Почему Перми не нужен молодёжный парламент?

Ведущий: Нет более странной истории в  околополитической           жизни города и региона, чем прошедшие в этом году выборы в молодежный парламент при Законодательном Собрании Пермского края. Что только про них не писали,  не говорили, какими только эпитетами не наделяли участников выборов.  И все это  закрыло главную цель создания    молодежного  парламента. Она декларировалась, как дать молодым площадку, где они смогут донести свои мысли и идеи до власти. Тем не менее, в Перми пока не торопятся создавать собственный  городской парламент. Меня зовут Сергей Маленко. За пультом звукорежиссера Антон Мелехин. А в студии  сегодня гость, с которым мы поговорим на тему, почему в Перми  не нужен молодежный парламент, или все-таки, что же там будет происходить дальше. Это заместитель секретаря регионального политсовета партии «Единая Россия» по работе с молодёжью, представитель общественной инициативной группы создания молодежного парламента  при Законодательном Собрании края, известный российский спортсмен Александр Третьяков. Здравствуйте, Саша.

Александр Третьяков:  Добрый день.

Ведущий: Ну, спасибо большое, что пришли. Вы знаете, сегодня смотришь пермские газеты,  ловишь информацию о том, что Пермская городская Дума отложила на неопределенный срок возможность создания молодежного парламента в Перми. Притом, что Рапота, это руководитель… полпред президента в Приволжском федеральном округе сказал, что в каждом  муниципалитете Приволжского федерального округа должен появиться молодежный парламент.  Совершенно непонятно, что же происходит  в нашем муниципалитете, самом крупном в Перми. Как по вашему мнению?

А.Т.:  Ну, на самом деле, как бы, рабочие процессы идут. И я тоже, действительно, очень много прочитал в газетах по поводу того, что думцы города Перми приняли решение отложить принятие положения по муниципальному парламенту. Но, тем не менее, у нас  вчера состоялся оргкомитет. Оргкомитет – это некая такая структура, куда входят порядка 20 представителей.   Возглавляет этот оргкомитет  Евгений Григорьевич Вязников, мэтр молодежного парламентаризма в Пермском крае. Туда  входят представители политических партий.

Ведущий: Это зам.председателя ЗС.

А.Т.:  Зам.председателя Законодательного Собрания Пермского края. Туда входят представители политических партий, туда входят представители городской Думы города Перми.

Ведущий: В общем, все двинулись в молодежный парламентаризм.

А.Т.: Нет, не все двинулись в молодежный парламентаризм.  Это некий, там, рекомендательный орган, но при Законодательном Собрании, который организует процессы. И вчера было одно из решений, где до 1 декабря мы рекомендовали городской Думе города Перми  утвердить типовое положение по выборам в муниципальный молодежный парламент, определиться со сроками выборов, и, соответственно, создать организационный комитет на муниципальном уровне.

Ведущий: Край считает, что нужно, город пока сопротивляется.

А.Т.:  Ну, на самом деле, город не сопротивляется. Есть некие высказывания отдельных личностей,  отдельных депутатов, что  положение   не проработано, что на сегодняшний день нет денег.  Плюс в рамках положения предполагается некое sms, Интернет голосование. Ну, вот я  очень благодарен, и хочу в прямом эфире об этом сказать,  краевой избирательной комиссии, которая переделала уже в третий раз  это типовое положение, которое пришло нам с федерального  округа. И сегодня все эти вещи устранены. Интернет голосование, sms голосование  в типовом положении не предполагается.  Что касается финансирования,  я  думаю, что можно найти деньги в бюджете на проведение  выборов в молодежный парламент.

Ведущий: Пока глубоко не идем. Вот собственная позиция.  Я ее несколько лет в разных местах озвучиваю. И есть люди, которые соглашаются. Человек молодой, девушка, молодей человек, парень, влетающий в институт под  названием «Парламент», начинает думать, что он власть.   А молодежный парламент это вроде как не власть. Все-таки  это какой-то коллегиальный совещательный орган. По вашему мнению, польза хоть какая-то есть  от нее? Потому что, вот прошло, практически, наверное, сколько, больше  полугода от момента создания молодежного парламента при Законодательном Собрании. Где же активность, где же инициатива?

А.Т.:  Ну, давайте вернемся в историю. Действительно,  в апреле был он создан. Мы в июне провели первое заседание,  где определили руководящие органы, выбрали председателя молодежного парламента, руководителей комиссий. После этого в августе были внесены некие поправки в положение, депутатом опять же, Евгением Григорьевичем Вязниковым. Поправки в положение о молодежном парламенте, где определили возможность организовывать некие объединения,  политические объединения и группы. То есть, у нас, если мы говорим сегодня о группе, об объединении «Единая Россия», оно сорганизовалось только в сентябре. А что касается текущей  жизнедеятельности,  то сегодня уже членами молодежного парламента, они не депутаты, они члены молодежного парламента, внесен законопроект о квотировании рабочих мест для  молодежи. То есть, это, как бы, некий документ, который сегодня проходит, и рабочие процедуры все на Законодательном Собрании. Плюс ко всему «Единая Россия» очень активно к этому моменту подключилась. Совместно с членами молодежного парламента было собрано порядка 5 тысяч подписей молодежи в пользу того законопроекта. Сейчас этот законопроект учитывает интересы и,  в том числе,  там,  не только молодежи, но и лиц с ограниченными возможностями, молодых лиц с ограниченными возможностями. То есть, это такой комплексный документ, который  оброс некими поправками. И сегодня  находится, как я уже сказал,  в стенах Законодательного Собрания.

