Сбор подписей за кандидатов на пост Президента РФ

Ведущий: Добрый день, уважаемые радиослушатели. У микрофона – Юрий Бобров. Мы начинаем наши дневные эфиры. И сейчас темой нашего разговора станет, проходящая в нашей стране кампания по сбору подписей кандидатов в президенты. О том, как это происходит, зачем, почему, какие встречаются сложности, мы поговорим с руководителем штаба по сбору подписей в Пермском крае за кандидата Григория Алексеевича Явлинского Галиной Слаутиной.

Галина Слаутина: Добрый день.

Ведущий: И руководителем штаба также по сбору подписей за кандидата Михаила Прохорова Олегом Лысенко. Олег, здравствуйте.

Олег Лысенко: Добрый день.

Ведущий: И самый первый, наверное, интересующий всех вопрос. Собственно, что такое Пермский край на политической карте двух кандидатов, вынужденных собирать подписи?

Г.С.: Во-первых, я хочу извиниться перед слушателями «Эха». Вчера неправильно прошла информация, что мы собирали подписи у ЦУМа, а на самом деле вчера было все у «Кристалла». На улице холодно, и понятно.

Ведущий: Да. Кто-то, видимо, сходил.

Г.С.: Да. Ну, а сегодня и завтра вот уже с часу дня мы собираем подписи у «Медведя» напротив ЦУМа. Кампания президентская достаточно непростая в этом году в том смысле, что сбор подписей и оформление всего пришлось на праздничные дни. А праздники у нас в январе очень длинные. И поэтому, конечно, я изначально хочу сказать спасибо всем, кто к нам приходит в офис, всем, кто в городах Пермского края собирает подписи. Ну, я думаю, о деталях мы еще поговорим. Но вообще, конечно, это уникальная вещь, когда кампания проходит в большие праздники.

Ведущий: Олег Владиславович, сколько должны собрать за Михаила Прохорова в Пермском крае? Какая доля выпала?

О.Л.: Ну, давайте технические детали тут раскрывать не буду, потому что есть определенное задание, есть определенная дисциплина. Но могу сказать, что в Пермском крае вот та норма, которая была выдана именно нам, она уже выполнена и перевыполнена. Сейчас последние дни мы собираем подписи в общественной приемной, собираем подписи также на пикетах. И у нас информация была точная, у ЦУМа мы стояли. И поэтому вот сейчас поток людей все еще не прекращается. Теперь самое главное все это правильно оформить, подшить и отправить в Москву. И, вообще, надо сказать. Я тоже хотел бы поблагодарить всех людей, которые пришли в праздники, несмотря на массу других искушений, при этом в общественную приемную люди шли, начиная с момента ее открытия и 31-го, и 1-го, и 7-го приходили люди, сдавали свои подписи. И, честно говоря, это очень радует. Скажем так, и внушает хорошую надежду.

Ведущий: Давайте, чтобы было радиослушателям понятно, сориентируем их примерно по датам. Собственно, вот вы пожаловались на выходные и праздничные дни, и на то, что весь период сбора подписей на них попал.

Ведущий: В смысле, вы имеете в виду, что была отменена графа «против всех».

Г.С.: Да, да, отменена графа «против всех». Получали люди оппозиционно настроенные или не так лояльно настроенные к власти, могли пройти по залогу, прошли, значит …

Ведущий: Да, залог был тоже отменен.

Г.С. …залог тоже отменили. И вот остались у нас такая норма варварская, хочу сказать, 2 миллиона подписей за кандидата от не парламентской партии.

Ведущий: Если он не выдвинут партией, представленной в парламенте.

Г.С.: Нет, не парламентской партией. Если он не представляет в парламенте партии, и неважно, что ты зарегистрированной партии или ты самовыдвиженец, все равно 2 миллиона подписей, и всё, и тебе ??????? (неразборчиво).

Ведущий: Что это за подписи, и в какой период они собираются? Почему жалуются на период?

