Дети и алкоголь

Ведущий: Добрый день,  друзья.  На пермском «Эхе» дневной прямой эфир. У микрофона – Катерина Шафиева. За звукорежиссерским пультом – Евгений Сечин. В гостях у нас сегодня   начальник отдела по организации применения административного законодательства Главного Управления  МВД России по Пермскому краю Андрей Падучев. Добрый день, Андрей Анатольевич.

Андрей Падучев: Здравствуйте.

Ведущий: И Уполномоченный по правам ребёнка в Пермском крае Павел Миков. Здравствуйте, Павел Владимирович.

Павел Миков:  Добрый день.

Ведущий:  Сегодня мы подводим итоги Всероссийской акции по профилактике и продаже алкогольной продукции детям. То есть, как оградить подростков от влияния алкогольной продукции, как устранить продажу. Андрей Анатольевич, хочется сразу задать вопрос. Каковы же все-таки поправки в законодательство, которые вступили уже в силу? Как они называются? И что  за собой влекут? По продаже именно алкогольной продукции  несовершеннолетним.

А.П.: Еще раз добрый день, уважаемые радиослушатели.  Хотелось бы сообщить, что 22 июля прошлого года в законную силу вступил федеральный закон Российской Федерации № 218 ФЗ «О внесении изменений в закон о государственном  регулировании производства  и оборота этилового спирта на территории Российской Федерации», который внес поправки непосредственно в сам закон, а также в законы,  предусматривающие ответственность за продажу  алкогольной продукции несовершеннолетним.  Так, в статье 14.16 кодекса «Об административных правонарушениях Российской Федерации» добавлена часть 2.11, согласно которой розничная продажа несовершеннолетнему алкогольной продукции, если это  действие не содержит уголовно наказуемого деяния,  влечет наложение административного  штрафа  на граждан в размере от 3 тысяч до 5 тысяч рублей, на должностных лиц  -  от 10 тысяч до 20 тысяч рублей,  на юридических лиц – от  80 до 100 тысяч рублей.  Также введена статья 151 прим.1 в Уголовный кодекс Российской Федерации, которая называется «Розничная продажа  несовершеннолетним алкогольной продукции, если это деяние совершено неоднократно». Ответственность за данное преступление предусмотрено наказание в виде штрафа  в размере до 80 тысяч рублей, обязательными работами на срок до 1 года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.  Вот такие поправки были введены в законодательство. 

Ведущий: Всероссийская акция,  то есть касается именно самой продажи, то есть профилактике среди продавцов. Или все-таки профилактики еще и среди подростков?

А.П.: Разумеется,  данную акцию следует рассматривать  в более широком смысле. Прежде всего,  мы организуем применение данных статей на территории  нашего края, ну, как профилактика правонарушений и  преступлений  среди несовершеннолетних,  продажи им алкогольной продукции.  Вот в рамках данной акции является для нас приоритетной. То есть  задачи стоят не только найти продавцов, которые  продают алкогольную продукцию  несовершеннолетним, но и провести одновременно с этим комплекс мероприятий,  направленных на профилактику данного вида деятельности. Формы и методы профилактики, они довольно  обширны. В частности, мы проводим  лектории,  беседы в образовательных учреждениях, общаемся непосредственно с продавцами,  их руководителями, предпринимателями, должностными ответственными лицами в организациях, которые  организуют работу этих продавцов.  Ознакомляем под роспись с вступившими изменениями, предупреждаем продавцов о том, что нельзя подавать алкогольную продукцию  несовершеннолетним, иначе за это последует административная и уголовная ответственность.    Налаживаем взаимодействие с органами местного самоуправления в части работы  комиссий по делам несовершеннолетних, общественными организациями, которые могут нам помочь в данной сфере. Ну, соответственно, непосредственно с контингентом, который напрямую общается с несовершеннолетними. Это их учителя, педагоги,  родители, воспитатели.

Ведущий: Павел Владимирович, у меня вопрос к вам. Скажите, пожалуйста, вот я  знаю, что,  к примеру, были  проблемы уже по продаже алкоголя несовершеннолетним в Очерской спецшколе, если я правильно помню. Напомните, пожалуйста, в чем там  была проблема? И были ли еще такие же громкие, так скажем, дела по продаже?