Ведущий: То есть, депутаты его читают.

А.Т.: То есть, депутаты его читают. Его читают  юридический отдел, ГПУ,  и аналитическое управление и так далее, и так далее, и так далее.  Я думаю, что он в ближайшее время появится там для прохождения первого чтения. Это раз. Плюс ко всему достаточно активно у  нас   работают и те комиссии, на которые сегодня молодежный парламент разделен. И  могу сказать, что очень много поправок было предложено в программу  «Жилье для молодой семьи». То есть, там есть очень много нюансов, очень много деталей. Некоторые категории молодых граждан под эти  документы, я бы так сказал, не подходили. Вот сейчас эти проблемы или, там скажем, нюансы были устранены. И, в принципе, депутаты с пониманием к этому отнеслись.  Это я говорю только, так скажем, такую  законотворческую деятельность, да, молодежного парламента. Не говорю про их работу уже непосредственно, там, на территориях с молодежью, там их работу в рамках  правовой культуры и так далее.

Ведущий: Я предлагаю сейчас нам прерваться на пару минут, потому что есть небольшая  информация о том, как вообще складывалась история молодежного парламентаризма в Пермской области тире в Пермском крае. Все было очень и очень  непросто. Давайте послушаем.

СЮЖЕТ В ЗАПИСИ.

В Перми и Пермском крае становление молодежного парламентаризма  шло очень проблематично. При  существующей с середины 90-х годов федеральной  политике  поддержки создания молодежных парламентов в субъектах Российской Федерации первые согласования проектов устава  или положения о работе молодежного парламента начались в администрации Пермской области  только в 2002-м году.  При этом согласования шли неимоверно сложно.  Бумаги зависали то в аппарате администрации области, а затем края, то в аппарате Законодательного Собрания. Первый состав молодежного парламента при Зак.Собрании  Пермского края был набран только в 2009-м году. И его выборы сопровождались серией громких скандалов, подробно обсужденных в средствах массовой информации края.  Губернатор Олег Чиркунов в своем блоге в Живом Журнале  по поводу выборов депутатов молодежного парламента написал  следующее. Далее цитата: «Законодатель – это представитель определенных слоев  населения, носитель определенных знаний и опыта. Человек, который принимает решения в интересах этих слоев.  Это сложно. Порой это не проходит  бесследно  для психики и моральных принципов. И, вообще, к слову «политик» отношусь   с не слишком большим уважением. Человек должен делать какое-то дело.  Очень жаль мне тех ребят, для которых политика с юношеского возраста вдруг станет делом жизни». Конец цитаты. Тем не менее, до 12 декабря  во всех муниципалитетах Приволжского федерального округа должны быть избраны молодежные парламенты. В Пермском крае  их будет 48.  Однако не все муниципалитеты укладываются в установленный  срок. По данным газеты «Новый компаньон»  реализация этих планов в Перми отложена на неопределенное время.  Проект положения о молодежном парламенте был снят с рассмотрения на октябрьском пленарном заседании Пермской городской Думы.     Депутаты сочли, что ни организационно, ни финансово   они не готовы к формированию нового института.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭФИРА.

Ведущий: Раскроем завесу тайны.  Ну, давайте честно. Есть ощущение, что молодые  с инициативами по поводу -  дайте нам поговорить с властью, на разных уровнях выходят уже несколько лет. Были в Пермской области общественники крупные, которые говорили о том, что нам нужны  молодежная палата, молодежное правительство, молодежный  парламент. Дайте хоть что-нибудь, что может позволить человеку из ниоткуда интегрироваться в систему управления. Получить опыт системы управления в муниципалитетах ли, в поселениях, там, на уровне региона. И почему-то с этим не хотели соглашаться. У меня есть ощущение, что, например,  часть  депутатов, как вы говорите, они не просто думают, что, там, не  прочитаны документы,  не выверены позиции по финансам. Они просто опасаются, что, а вдруг все до сих пор еще не стабильно.  Вдруг еще не все приняли решение, что, да, надо работать с молодежью.  Может быть, каждый держится, там, за свой кусочек маленький и не хочет  даже думать, что есть кто-то, кого  они сами воспитают,   и эти люди придут на их места.