Г.С.: Значит, смотрите. Кампании началась с выдвижения. А это значит, прошли съезды после думской кампании в декабре сразу. У нас вот, например, съезд был 18-го. 19-го Явлинский подал заявление в ЦИК. У него взяли. Через четыре дня ему дали добро на сбор подписей. И вот мы с 23-го… вот мы отпечатали листы, и, в общем, начинается сбор подписей. А заканчивается он 18-го до 18 часов.

Ведущий: 18 января.

Г.С.: …января, до 18 часов в ЦИК должны поступить эти подписи. Сами понимаете, со всего региона, значит, там и рассчитывается, если 2 миллиона по регионам, каждая партия, допустим, ну, раскидывать, сколько…

Ведущий: Вот я прочитал в законе, верно или нет, Олег Владиславович поправите, что не меньше, чем в сорока регионах нужно собрать.

Г.С.: Да.

О.Л.: Верно, да.

Ведущий: При этом в каждом регионе вы не имеете право собрать больше, чем…

О.Л.: 50-ти тысяч подписей.

Ведущий: Наверно, так было бы легко…

Г.С.: В одной Москве собрать.

Ведущий: В одной Москве, да.

О.Л.: При этом, я просто добавил бы, я абсолютно присоединяюсь к тому, что закон

 дискриминационный. Потому что мало того, что люди должны поставить подпись за выдвижение. Нормы, скажем так, требования к оформлению подписных листов, оформлению данных об избирателей настолько сложны, настолько они загромождены самыми… огромным количеством всяких бесполезных, на мой взгляд, деталей, что заниматься сбором подписей, ну, это уже, наверно, стало в нашей стране профессией. Причем, профессией таких профессионалов, я бы сказал, не хилых. На этом кормится огромное количество юристов, во-первых, на всех выборах всех уровней. Но и сами сборщики это… далеко не каждый человек, я бы сказал, что может стать сборщиком.

Ведущий: Ну, вот я скажу, что перед эфиром Галина Михайловна достала пустой лист для подписи за Явлинского. Я оставил там свою подпись. Я посмотрел все графы. Я не нашел принципиальных отличий. То есть там фамилия, имя, отчество, год рождения, если 18 лет в этом году исполнилось, то ты ставишь дату, деть, месяц. Затем адрес. Обязательно нужно указывать слово «Пермский край».

Г.С.: Да. Паспортные данные.

О.Л.: Пермский край. А если вы родились, например, в городе Осе, обязательно «Осинский район».

Г.С.: Муниципальный район.

О.Л.: А если вы живете на улице Власова, и запишите себя, как живущего на улице Власова, то вы совершите большую ошибку, потому что это улица милиционера, а паспортисты пишут часто «М.Власова». Или, например, они пишут «улица Космонавтов шоссе». Так вот «улица Космонавтов шоссе» это тоже неверная запись. Ну, и так далее, и так далее, и так далее. Это можно несколько часов читать инструкцию, как заполнять подписной лист.

Г.С.: Нет, ну, на самом деле, подписывать лист нужно, как написано в паспорте. А в паспорте может быть…

О.Л.: А паспортисты в свою очередь не имеют жесткого такого шаблона.

Ведущий: И в разные годы они могли ставить разные…

О.Л.: …и пишут, как бог на душу положит.

Г.С.: Короче говоря, в одной семье три паспорта, и во всех трех паспортах написаны разные… «Н.Островского», «Ник.Островского».

Ведущий: Галина Михайловна, вот Олег Владиславович сослался на внутренние регламенты, и не назвал цифр плана и цифр собранных. «Яблоко», наверно, пооткрытее маленько.

О.Л.: После регистрации скажу.

Г.С.: У нас предварительные… ну, учитывая, что мы, когда рассчитывали на сорок регионов, вот партия прикинула…

Ведущий: По 50 тысяч получается.

Г.С.: …то получается 50 тысяч. Мы, как бы, эту цифру так и имеем в виду. Хотя, скорее всего, что это будет меньше, потому что у нас не сорок регионов принимает участие…

Ведущий: А регионов больше.

