочу пояснить сразу же. Это не был выигрышный судебный процесс.

Р.П.: А что это было?

Е.П.: Это были обеспечительные меры по иску управляющих компаний.

Р.П.: Ага. Понятно. То есть, суд говорит – так, ребята, идет суд. Пока идет суд, рубильничек включить.

Е.П.: Да.

Р.П.: Понятно. Это важно.

Е.П.: Безусловно. И вот все-таки вернуться еще к этой задолженности. То есть, действительно, если арбитражный суд посчитает, что у управляющей компании задолженность больше той, которую признает управляющая компания, управляющая компания вправе будет доначислить жильцам, так скажем, ту стоимость потребленной энергии, ну, которую фактически жильцы потребили. Но для этого нужно основание. И вот этим основанием и будет как раз являться решение арбитражного суда. Что предлагается сейчас тем компаниям, которые заходят на рынок услуг ЖКХ в городе Чайковском? То есть, просто подписать договор на условиях ресурсоснабжающей организации. То есть, я не думаю, что вот в этом договоре будут каким-то образом отражены, так скажем, интересы жильцов. Что будет в этом договоре, можно только догадываться. Но вот единственное условие, по которому «Инвестспецпром» готов возобновить подачу горячей воды, это вот как раз подписание договора на их условиях.

Р.П.: То есть, все еще проще с точки зрения «Инвестспецпрома» выглядит. Есть задолженность. Эту задолженность кто-то должен обязательно возместить. Каким образом это можно сделать? Можно убрать с рынка «СУЭЗ» и управляющие компании 1, 2, 3. Поставить на рынок новые управляющие компании. Обязать людей, (а они будут вынуждены это вделать, потому что выбора нет) обязать людей заключить с новыми управляющими компаниями договор. Но этот договор будет исключительно на условиях «Инвестспецпрома». И по нему вот вся эта сумма – 120 миллионов, будет просто разбросана на жителей Чайковского.

Е.П.: Ну, как вариант предлагается, да. Я видел некий проект. Но я не могу называть это документом уже окончательно согласованным. Проект договора такого я видел. В котором, да, действительно, предусматривается начисление жильцам 13-й квитанции. То есть, эта сумма задолженности, она, видимо, будет признана все-таки кем-то, не знаю только кем. Ну, и посчитали, примерно в случае вот признания этой суммы всей дополнительно на каждого жителя, включая младенца, и, там, пенсионера, придется заплатить по 1700 рублей.

Р.П.: То есть, каждый житель Чайковского доплатит по 1700. И будет наслаждаться горячей водой.

Е.П.: Конечно. Но это только в том случае, если все-таки соглашение будет подписано. И если обслуживанием жилого фонда будут заниматься новые управляющие компании. Пока обслуживанием занимаются управляющие компании 1, 2 и 3, этого не произойдет.

Р.П.: Соответственно, какой вариант развития событий, если таки по-прежнему на рынке Чайковского остаются компании 1, 2 и 3 и управляющая компания «СУЭЗ»?

Е.П.: Ну, в любом случае надо дождаться решения судов.

Р.П.: То есть, суды разбираются, кто кому сколько должен.

Е.П.: Да.

Р.П.: Пока идут суды, горячая вода у людей есть.

Е.П.: Ну, надеюсь, что будет везде.

Р.П.: Соответственно, насколько я понимаю, в идеале мэрия и администрация Чайковского не вмешивается в спор хозяйствующих субъектов.

Е.П.: Ну, к сожалению, вмешивается. Очень активно.

Р.П.: Нет, в идеале.

Е.П.: А, в идеале, да. То есть, нам и ранее предлагалось в наших вот переговорах, которые происходили с «Инвестспецпромом», ТКГ-9. То есть, так скажем, заморозить, вот четко определить, что 150 миллионов, да, ???????? (неразборчиво) признается, а вот по оставшимся 120 миллионам все-таки дождаться судебного решения. Но при этом мы просили «Инвестспецпром» возобновить подачу горячей воды, ну, чтобы в этой ситуации не страдали жители. Но, к сожалению, нет.

Р.П.: Вот пока ситуация в Чайковском выглядит следующим образом. По-моему, более или менее, с альтернативной точкой зрения разобрались.

Н.Р.: Я все-таки у Евгения попросил бы пояснить по уголовному делу. Дело в том, что в СМИ я просто валом слышу, что директор «СУЭЗ» арестован. Уголовное дело какое-то. Насколько я понимаю, там все не так просто.

Е.П.: Ну, там, действительно, предыстория этого дела…

Н.Р.: По какому уголовному делу?

Е.П.: В отношении директора УК «СУЭЗ» Андрея Замятина возбуждено уголовное дело по факту мошенничества. По факту как раз его действий, связанных с предыдущей работой. То есть, все это уголовное дело никакого отношения к управляющим компаниям не имеет. Там тоже, конечно, интересна вот причина возбуждения этого дела. Вообще вот обычная практика исходит из того, что вот тот спор, который возник, да, и который пытаются разрешить именно уголовным делом, это обычный спор хозяйствующих субъектов. То есть, он подлежит рассмотрению в арбитражном суде. Ну, тем не менее, по заявлению опять же «Инвестспецпрома» было возбуждено уголовное дело в отношении Замятина.

Е.Р.: И об этом споре вспомнили именно сейчас.