А.Т.:  Ну, может быть, действительно так. Что  касается, как бы, неких опасений,  неких рисков и почему сегодня депутаты городской Думы откладывают принятие  этого положения.  Вот, действительно, как бы, есть ощущение  некой неуверенности, да. И с учетом того, что есть возможность  отодвинуть сроки, у нас сегодня определены 3 дня, это 11 декабря, дни выборов, это 16 апреля и 24 сентября 10-го года. То есть, было бы, наверно, понятно  для депутатов городской Думы провести выборы именно в сентябре.  Да, это некая репетиция, некая технологическая возможность попробовать  некоторые вещи в преддверии своей кампании,   которая будет проведена в марте 11-го года. И есть некая возможность, опять же, взбудоражить молодежь, есть некая возможность активизировать  некие процессы, политические процессы, избирательные процессы в молодежной среде для того, чтобы  создать себе некий задел на будущих мартовских выборах.   То есть, абсолютно понятная, абсолютно реальная конструкция, где минимизируются все политические риски, которые есть. Поэтому, я и  вчера,  как бы, на оргкомитете  об этих вещах говорил достаточно открыто. И, по крайней мере, по мимике людей я понял, что, как бы, все это понимают, и меня, в принципе, все поддерживают.

Ведущий:  Ну, такая логика, я согласен,  да, имеет место быть. То есть,  мы снимаем напряженность, связанную с тем, что кто-то  ориентируется на какие-то помыслы  людей, находящихся вверху. А конкретно преследует утилитарные цели. Было бы неплохо, если  б молодежь все-таки сходила на выборы и проголосовала, в том числе, и городские.

А.Т.:  Ну, у нас же молодежь всегда очень плохо  голосует. Как бы, не исключение выборы, там, и городские, выборы в Законодательное Собрание. Ну, вот могу, как бы,  некоторые примеры привести. Там уже на Госдуму, явка там повышается. И повышается значительно серьезно. Плюс некие молодежные общественные институции начинают активно работать, да, получая некие, я бы сказал,  команды из федерального центра. И тогда, может быть,   они как-то, действительно, влияют на явку. Сегодня  необходимо, мне кажется,  вот создание  такой институции в городе Перми  для того, чтобы все-таки активизировать работу в направлениях в реализации государственной молодежной политики  на территории  города.

Ведущий:  Разговариваем сегодня с Александром Третьяковым, это заместитель  секретаря регионального политсовета  партии «Единая  Россия» по работе  с молодежью и представитель общественной инициативной группы создания молодежного  парламента при Законодательном Собрании края на тему – почему в муниципалитете город Пермь не торопятся с созданием собственного молодежного парламента. Сегодня в  газете «Новый компаньон» вышла обширная статья, в которой рассказывается, с чем связаны опасения и предположения депутатов городской Думы. Ну, и, кроме этого, мы пытаемся    разобраться – а вообще этот институт нужен ли? Потому что, ну, можно подвести некоторые итоги года  фактически работы молодых парламентариев, которые были избраны в очень странной и шумной избирательной кампании    внутри  2009-го.   Александр, есть вопросы  уже слушателей.  Вот, например,  нам по ICQ пришел вопрос: «Добрый день, как восполняют дефицит управленцев в других странах?» И у меня, на самом деле,  схожий вопрос. Считаете ли, что из этих ребят  некоторые из них, я точно знаю, я видел собственными глазами,  были избраны самостоятельно. Они пришли, они заявились, за них  пришли, проголосовали их друзья, подруги, незнакомые ребята. Они избирались в Зак.Собрание. Некоторых, действительно, водили  за руку.  По разным, там, очагам и весям  был отлуп жесткий на уровне партийных организаций этим людям. Тем не менее, ощущение, знаете, как в том анекдоте осталось. Вилки бы вроде  бы найдены, но ощущение осталось. Собственное предположение - эти ребята дальше куда?

А.Т.:  Ну, на самом деле, вот опять вернусь в предысторию, мы очень серьезно подошли к системе  отбора кандидатов  в члены молодежного парламента. Мы подготовили некую четырехступенчатую систему.

Ведущий: Это было в молодежный парламент при ЗС? Или вообще ???????? (неразборчиво).

А.Т.:   Это был молодежный парламент при Законодательном Собрании. Я просто рассказываю, по какому пути  шли мы.  То есть, мы подготовили некую четырехступенчатую систему отбора. Начиная  от резюме, некие процедуры, связанные в рамках встреч. Мы проводили собеседования. Предлагали  ребятам сделать  несколько  ряд заданий.  То есть, ребята писали проекты. Мы приглашали специалистов вот именно в этом направлении деятельности. То есть, мы  смотрели, как бы, их  партийное участие в каких-то мероприятиях.  То есть, мы вот, действительно, подошли вот крайне серьезно к подготовке неких кандидатов.

Ведущий:  Я правильно понимаю, что  это было не только у «единороссов» сделано?   Точно также  отнеслись ЛДПР, КПРФ, «Справедливая Россия», прочие?

А.Т.:  Сергей, я на самом деле, не уверен, как бы,  на самом деле. Вот исходя из моей информации,  мы общались там и с господином Аликиным, и с руководителем фракции «Справедливая Россия» господином Луканиным, да, были некие консультации, были некие согласовательные вещи, были некие встречи. Но не более того. То есть, если мы говорим о четырехступенчатом подходе,  да, то есть, мы постарались вложить душу для того, чтобы определить, действительно, лучших.

Ведущий: Мы – это ядро «Единой России».

А.Т.:  Да, я говорю сейчас от имени «Единой России».

Ведущий: То есть, все-таки по поводу молодежного парламента целиком можно задавать вопросы?

А.Т.:  По поводу молодежного парламента  целиком…

Ведущий: При ЗС.