Г.С.: …а больше. Но дело ведь все в том, что мы, получая эти подписи, мы же еще их проверяем, выбраковываем, потом еще в центре это выбраковывается. Поэтому мы вот с запасом, сколько получится. Мы не можем себе сказать с точностью до такой-то цифры. Тем более, кампания недавно прошла. Это все свежо в памяти. Ну, например, у нас сейчас очень много подписных листов в регионах, которые нам еще не привезли.

Ведущий: В смысле, в регионах это в районах?

Г.С.: В регионах нашего края. Вот Чайковский, Березники, Соликамск, Кунгур, и прочие, прочие города. Они еще тоже это все активно заполняют. Кстати, граждане, которые хотели бы оставить свою подпись, могут обратиться в эти регионы. Они еще их заполняют, и еще должны нам привезти. Поэтому сколько они заполнили, сейчас я пока не знаю. Ну, половину мы, в общем-то, собрали.

Ведущий: Мы в новостях сообщали вчера, что вот штаб Прохорова намерен в Пермском крае закончить работу по сбору. Ну, фактически вот сегодня вы последний день будете на пикетах.

О.Л.: Сегодня, завтра еще.

Ведущий: Завтра еще в офисе работаете.

О.Л. Нет, у нас пикеты на самом деле будут продолжаться до 14-го. У ЦУМа будет обязательно стоять пикет. Так что днем…

Ведущий: То есть также пикеты будут.

О.Л.: У нас пикеты будут.

Ведущий: И «Яблоко» тоже до 14-го?

Г.С.: Да, у нас тоже по 14-е включительно.

О.Л.: Ну, и в офис можно всегда обращаться по нашему адресу.

Ведущий: Радиослушатель Сергей жалуется, что он оставил подпись за Прохорова. Но очень скучно – ни рекламы, ни буклетов. Такое ощущение, что заранее все предрешено в верхах.

О.Л.: Предрешено что?

Ведущий: Ну, предрешено, видимо, если нет рекламных буклетов, то, значит, регистрация будет.

О.Л.: Уважаемый Сергей, ну, я тоже бы хотел, чтобы сейчас по всем каналам шла реклама нашего кандидата, чтобы все СМИ об этом шумели, и так далее, и так далее. Но еще раз обращаю ваше внимание, сбор подписей - техническая процедура, жесточайше регламентированная законом. И если наша с вами цель не просто повеселиться на выборах, а все-таки сделать так, чтобы кандидат этот был зарегистрирован и участвовал в дальнейшей гонке, будем придерживаться закона. Ни одна бумажка не может быть напечатана помимо избирательного счета. Поэтому имеем то, что имеем.

Ведущий: Мы продолжаем наш эфир, посвященный кампании по сбору подписей кандидатов в президенты. Уже остаются последние дни сбора кампании. У Михаила Прохорова уже все нормально. Они уже свой секретный план, который нам отказываются называть, выполнили и даже перевыполнили. «Яблоко» уверено, что половина собрана точно. А планы у них были с небольшим запасом. Поэтому тоже все будет нормально.

Г.С.: Ну, надеемся, что все будет нормально.

Ведущий: Мы поговорили о том, собственно, как проставляется подпись. Был один вопрос, когда вел подготовку к эфиру. Тоже общался, консультировался. Мне сказали, что сложности, в том числе, они возникали в предыдущих президентских кампаниях. А здесь особенность есть в том, что сборщики подписей должны как-то что-то там производить какие-то действия с нотариусами, чего нет в кампаниях в городскую думу, которая, например, была в Перми в начале года.

О.Л.: Абсолютно верно. Согласно федеральным законам опять-таки, вот есть такая норма, согласно которой каждый сборщик, собиравший подписи и удостоверяющий подписной лист, должен потом удостоверить свою подпись у нотариуса.

Ведущий: Это, то есть, если я приду в офис ваш или Галины Михайловны, возьму лист, соберу у себя в семье, у меня вот семья на целый лист, пять человек…

Г.С.: Но если вы… каждый будет писать сам за себя… Если вы за всю семью напишите вот эту часть, которую разрешено вам написать, кроме даты и подписи…

Ведущий: Свои личные данные, имеется в виду.

Г.С.: Да. Если вы заполните эту часть вы своей рукой, тогда…

Ведущий: Я за всю семью.