Е.П.: Да, по истечению как раз вот почти года, то есть, после того, как были проведены работы. Ну, в полном объеме или не в полном – это уже следствие разберется. Но, тем не менее, вот вопрос возник. То есть, Замятин, поскольку был вечно несговорчивым, не признавал 120 миллионов, в отношении его возбудили уголовное дело.

Е.Р.: Сейчас образ преступника.

Е.П.: Сейчас образ преступника. Причем, увязывают это как раз вот его… так скажем, преступную деятельность, связывают именно с управляющей компанией. Хотя дело-то возбуждено как раз по фактам его предыдущей работы.

Р.П.: Стол отодвинули, ящичек, собственно, достали, с папочки пыль стряхнули, на стол положили и сказали – о-па, дружок, а ты у нас мошенник.

Е.П.: Ну, тут еще интересно. Вот буквально за час до его ареста к Замятину в рабочий кабинет приходили сотрудники ТГК-9, и предлагали уступить доли в управляющих компаниях 1, 2 и 3. Уступить безвозмездно. Замятин отказался. Через час его арестовали. Там продолжение, потом уже пошли звонки с угрозами в адрес финансового директора.

Р.П.: Действительно, зачем заходить на рынок с новыми компаниями, если можно воспользоваться ресурсами старых. Ситуация ясна, примерно. Доброе утро, алло.

Слушатель: Здравствуйте. Александр. Скажите, насколько мне известно, обеспечительные меры принимаются в течение суток после подачи искового заявления. Почему так долго тянули с обращением в арбитражный суд? Ведь Первые отключения в Чайковском начались еще в марте месяце.

Р.П.: Александр, спасибо вам.

Е.П.: Да, я объясню. Дело в том, что прокуратура города Чайковского обратилась в суд с подобным иском к «Инвестспецпрому» о возобновлении как раз подачи горячей воды. Мы надеялись, что то дело все-таки судом будет рассмотрено быстрее. Ну, оно на какой-то стадии, там, так скажем, забуксовало. Ну, и поэтому уже управляющие компании непосредственно сами обратились в арбитражный суд.

Р.П.: «Читайте постановление № 107. Даже суд. Не факт, что можно будет доначислять тепло. Только если есть общедомовой прибор учета. Если его нет, только по нормативу для населения. Разницу УК не смогут даже в убыток себе поставить. Есть опыт проверки налоговой инспекцией», - пишет нам Ольга.

Е.П.: Все-таки речь идет о постановлении 307.

Р.П.: Да, 307, это я оговорился.

Е.П.: Насколько я помню, есть такое все-таки право доначислить жильцам за потребленный коммунальный ресурс.

Р.П.: Это, учитывая, если все-таки «Инвестспецпром» зайдет с новыми управляющими компаниями полностью.

Е.П.: Нет. Только как раз те управляющие компании, которые оказывали услуги.

Р.П.: Ага, то есть, это по решению суда.

Е.П.: Да.

Р.П.: Понятно. Доброе утро.

Слушатель: Алло. Доброе утро.

Р.П.: Да, Александр Сергеевич.

Слушатель: Скажите, пожалуйста, дана какая-то правовая оценка деятельности всеми уважаемых депутатов? И, вообще, они-то здесь, простите за выражение, почему посторонние наблюдатели?

Р.П.: Понятно. Спасибо.

Е.П.: Да, но вопрос-то, наверно, надо было бы адресовать к депутатам, почему они тут выступают сторонними наблюдателями на протяжении всего этого конфликта, который длится уже, ну, так скажем, более, чем полгода. Поэтому, наверно, все-таки бы к ним переадресовать этот опрос.

Н.Р.: Все-таки обратиться… Вот у нас Чиркунов как-то говорил…

Р.П.: Олег Анатольевич Чиркунов, губернатор Пермского края. Мы вот, пока шли московские новости, тут пришли к выводу, что неоднократно Олег Анатольевич у нас заявлял следующее, что власть в Пермском крае не будет оказывать давление на бизнес. Я приведу абсолютно конкретный пример, когда шла речь о баскетбольном клубе «Урал-Грейт» столь близком моему сердцу, когда он говорил: «Что вы хотите, чтобы губернатор взял под управление «Урал-Грейт» и приказывал, кому нести туда деньги? Этого не будет в Пермском крае». Да, лишний раз Олег Анатольевич у нас проанонсировал, что край у нас либеральный, что у нас власть отделена от бизнеса, бизнес отделен от власти.

Н.Р.: Так вот, хотелось бы обратиться к Олегу Анатольевичу, чтобы, как говорится, он мотал на ус и все-таки поинтересовался о ситуации в Чайковском. Потому что даже те публикации в местной газете, в которых есть три подписи глав Чайковского с просьбой выбрать новые управляющие компании, это уже совершенно расходится с его декларацией.

Р.П.: И последнее, на чем бы я хотел закончить наш эфир. Вот я вижу, подошел Василий Панов и открыл у нас на экране выпуск новостей. Так вот, выпуск новостей у нас начнется со слов: «В Чайковском возобновили подачу горячей воды. В домах, отключенных за долги управляющих компаний 1, 2, 3, появилась горячая вода, спустя несколько месяцев». Дальше идет ссылка на помощника исполняющего обязанности главы города Марины Илюхину. И говорится о том, что была достигнута договоренность с ресурсоснабженцами на совещании 3 сентября.

Н.Р.: Это неправда.

Р.П.: В любом случае, это вторая точка зрения на ситуацию в Чайковском, которую для вас сейчас озвучит Василий Панов.