А.Т.:  Нет, мы говорим на сегодняшний момент и о молодежном парламенте целиком, и  мы говорим  на сегодняшний момент о работе объединения «Единая Россия» в стенах молодежного парламента.  Но, тем не менее, как бы, еще раз говорю,  то есть, мы подошли очень качественно. Уверен, убежден практически, что у других фракций немножко был  совершенно другой подход. Исходя из  этого, те кандидаты, которые определились из 150 человек, то есть, на те 30 округов, которые выбирались по одномандатным    округам, да, то есть, мы посчитали, как бы, да, получается 5  кандидатов на одно место.  То есть, понятно, что у нас был некий конкурс. Исходя из этого,  ну, ручаюсь, практически, с позиции партии, то есть, мы  отобрали самых достойных. Как дальше проходили процессы выборов. То есть, можно очень много говорить, очень много про эти вещи написано. Да, там были какие-то проблемы, да, там были какие-то нарушения, наверное, да, то есть, все, как бы зафиксировано.  Но выборы проходили в рамках того положения о молодежном парламенте при Законодательном Собрании,  которое было утверждено депутатами Законодательного Собрания.  Это факт. И,  исходя из этого, как бы, ну, мы получили  те результаты, которые получили. «Единая Россия», я считаю, очень неплохо на тех выборах, как бы, себя зарекомендовала.  

Ведущий:  Монотонно буду повторять один и тот же  вопрос. Дальше эти ребята, по вашему предположению, куда? Там же есть и ваши люди в «Молодой Гвардии», в «Единой России».

А.Т.:  Безусловно, как бы, для нас это… мы изначально задавали эти вещи, мы изначально планировали, что  это как некий кадровый резерв. Некий кадровый резерв в органы исполнительной,  законодательной власти, в представительные органы на местах, в муниципалитеты.  И сегодня я доволен этими ребятами, как они развиваются, как   они растут. Плюс ко всему, прошло достаточно много встреч членов молодежного парламента с руководителями администрации  губернатора. Я знаю мнение Якова Петровича  Силина о том, что некоторых  ребят он готов забрать  ??????(неразборчиво)  работы в стены администрации  губернатора. То есть,  уже сегодня, как бы, их рейтинг, их уровень  знаний и компетенции позволяет  говорить о том, что ребята  готовы работать в администрации  губернатора Пермского края.  Я убежден, что уже в сегодняшнем состоянии  очень многие бы из них неплохо смотрелись в качестве депутатов на муниципальном уровне.  Я в этом убежден.  И следующие выборы на март 11-г года, я думаю, что «Молодая Гвардия», «Единая Россия» поведет целую команду членов  молодежного парламента   на выборы в муниципальные представительные органы власти.

Ведущий:  Если память мне не изменяет, у нас на уровне муниципалитетов, в том числе, в Пермском крае,  эта ситуация характерна для всей России,  на уровне муниципалитетов  людей в возрасте до 30 лет, депутатов в возрасте до 30 лет что-то около 4-х процентов, не больше.

А.Т.:  Ты абсолютно прав.

Ведущий: Если я прав, то у меня есть предположение, что в стратегии плюс 15 лет Российская Федерация и  Пермский край, в том числе,   если не будет появляться молодых не в игрушках в виде молодежных парламентов, а, действительно, в качестве  депутатов местных собраний,  ну, Россия  может остаться без одной из ветвей власти.  Ну, не будет у нас людей, которые понимают, что такое вообще  законотворческая инициатива,  законотворчество и прочее.  Все  будут чиновники отписывать. Тогда это хорошая история, связанная с бюрократией и так далее более страшными, не могу в эфире сказать словами.   Но тоталитаризм че-то мне на память  так вот приходит очень быстро.

А.Т.:  Ну, на самом деле,  безусловно, должны быть. Я все-таки не сторонник того, что   вот ты молодежный парламент называешь некой игрушкой. Это некий жизненный опыт,  некий жизненный опыт законотворческой деятельности.  Некий жизненный опыт, когда молодой парламентарий берет на себя некие риски,  берет на себя некую ответственность, и пытается, как бы, эти риски минимизировать,  и сделать, действительного, что-то полезное и значимое для… не только, наверное, для  молодежи, но и для жителей. Если мы сегодня говорим  о парламенте при Законодательном Собрании,  то и для жителей Пермского края.

Ведущий: Надо прерваться.  У нас есть два материала, мы в которые должны обязательно зайти. И потоком, ну, вот не успеваем, в первой, видимо, мы тогда как у них у всех устроен молодежный парламент, поговорим чуть позже.  Но нам очень четко надо зафиксироваться. Потоком идут сообщения: «Вот вы рады своим ребятам. Чему рады – результаты конкретные озвучьте».  Спрашивает: «Кто будет платить зарплату молодым парламентариям?»  - еще один слушатель.  Еще один слушатель  через ICQ спрашивает: «А молодежную оппозицию молодежного парламента будут молодежным  ОМОНом разгонять или взрослым?»  Тоже очень  смешно. Вижу, что настроение относительно молодежного парламента,  ну, интерес есть.  Это очень хорошо. Вот еще одно: «Отношение к парламенту  несерьезное как к взрослому, так и к детскому» - говорит еще  один слушатель.  Вернемся. Все-таки эти люди, вы сказали, что они воспринимаются как кадровый  резерв, по крайней мере, у вас  в «Единой России», они идут дальше куда? Куда вы  собираетесь их  забирать? И есть ли в планах вообще пытаться выставлять дальше членов молодежного парламента, может быть, на муниципальные выборы, может быть, на выборы, если получится, в Законодательное Собрание?  Потому что квоту никто не отменял, насколько я помню, в партии «Единая Россия».  