Г.С.: Да. Тогда вам нужно свою подпись заверять нотариусом. Это мы проходили в Госдуму вот только что в этой же кампании. Но если каждый член вашей семьи будет писать сам за себя, то…

О.Л.: .: Боюсь, что нет. Боюсь, что и в этом случае подписной лист заверяется в ??????? (неразборчиво) подвале, и все равно фамилия должна там стоять сборщика. И это все равно у нотариуса регистрируется. Ну, это вот, может быть, там нюансы юридические, но мы предпочитаем всех регистрировать.

Г.С.: Сборщик, который записывает подвал, конечно, регистрирует, то есть, получает у нотариуса заверение.

О.Л.: У нотариуса заверение, да.

Ведущий: Дорогое удовольствие вести подобную кампанию по сбору подписей президента?

Г.С.: Ну, во-первых, я хочу сказать, что у нас принципиально в этот раз была поставлена ставка на бесплатный сбор подписей.

Ведущий: Ну, наверно, она была, скорее, вынуждена ?????? (неразборчиво).

О.Л.: Также и у нас, кстати сказать.

Г.С.: В том числе, и вынуждена, с одной стороны. А с другой стороны, у нас были наблюдатели в этот раз в Госдуме. И это именно те наблюдатели, которые работали бесплатно по зову сердца и души. И это как раз те наблюдатели, которые выявили такое огромное количество нарушений в избирательной кампании.

Ведущий: Ну, вы сейчас, Галина Михайловна, говорите в целом о стране.

Г.С.: В целом я по стране, и у нас.

Ведущий: Но и у нас тоже.

Г.С.: Да. И вот именно эти люди – это не те, которые там за тысячу рублей, условно говоря, отсидели. Я сама видела таких наблюдателей, которые отсидели свое положенное время и ушли. А вот «яблочные» наблюдатели, бесплатные, как раз вот взорвали этот Интернет вот этими всякими сообщениями, выложенными…

Ведущий: Справедливости ради скажем, что и «Справедливая Россия» много ??????? (неразборчиво) корреспондентов СМИ как раз.

Г.С.: Да, и «Справедливая Россия», и часть КПРФ. Но вот «яблочники» почему-то, я хочу сказать, оказались очень активными. Для них это было откровение. Они никогда не были наблюдателями.

Ведущий: Олег Владиславович, вы на вопрос, дорогая ли это штука, кампания по сбору подписей, сразу сказали «дорогая».

О.Л.: Конечно, дорогая. Вы просто прикиньте. Ну, вот сколько один сборщик чисто технически может собрать вот за две недели подписей? Ну, предположим, 100, ну, предположим 200.

Ведущий: Сборщик – это значит, человек берет листы и идет по квартирам?

О.Л.: Ну, да. Ну, в нашем случае не по квартирам. В нашем случае мы по квартирам выходили только тогда, когда люди звонили нам на телефон, и, объясняя, что они болеют или не могут выйти из дома, вот только тогда мы ходили по квартирам.

Г.С.: Да, нынче немножко изменилась технология.

Ведущий: У нас телефонный звонок. Алло. Здравствуйте. Вы в эфире. Как вас зовут? Ваш вопрос.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Надежда. Я хотела бы знать, могу ли я поставить подписи и за Прохорова, и за Явлинского? Я хочу, чтоб они оба участвовали в выборах.

Г.С.: Конечно, можете. Потому что в данной кампании, может быть, мой коллега скажет тоже, в данном случае мы с вами даем шанс обоим людям, участвовать в кампании. Потому что, несмотря на то, что очень многие вещи у нас предсказаны, но, тем не менее, должна быть альтернатива и шанс исправить эту ситуацию.

О.Л.: Да, абсолютно так.

Ведущий: Ну, собственно, да, вопрос простой. Действительно, многие избиратели руководствуются не тем, что пусть они все будут участвовать в гонке избирательной, поэтому поставить подпись можно сразу же за всех.

О.Л.: Возвращаясь к теме стоимости кампании. Вот вы представьте себе, что у нотариуса заверить этого человека стоит 500 рублей. То есть только на эти расходы, когда мы собираем, говорим про 2 миллиона, сколько уходит денег. Я уж не беру всякие технические моменты, аренда помещений, в конце концов, изготовление необходимого оборудования, те же штендеры, та же полиграфия. Разумеется, достаточно дорого.

Ведущий: Это те затраты, которых нет при сборе подписей, например, в Законодательное собрание или в городскую думу, да. Там сборщики у нотариуса не заверяются.

Г.С.: Нет. В Государственную думу сборщики заверяются тоже.

Ведущий: Нотариусы, что называется, могут заработать. Есть звонок. Алло. Здравствуйте. Вы в эфире. Как вас зовут? Ваш вопрос.

Слушатель: Добрый день. Сергей. Я бы хотел такой вопрос задать. Встречают ли ваши пикеты противодействие со стороны чиновников или одной партии, которую нельзя называть?

Г.С.: Нельзя назвать в эфире.

Ведущий: Хороший вопрос.

Г.С.: Я хочу сказать про наши пикеты. У нас не было особых неприятностей со стороны власти. Нам их все зарегистрировали, ну, согласовали.

Ведущий: Согласовали, уведомили.

Г.С.: Да. Правда, около «Кристалла» к нам приходили… сначала одна группа милиционеров. Ну, вежливо так подошла, все проверила. Через некоторое время пришла вторая группа милиционеров.

О.Л.: Они, наверно, хотели поставить подпись, только не решались.

Г.С.: Да. Тоже вежливо. В общем, особых не было таких противодействий. Ну, по крайней мере, до сегодняшнего дня.

Ведущий: У нас звонок. Здравствуйте. Как вас зовут? Вы в эфире.

Слушатель: Здравствуйте. Николай Федорович. Вот я просто хотел даже не задать вопрос, а сказать. Вот зачем человеку тратить время, отнимать у других, платить деньги явно заранее уже знает, что он никуда не пройдет? Ну, полтора, два процента он наберет голосов. Ну, зачем отвлекать людей? Столько задействовано людей. И по времени. Не знаю. Явлинский ездит, ездит где-то по заграницам. Как только выборная система, так он готов. Выскажет пару там слов, и снова в кусты. Ну, к чему это? Ребята.

Ведущий: Спасибо, Николай Федорович.

Г.С.: Сейчас я вам отвечу. Ну, во-первых, человек, который звонил, к сожалению, не очень хорошо… ну, может, не интересуется так глубоко, чтобы анализировать ситуацию по Явлинскому. Явлинский никуда не ездит. Он ездит, в самом деле, читает лекции. Он работает профессором в Высшей школе экономики. Ну, и работает еще в вузах мира, которые его приглашают читать эти лекции. Он никуда не уходил. Это, во-первых. Во-вторых, и, в-третьих, я считаю, и, по крайней мере, люди, которые думают о будущем страны, они понимают, что Григорий Алексеевич очень опытный экономист, очень, очень опытный политик.

Ведущий: Перешли к агитации. Не хотелось бы в это уходить.

Г.С.: То, чего сейчас, к сожалению, нам нужно… Вот Михаил Дмитриевич, очень хорошо к нему отношусь…

Ведущий: Давайте все-таки, наш эфир, на самом деле, скорее, технический, да. То есть мы пока воздержимся от агитации, подождем начало кампании, и начнем тогда заниматься агитацией. Олег Владиславович.

О.Л.: Так вот я бы ответил уважаемому звонившему очень просто. Понимаете, вот, глядя на тех людей, которые приходят и ставят подписи, я прекрасно понимаю, это те люди, которые хотят уйти от навязанного им выбора между Путиным и Зюгановым. Это люди, которые, может быть, впервые за много последних лет увидели возможность альтернативы.

Ведущий: У нас есть слушатель. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Тимофей. Я вашим гостям хотел задать вот какой вопрос, который, в общем-то, меня волнует. Не кажется ли вам, что вот такая лояльность власти к сбору подписей именно ваших кандидатов плюс еще Мезенцева, говорит о том, что, в общем, в той или иной степени правы те, кто говорят, что это разрешение Кремля?