А.Т.: Да, действительно, квоту никто не отменял. Она сегодня существует. 20 процентов – это молодые люди в возрасте до 30 лет. Это люди, которые необходимы. Которым будет  оказана поддержка партии на выборах  и в муниципальные представительные органы власти, и в Законодательное Собрание Пермского края. Безусловно, сегодня члены молодежного парламента, по крайней мере, те, кто относится  к объединению «Единая Россия»,  это вот, наверно, тот первый резерв, который мы видим, «Единая Россия» видит на выборах  в представительные муниципальные органы власти. То есть, вот те, у нас, по-моему, в марте 10-го года выборы будут в 14 территориях. То есть, мы практически сегодня мы уже подготавливаем праймериз. Это некая такая процедура подготовительная к выборам.  У нас уже сегодня порядка 35 человек молодых ребят, которые пойдут   в систему праймериза. Все пойдут, как бы, преследуя свои цели. Кто-то просто некий опыт получить, да, кто-то, действительно, хочет избраться в представительные муниципальные органы власти. Но, как бы, еще раз говорю, достаточно большое количество в этом списке из 35 фамилий и членов молодежного парламента. 

Ведущий: Есть информация о том, как вообще строились молодежные парламенты в России, и не только. Я предлагаю сейчас ее послушать. И дальше вернемся к разговору.

СЮЖЕТ В ЗАПИСИ.

Молодежный парламентаризм рассматривается как система представительства прав и законных интересов молодежи, как и особой социальной группы, которая основана на создании и функционировании при органах  государственной власти специальной общественной консультативно-совещательной структуры молодежи – молодежного парламента.  В части субъектов федерации эти социальные институты были созданы  для очередной галочки в позиции  работы с молодежью. Но в ряде регионов, действительно,  выполняют функции  школы кадрового резерва. Истории молодежных парламентов России более 14 лет. Первые молодежные парламенты возникали по инициативе небольших  групп молодых людей. Чаще всего эта инициатива не находила поддержки  власти и оставалась на уровне идей. Одними из первых появились молодежные парламенты в республике Калмыкия, Удмуртия, и Республику Саха Якутия. Однако  возможность лоббирования своих интересов через молодежные парламенты уперлась в первую очередь в собственную компетенцию, а, вернее,  некомпетентность молодых лидеров.  Учитывая этот факт, появилась идея создания некоего подобия  кадровой школы на базе молодежных парламентских структур. Например,  молодежные правительства Ярославской и Кировской  областей, молодежный парламент Новосибирской области,  общественный молодежный парламент  Рязанской области  рассматриваются в этих регионах как  кузница грамотных управленцев.  Что касается Европы, то национальные  молодежные советы и парламенты существуют в ряде стран Европы с 30-х годов прошлого века, а в 1987 году был учрежден Европейский молодежный парламент, который имеет национальное представительство во всех странах еврозоны. Представляет собой своеобразную  дискуссионную платформу для молодых  людей в возрасте от 16 до 22-х лет. И создан для вовлечения молодежи в процесс европейской интеграции, поддержки  интересов молодежи  на международном уровне.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭФИРА.

Ведущий: Есть ощущение, что  процессы, реализуемые в Пермском крае, это не часть безумия.  То есть, если весь мир занимается  этой работой, это не безумие. Есть предположение, что  в Российской Федерации  в течение лет, наверно, эдак, пятнадцати вообще этим занимались очень плохо. Ребят собирали, даже была ассамблея, по-моему, при Федеральном собрании Российской Федерации, куда там съезжались раз в полугодие  какой-то молодой человек от какого-то региона.  Они там тусовали, с чем-то общались, кто-то к ним приходил, гладил их по голове. И дальше они все  расходились в никуда. Сейчас  выбрана, насколько я помню, я читал  блог Светланы Журовой, это депутат Государственной Думы. Она написала, что  избрана, наконец, молодежная палата  при Государственной Думе 5-го созыва, чего раньше тоже никогда не было.  Кадровый резерв. Очень интересно. Почему  же в Пермском крае-то так долго к этому шли? Почему так долго не хотели  заходить в историю по созданию кадрового резерва?