Г.С.: Ну, то, что вы имеете в виду к лояльности власти… «Яблоко» всегда было очень оппозиционной партией на всем своем протяжении, начиная с 90-х годов. Это первое. А, во-вторых, вы знаете, сейчас власти пока не с кем бороться. То, что мы проводим пикеты и сбор подписей, это ее, как бы, сейчас не сильно волнует, на самом деле. Вот когда мы в Госдуму проводили пикеты, например, у того же «Кристалла», на нас там оказывалось очень чудовищное … мощное чудовищное давление. Поэтому я бы немножко по-другому характеризовала это. Пока нам все равно. Во-первых, они могут не зарегистрировать.

Ведущий: Не признать подписи, да, вы имеете в виду?

Г.С.: Да, не признать подписи действительными. Поэтому пока еще такая игра на уровне… У нас же есть чудесник, кудесник, волшебник. Поэтому что он будет делать с нашими подписями, мы, к сожалению, с вами не знаем.

О.Л.: Я бы отнес такую лояльность, скорее, к некоторым особенностям все-таки Перми. Потому что в Перми, вот судя по сравнению с другими регионами, скажем так, эксцессов с властями все-таки случается несколько реже.

Ведущий: То есть, а где-то вы фиксируете, что есть сложности, да?

О.Л.: Ну, поскольку я держу связь со своими коллегами из других регионов, то я знаю, что и драки возникают, и возникают фальшивые пикеты, которые собирают подписи, на самом деле, не имея на это ни оснований, ни разрешения, ни даже подписных листов.

Ведущий: Фальшивые-то зачем собирать? Куда они потом?

О.Л.: Так все очень просто. Вот, скажем так, если в стране, предположим, 2 миллиона человек, которые хотят подписаться за одного кандидата, и из них часть людей подпишется в фальшивых листах, они ведь не войдут в листы.

Ведущий: Ах, ну да.

О.Л.: Не более того. Знаете, просто вот во многих регионах чувствуется такая вот попытка создать вокруг сбора подписей, знаете, ощущение какого-то балагана. То есть когда там кто-то бегает, кто-то кричит, большинство людей просто после этого разворачивается и уходит, видя, что здесь что-то происходит несерьезное. Так что насчет противодействия со стороны властей, знаете, все зависит от конкретной территории.

Ведущий: Это, скорее, субъективное наше внутреннее ощущение здесь.

О.Л.: Даже не то, что… Ну, просто Пермь… я бы хотел похвалить Пермь. Я бывал во многих регионах. Знаете, у нас все-таки многие вопросы легче, чем в центральной полосе России…

Ведущий: Еще ребята нас засыпают по ICQ. Во-первых, один из пользователей ??????? (неразборчиво) благодарит за эфир. Если бы не эфир, он бы так за Прохорова и не сходил и не подписался. Видимо, ехал на машине, услышал просто, остановился. Девочка у ЦУМа мерзнет. Это, во-первых, вам, Олег Владиславович, на заметку.

О.Л.: Принесу горячего чая сейчас.

Ведущий: И, во-вторых, он уточняет, что помарку он сделал не в подписи, а в дате.

О.Л: Лучше всего подойти. Если эта помарка не заверенная… ну, стандартной фразой «исправленному верить» с подписью, то лучше подойти, найти ту подпись, либо ее вычеркнуть, подписаться заново, либо просто заверить свое исправление. Потому что, действительно, с такой помаркой подпись будет не действительна.

Ведущий: То есть, если где-то в дате есть исправление, там случайно…

О.Л.: Не заверенная, подчеркиваю, не заверенная.

Ведущий: …то есть надо зачеркнуть, написать по нормальному.

О.Л.: Да, исправленному верить. Подходите в общественную приемную Орджоникидзе, 57, 504-й офис. Найдем ваш подписной лист, и там все объясним, как это лучше сделать.

Ведущий: Ну, значит, тут сообщают, что, наоборот, это Путин получит 1 процент, Явлинского ждет 48, а Прохорова – 50. Вот так вот разложил слушатель Сергей голоса.