А.Т.:  Ну, мы слышали некую аналитическую справку, что еще с 2002-го года были некие попытки, были некие потуги  создать молодежный парламент при  Законодательном Собрании Пермской области.  Но тогда, я так понимаю,   это желание, которое транслировалось, наверное, и от молодежной общественности,  от органов государственной власти, которые занимались молодежной политикой на территориях и в Пермской области,   не было услышано депутатами Законодательного Собрания. То есть,   не видели в этой конструкции тогда или в этой институции  некой необходимости. Не задумывались тогда о кадровом резерве, да, и о  кадровой школе. И, наверно, вот  не было бы той статистики, которую мы сегодня приводили в передаче, да, Сергей, по-моему, 4 процента, да,  то есть, молодых депутатов в представительных органах местного самоуправления. То есть,  вот на самом деле,  та тенденция, которая разворачивается, она, наверное, как бы, заставляет задуматься.  И уже сегодня большинство депутатов понимают, что кадровая школа некая должна быть  - раз. Молодежь надо подтягивать – два, с учетом того, что она абсолютно, как бы,  на сегодня аполитична,  и абсолютно, как бы, не заинтересована, да, там, не ходит на выборы, абсолютно, как бы, наплевательски,  я бы так сказал, относится к избирательным процессам.  Но, тем не менее, как бы, эту ситуацию   надо как-то переламливать,  надо находить некие формы работы с молодежью. Николай Андреевич Девяткин нашел эту форму. И был одним из  главных инициаторов молодежного парламента при Законодательном Собрании Пермского края.

Ведущий: Что приятно, ряд чиновников администрации города Перми уже сбросили в ICQ сообщение, что хотят прочитать  распечатку этого эфира. Потому что они уходят на бюджет, и не успевают дослушать. Действительно, сегодня слушание бюджета проходит в городской Думе. Привет депутатам городской Думы.  Есть человек, который пишет, что, «по-моему,  «Единой России» просто денег девать некуда. Пользы от молодежного парламента  для общества никакой, ноль. Есть польза для богатых папаш, чтобы детей  пристроить. И способ  деньги освоить. И лучше жителям  Пермского края не станет» Что скажете?   

А.Т.:   Ну, я  думаю, что о пользе надо говорить, наверно,  там, через полгода, через год, уже, как бы, начинать смотреть тогда по прошествии определенного периода времени некие результаты и делать некую оценку деятельности молодых парламентарием при Законодательном Собрании.  Ну, действительно, я сказал, что очень долго структурировались, структурировались. А молодые парламентарии  около полугода.  То есть, в принципе, они только вот сейчас  выходят в нормальный такой  рабочий режим. И сегодня есть несколько интересных проектов, которые молодые парламентарии  делают совместно с министерствами, департаментами и ведомствами администрации Пермского края. Я думаю, что на протяжении, еще раз повторюсь, на  протяжении какого-то времени молодые парламентарии свои результаты работы предъявят  и молодежи, и населению Пермского края.  А что касается затратности этого процесса, то я вам могу сказать, что,  по  крайней мере, на выборы молодежного парламента при  Законодательном Собрании «Единая Россия» не потратила  ни копейки.   Законодательное Собрание потратило очень немного денег. В большей степени, наверно, по статье информирование молодежи о том, что выборы  эти проходят. Всё. Все остальные процессы были проведены без денег, бесплатно. И убежден практически, что  бюджет выборов молодежных структур при муниципалитетах будет проведен по самому минимальному расходованию  бюджетных средств.

Ведущий: Александр, Константин спрашивает вас: «А налогоплательщики будут платить зарплату молодым парламентариям?»

А.Т.:  Да не получают молодые парламентарии никакой заработной платы. Все это дудки, байки, и не верьте никому.

Ведущий: Хорошо. Позиция слушателей. Здравствуйте.

Слушатель: Алло. Добрый день. Александр Сергеевич меня зовут. Вы знаете, очень  интересный бал баннер года два назад растянут  с портретом вашего собеседника. И было  написано: «Сила есть». Он, правда, недолго повисел, потому что мы тоже высказали свою точку зрения господам из «Единой России». Но проблема в другом.  Вот формирование молодежного парламента  - это формирование силы. Ум находится за пределами молодежного парламента.  Эта практика достаточно распространенная. Хунвейбины были в Китае, ну, молодое поколение.

Ведущий:  О, боже мой.  Александр Сергеевич, откуда хунвейбины-то сюда?

Слушатель: В чем и дело. Там и было – огонь по штабам.  Сейчас эта сила будет использоваться  для того, что ходят  голосовать пенсионеры. Пенсионеры голосуют за КПРФ и всех остальных. Давайте выставим против них «Молодую гвардию». Молодежь, которую господин ваш собеседник, так сказать, пытается выстроить, понимаете.  Но вся  беда в том, еще раз говорю, в том, что это сила, которая не прошла обкатку ни по одной позиции. Они не умеют управлять ни коллективами, они не знают, что такое бизнес. Они идеологически тупы, простите, я знаю их, я просто с ними сталкивался.  Они не понимают истории.

Ведущий: Вы говорите про кого? Про молодых вообще?

Слушатель: Нет. Про молодую вот составляющую  этих ребят. Ну, а как только его избрали, какой он закатил, так сказать, скандал.  Он начал козырять чем?  Не принадлежностью  тому, что он высокими идеалами освещен. А корочкой, что он  неприкосновенная личность.

Ведущий: Вы говорите про скандал  в ресторане?

Слушатель:   Конечно.  Конечно. Понимаете, отсюда все.

Ведущий: Спасибо, Александр Сергеевич. Единственное, хочу сказать одно. Ну, лично мое мнение, что «Молодая гвардия», «Единая Россия», и «Наши» движение, а  также, там, «Россия молодая», и все остальные  были созданы конкретно по понятным  причинам. Во-первых, работать с молодежью. Во-вторых, надо было с оранжевым настроением что-то делать.  Оно было очень модно и популярно в стране в то время. И еще бы непонятно, к чему бы мы пришли.  Это раз. По поводу хунвейбинов. Спасибо вам большое. Отлично. Ну, а по поводу, вашей ремарки, если можно вкратце. Дальше мы вернемся к позиции Александра Сергеевича.

А.Т.:  Ну, я  на самом деле, как  бы, не совсем тут согласен с Александром Сергеевичем по поводу того, что выстроить кого-то. Никого мы в этой ситуации не выстраиваем.  Наша-то задача, действительно, как бы,  сделать этих молодых людей некими лидерами  общественного мнения в молодежной среде, как бы, дать им некие компетенции. Вот и все. Мы задаем некие рамки, не более. А все дальше ребята уже получают сами. Мы никого не заставляем. Мы никакую идеологию в этой ситуации  на них не насаждаем.  Наша задача, еще раз говорю…

Ведущий: Кроме партийной. Я вас попрошу, кроме партийной.

А.Т.:  Кроме партийной, да. То есть, кроме партийной идеологии. Мы сейчас говорим о  всем молодежном парламенте, да, то есть, и о молодежных парламентах при муниципалитетах. Понятно, что там членов партии будет не так много.

Ведущий: Не могу больше, к сожалению, дать возможности поговорить. Есть новости. Единственное, по поводу скандала в ресторане с экс-депутатом молодежного парламента с экс-членом молодежного парламента, естественно, мы тоже проговорим, раз этот вопрос был поднят.

Ведущий: Александр, вот перед нашими новостями, мы разговаривали с Александром Сергеевичем, нашим постоянным слушателем, который упомянул скандал известный, связанный с экс-депутатом, с экс-членом  молодежного парламента, который махал,  якобы, корочками  в каком-то ресторане, говоря о том, что   он член молодежного парламента. Его за дебош, якобы, пьяный нельзя задержать.  Если можно, вкратце. Какие результаты? Потому что очень много говорили о том, что  происходило, но, к сожалению, очень мало  людей знает, чем же эта вся история закончилась.

А.Т.:  Ну, ситуация там, действительно, была неоднозначна. Я смотрел все материалы, которые собрали следственные органы по этому инциденту. Если говорить, действительно, вкратце, то, ну,  все, наверно, знают, что  Георгий Гордадзе был  лишен мандата. Президиум политсовета партии «Единая Россия»  отозвал Георгия из числа членов молодежного парламента. Но, тем не менее, Георгий говорил, что он пойдет до конца и буде обжаловать  решение судебных органов… не судебных органов, а действия силовиков в суде. И, действительно,  мировой судья принял решение, что Георгий Гордадзе  абсолютно ни в чем не виновен. Я видел это постановление мирового судьи. И, соответственно, ну, вот  конфликт вот этот закончился вот так.  Гордадзе решился мандата члена молодежного парламента. Но, тем не менее, отстоял свое доброе имя. И теперь мы все понимаем, что,  по крайней мере, мировой судья его к ответственности не привлек.

Ведущий: Ну, понятно. То есть, была политическая игра какая-то. И эта политическая игра закончилась тем, что  парня лишили мандата.

А.Т.: Возможно. Я не готов комментировать эти моменты. Но, скорее всего, как раз, как бы, в этой плоскости все и выстраивалось.

Ведущий: Есть еще один слушатель у нас на линии. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Игорь. Закамск. Вот, откровенно говоря, у нас много людей, по моему мнению, занимается, ну, всякой ерундой. На счет кадрового резерва есть вузы. Насчет  законотворчества. Можно заключить договор с юридической  кафедрой  Пермского Государственного университета, и за месяц вам отличный закон любой разработают.

Ведущий: Игорь, скажите, пожалуйста, а заказ-то кто социальный должен оформлять?

Слушатель: Ну, как  кто заказывает? Руководство, я имею в виду.  

Ведущий: Вы считаете, что администраторы могут справиться с задачами, с которыми они и так не справляются? То есть, что-то придумали сами администраторы, заказали  это напрямую. Так давайте мы просто вообще парламентскую систему, как таковую отменим в стране.

Слушатель:  Она отменена сейчас. Вы в курсе, что  самое процветающее государство Люксембург отменило парламент  за ненадобностью. И прекрасно себе живут. Прекрасное промышленное развитие.

Ведущий: Я знаю размер этого  замечательного государства Люксембург.

Слушатель: Дело не в размере. Дело в психологи населения, понимаете. Просто в населении, в самом народе. Там народ совсем другой. У меня родственники на Западной Украине. Там другие люди. Там нет   кавказцев, кстати, вот.  Вообще нет. Их убрали в 92-м году за  ненадобностью. И никого не спросили.

Ведущий: Кавказцев с Западной Украины?

Слушатель: Нету, съездите, посмотрите во Львов. Ни одного кавказца нет. Вообще, на Западной Украине кавказцев нет.