Видимо, его предпочтения. И еще вот такой просят поднять с вами в разговоре вопрос. Максим ???????? (неразборчиво) его задает: «Хотелось бы узнать у гостей, как у специалистов, их отношение к скандалу в Москве, где в вузе оформлялись подписные листы. Они в курсе этой истории, конечно. На их взгляд, такой сбор подписей - это фальсификация или нет?» А, вообще, Максим думает, что скоро нас ждет серия митингов под лозунгами: «Против фальсификации при сборе подписей».

Г.С.: Ну, на самом деле, это фальсификация.

О.Л.: Стопроцентная.

Ведущий: Наверно, все в курсе, слушатели «Эха», этого видео в институте железнодорожном.

Г.С.: Я просто, как бы, давно в этой кухне варюсь. Но такое чудо я увидела первый раз. И понимаю, для чего это делается. Делается техническая работа. Видимо, есть паспортные данные, база, в которой сидит группа не очень профессиональных людей, просто все это переписывает. А потом это, скорее всего, относится в другой кабинет, в котором кто-то стоит и ставит даты, и подписи за этих… Скорее всего, так.

О.Л.: Ну, вообще, на самом деле последний раз я о таких историях слышал где-то лет 10 назад…

Ведущий: То есть уже никто не осмеливался так подделывать.

О.Л.: …конец 90-х – начало 2000-х, когда целыми институтами снимали и рисовали огромные количества подписей. Ну, вертолет, так называемый.

Ведущий: У «Кристалла» сегодня «яблочный» пикет должен быть?

Г.С.: Да. Он есть. Идет с часу.

Ведущий: Так вот, Галина Михайловна, вам на заметку, что у «Кристалла» пользователь ???????? (неразборчиво), тот, который был у ЦУМа, никого не нашел.

Г.С.: У «Медведя» стоит палатка с яблоком.

Ведущий: Ну, значит, неправильно все поняли. Здравствуйте. У нас есть звонок. Вы в эфире. Как вас зовут? Ваш вопрос.

Слушатель: Алле. Добрый день. Любовь Максимовна. Я хочу узнать, где находится офис штаба по подписи за Явлинского?

Г.С.: Большевистская ( Екатерининская), 51. Это угол 25 Октября и Большевистской. До 10 часов. И телефон – 2-10-10-61.

Ведущий: И что касается штаба Прохорова, то он находится…

О.Л.: Орджоникидзе, 57. То есть это угол Куйбышева и Орджоникидзе. Правое крыло, 504-й офис. Мы работаем с 10 до 8 вечера.

Ведущий: Ну, чтоб так вообще было всем пермякам понятно, это бывшее общежитие ВКИУ.

О.Л.: Сейчас это бизнес-галерея, да, офисное здание.

Г.С.: А мы работаем с 10 до 10. Но главное, что я хочу сказать, палатка стоит у «Медведя» напротив ЦУМа. Палатка «яблочная», зеленая. Ее издалека видно.

Ведущий: А палатка Михаила Прохорова стоит…

О.Л.: Не палатка. У нас штендер с изображением у ЦУМа. Тоже у ЦУМа.

Ведущий: Отлично. У нас есть звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Николай. Будьте добры, объясните мне такой вопрос. Вот почему все, которые должны баллотироваться в президенты, они не все собирают подписи по 2 миллиона? Какая разница в них?

О.Л.: А это очень просто.

Ведущий: Давайте, во-первых, уточним два момента. Во-первых, есть кандидаты, выдвинутые партиями, находящимися в Госдуме.

Г.С.: Парламентские, так называемые.

Ведущий: И есть еще ведь два кандидата, да. Про одного мы только что чуть-чуть поговорили. Это Дмитрий Мезенцев, это губернатор…

Г.С.: Самовыдвиженец.

Ведущий: Да, выдвинутый в качестве самовыдвиженца, работающий губернатором Иркутской области. И вот как раз подписи за господина Мезенцева в Перми сборщики…

О.Л.: Слава логу, не появлялись.

Г.С.: Мы не видели.