Ведущий:  Я прошу прощения, а что вы называете кавказцами? Жителей… выходцев с территории Кавказа  как таковой?

Слушатель: Ну, представителей, скажем так,  другой внешности,   другой религии.

Ведущий: Нет на Западной Украине?

Слушатель: Ну, съездите, посмотрите.

Ведущий: Спасибо большое, Игорь, вам. Ну, интересная такая позиция. Куда же уехали все армяне, грузины? Я не знаю,  Западная Украина… был недавно на Украине. Вроде бы  все наличествуют на месте. Но есть позиция.  Быть может, какие-то населенные пункты, конечно, остались без представителей Кавказа. Спрашивает нас слушатель через ICQ. «В молодежный парламент пойдут те, кто  не догоняют, в скобках, либо, как мой знакомый, который, скорее всего, пойдет  в  Законодательное Собрание, чтобы конкретно  заниматься лоббированием чьих-нибудь интересов и делать деньги».

А.Т.:  Ну вот, вы знаете, я сегодня на  этот эфир приехал с комиссии  Законодательного Собрания, которая рассматривала транспортный налог.

Ведущий: Вы не депутат, насколько я знаю. 

А.Т.:  Я не депутат Законодательного Собрания. Я был просто в качестве приглашенного. Мне было интересно поведение депутатов, их позиция, позиция губернатора Пермского края, правительства. Я посмотрел просто, как на  сегодняшний момент там происходят  некие голосования, согласование позиций. Потому что вопрос, действительно,  очень больной, наболевший. И позиций в обществе по этому транспортному налогу  достаточно много. Ну, в этой  ситуации, вот  вам могу честно сказать, кто там чего, как  вот лоббировать, да. То есть, есть несколько позиций. Депутаты садятся и договариваются между собой. Принимая какое-то компромиссное, консолидированное решение. И надеяться на то, что, как бы там член молодежного парламента, депутат Законодательного Собрания  один может что-то там принять,  что-то там продавить,   ну это…

Ведущий: Депутат, который находится в возрасте 25-26 лет. Который может пролоббировать  грандиозный законопроект,  позволящий ему отхватить большую часть бюджета Пермского края.

А.Т.:  Он сразу должен быть, как минимум, губернатором какого-нибудь субъекта Российской Федерации, чтобы то, что ты говоришь, можно  реализовать в жизнь, и будет превращено в жизнь.

Ведущий: Да, но ведь слушатели некоторые думают-то именно так. Все, кто там, именно этим занимаются. И, соответственно, депутаты молодежных парламентов, если их не называть кадровыми школами, они, скорее всего, вот молодые ребята, от кого-то туда зашедшие, которые очень хотят присосаться к какому-то бюджету.

А.Т.:  Ну, по крайней мере, еще раз говорю, те ребята, с которыми   я работаю и взаимодействую, вот я вижу, что у них нет вот таких  лоббистских  наклонностей. То есть,  ребята реально приходят в министерства и ведомства, и просят, говорят – ребята,  вот мы готовы  вот этот проект реализовывать.

Ведущий: Но при этом мы понимаем, что здоровое лобби должно присутствовать. Потому что фактически каждый депутат  - это лоббист интересов своих избирателей.

А.Т.:  Нет, ну, безусловно, как бы, да. Он, наверно, не лоббист, а представитель интересов, да, своих избирателей в большей степени.

Ведущий: Ну, по-разному можно называть.

А.Т.:  Потому что интересы, они абсолютно разные, в разных  направлениях. Но, тем не менее,  вспомни вот проект, про который много говорится – о электронном дневнике. Вот кому его поручить, если, допустим, не членам молодежного парламента превращать  в жизнь, да, как неким координаторам или неким инструментариям, или, там,   элементам инструментария, да, для того, чтобы этот проект заработал. Стоит ведь. Вот почему, как бы, нет? Считаю, что абсолютно  нормальная, интересная,  здравая идея. Сегодня некие договоренности, некие переговоры с министром образования идут. И так очень много моментов, которые…

Ведущий: Ну, надо отрезюмировать. Правильно я  понимаю, что  в любом случае в Перми молодежный парламент появится?

А.Т.:  Он все равно появится. Вот по моим ощущениям, это будет сентябрь следующего  года. По моим ощущениям. По моим субъективным.

Ведущий: Насколько я понимаю,  молодежные парламенты должны быть кадровыми школами.

А.Т.:  Я вижу это так.

Ведущий: Ну, будем искренно надеяться, что, там, через год мы сумеем подвести некоторые итоги, как работы первого года молодежного парламента Пермского края, так и работы молодежных парламентов, которые созданы на территории   нашего региона. Спасибо, что был сегодня с нами. Ну,  я напоминаю, что мы разговаривали  с Александром Третьяковым, это заместитель секретаря регионального политсовета партии «Единая Россия» по работе с молодёжью. И он же был членом инициативной группы общественной по созданию молодежного парламента при Законодательном Собрании  в Пермском крае. Большое спасибо, что был сегодня с нами. 

А.Т.:  Спасибо.

Ведущий: Это  программа «День города». Меня зовут Сергей Маленко. За пультом звукорежиссера был Антон Мелехин.  До встречи.