Ведущий: Не видели. Но мы все видели видео студентов, сидящих в институте железнодорожного транспорта. И есть еще один кандидат, я думаю, она не так широко совсем известна. Это некая Светлана Пеунова из некой, опять же, незарегистрированной, по-моему, партии «Воля». Но ее сборщиков тоже, в общем-то, как-то мы…

О.Л.: Нет, здесь в Перми мы не видели.

Ведущий: А вы бы знали?

О.Л.: Скорее всего, знали, потому что, сами понимаете, да, ухо сейчас настроено на эти новости. Наверняка бы услышали.

Г.С.: Да. И люди сообщают, сами приносят такие новости.

О.Л.: Да, конечно. Активисты есть. Они сообщают.

Ведущий: Ну, вот, собственно, мы и ответили на вопрос. Партии, если выдвинули парламентские, значит им не надо собирать.

О.Л.: Абсолютно верно.

Г.С.: А если партия… Вот ситуация. Вот у нас в России 7 зарегистрированных партий. Из них четыре партии парламентские, то есть те, которые сидят в парламенте. Три не прошли в парламент. «Яблоко», «Патриоты» и «Правое дело». Так вот партии, которые зарегистрированы, но не парламентские, собирают точно также 2 миллиона подписей, это такая драконовская мера, как и для тех людей, которые вот решили…

О.Л.: Ну, как самовыдвиженцы…

Г.С.: Как самовыдвиженцы.

О.Л.: … выдвинутые от группы избирателей.

Ведущий: Ну, и, наверное, последний вопрос к вам, как к людям, заканчивающим кампании по сбору подписей. Сейчас внесены… ну, они не внесены, по-моему, поправки в… То есть в Госдуму вот уже законопроект внесен. Для регистрации партии требуется 500 человек, а не сорок пять тысяч, как сейчас. А для регистрации в качестве…

Г.С.: Кандидатами – 300 тысяч.

Ведущий: 300 тысяч подписей вместо 2-х миллионов. 300 тысяч вместо 2-х миллионов – это...

Г.С.: На самом деле это робкие шаги те, которые должны вообще были быть сделаны уже давно, потому что эта кампания идет. А к будущей кампании еще большой вопрос, как к этому отнесутся депутаты Государственной думы, как это все повернется в силу нынешней ситуации. Хотя это, ну, в какой-то степени…

О.Л.: Ну, все-таки да, это такая некоторая робкая либерализация нашего избирательного законодательства. И если так пойдет дальше, гладишь, что-то у нас начнет уже, скажем так, более или менее нормализоваться, приходить в соответствие с цивилизованными нормами. Но мы же понимаем, что вот эти две нормы, да, то есть численность партий и численность подписей…

Г.С.: Не спасут.

О.Л.: ..да, это капля в море. Потому что на самом деле в этом законе есть огромное количество… в законе, в подзаконных актах, инструкциях…

Г.С.: Слабых мест, так сказать.

О.Л.: Ловушек, прямо-то скажем так. Ловушек, на которые может напороться, кто угодно. И, скажем так, можно зарубить, кого угодно.

Ведущий: Ну, что ж, нам задает вопрос пользователь ??????? (неразборчиво): «Есть ли у вас оптимизм, что соберете голоса?». Я думаю, на этот вопрос мы будем отвечать позже, в более поздних эфирах, когда кандидаты, надеемся, получат регистрацию.

О.Л.: Ну, в одной фразе – конечно.

Ведущий: Конечно, да. Я думаю, иначе и не ответят наши гости. Мы завершаем наш эфир. Будем надеяться, что наши интересные пермские эфиры, посвященные особенностям президентской кампании в нашем крае, продолжатся, в том числе, возможно, и с вашим участием. Большое спасибо. В студии у нас были Галина Михайловна Слаутина, начальник штаба по сбору подписей кандидата Григория Явлинского и руководитель штаба по сбору подписей кандидата Михаила Прохорова Олег Лысенко. Всем спасибо. У микрофона был Юрий Бобров. До свидания.

Г.С.: Всего доброго.

О.Л.: До свидания. Всего хорошего.