П.М.: Если говорить  об актуальности проблемы, то нужно отметить, что острота ее остается прежней,  хотя фиксируется незначительное, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, 2010-го года, снижение количества как выявленных детей с диагнозом «алкоголизм» и поставленных  на учет, так и, соответственно,  выявленных детей, употребляющих спиртные напитки. Так за 2011-й год  на сегодняшний день можем говорить, что на учете  за употребление психоактивных веществ у наркологов состоит примерно 1200 детей и подростков Пермского края. Из  них с диагнозом «алкоголизм» - 25 человек. Это можно сказать  о том, что произошло снижение, в частности, вот по детям, которым поставлен диагноз «алкоголизм», примерно на треть по сравнению с 2010-м годом в 2011-м году. И примерно на треть также произошло  количество детей и подростков, поставленных впервые  на учет в связи со  злоупотреблением или употреблением психоактивных веществ. Я думаю, что это результат  комплексной профилактической работы, проводимой разными субъектами  профилактики правонарушений несовершеннолетних, это раз. И, во-вторых, это связано еще и с тем, что в крае  уже не первый год действует программа профилактики употребления алкоголя и  наркомании среди населения Пермского края. Это первое. Второе. Действительно, к сожалению, побороть полностью это зло – продажу детям алкогольных напитков, нам не удается. И в 2011-м году выявлялись, как и в предыдущие годы, вопиющие факты продажи детям алкогольных напитков. Ну, действительно,  такое громкое дело в 2011-м году это было в городе Очер, когда были выявлены мною случаи в спецшколе, когда  воспитанников в ночное время не должным образом охраняли. И они самовольно  покидали территорию спецшколы, и  в ночных магазинах, в ночных киосках города Очера приобретали алкогольные напитки, за что  неоднократно затем уже задерживались  сотрудниками полиции, вносились соответствующие представления. Кроме того,  в этом же городе вот нами совместно с отделом по борьбе с правонарушениями в сфере административного законодательства полиции также в  городе Очере был выявлен факт и пресечено распространение алкоголя, продажи алкоголя несовершеннолетним, проживающим в общежитии - учащимся Строгановского колледжа. То есть вот,  наверно, это   одни из таких вот самых громких дел. Но на самом деле в мой адрес, так или иначе, постоянно поступают обращения родителей о том, что они являются либо свидетелями, либо недовольны тем, что вблизи детских учреждений  находятся киоски, находятся мелкорозничная продажа,  различные магазинчики, которые продают  детям алкоголь, пиво, сигареты, и так далее.  Эту же проблему мы  ставили  еще и раньше, когда совместно с пермским городским родительским советом в 2008-2009-м году проводили общественный контроль   за соблюдением прав детей. И тогда вот очень серьезно поставлен  был вопрос перед администрацией города Перми о необходимости изменения схемы дислокации различных киосков, особенно вот этих вот мелкорозничных, поскольку примерно в одной трети проверенных  общественными  наблюдателями школ выяснилось, что вот такие киоски, которые свободно продают детям пиво, поштучно сигареты, находились.  И сигналы такие, факты, они тоже во время проведения акции общественного контроля находили, к сожалению, подтверждение.

Ведущий: Андрей Анатольевич, у меня вот вопрос. Павел Владимирович сказал, что к нему не раз поступали сообщения о том, что там продают, здесь покупают.  Вообще, что нужно сделать, куда обратиться, если я, к примеру, зашла в магазин и увидела, что продавец  продает мальчику или девочке, ну, явно  несовершеннолетним, пиво или еще что-то, неважно, алкоголь?  Что я должна сделать? Куда я должна  обратиться? И что я должна конкретно сказать?

А.П.: Во-первых, как внимательный человек, я порекомендую вам запомнить максимально обстоятельств, которые соответствуют этому  правонарушению. Это время, во сколько  это было совершено, тот вид алкоголя, который  продали несовершеннолетнему, желательно  посмотреть данные продавца, если они у него вывешены на бейджике или  в каком-либо другом месте. После этого вам необходимо потребовать у продавца книгу жалоб и предложений, которая должна  находиться в каждом  торговом объекте, куда внести  соответствующую запись о том, что было совершено такое-то правонарушение. Попытаться выяснить, как  зовут несовершеннолетнего, и указать эти данные  там же. После этого вы можете по телефону «02» обратиться с данным  сообщением в любую дежурную часть территориального органа внутренних дел, где  будут обязаны зарегистрировать и проверить в кратчайшие сроки, о чем, соответственно, вам будет выдан официальный ответ. Схема примерно такова.

Ведущий: Ну, то, что будет с продавцом, мы это уже говорили, либо штраф,  либо принудительные работы, если уже не первый раз повторяется.  Андрей Анатольевич, скажите, пожалуйста, вот вы говорите о том, что продавец должен не продавать алкоголь несовершеннолетним. Что конкретно должен сделать?  Вот пришел к нему, предположим, мальчик  лет 12-ти. И говорит  - мне вот бутылку вот  этого. Что должен сделать продавец? Как он должен отказать? Потому что дети не всегда, скажем так, адекватно реагируют на отказ.

А.П.:  В этой  связи хотелось бы сообщить следующее. Вот у каждого  гражданина есть его персональные данные, которые  закреплены в определенных документах. У вас, как у гражданина Российской Федерации, да у любого гражданина, есть паспорт гражданина,  где написано, когда он родился, и отождествляет его личность в соответствии  с определенными признаками. Проверить данные этого гражданин, в частности, паспорта даны только  сотрудникам правоохранительных органов. Только они имеют  право попросить у вас паспорт, если сомневаются в вашей личности, либо  подозревают вас в совершении  правонарушения, либо совершении преступления. Так вот закон федеральный на территории нашей страны предусматривает, что продавец, как лицо, которое осуществляет продажу продуктов питания, в том числе, алкоголя населению, он  так же, как и сотрудник правоохранительных  органов,  может попросить у вас паспорт. И если этот паспорт не был предъявлен продавцу,  то у него есть основания для того, чтобы алкоголь вам не продавать.  Это законное право. Если продавец требует у вас паспорт,  то вы обязаны будете ему представить, если захотите купить алкоголь. В этой связи    был забавный случай.  В ноябре  в Великобритании, где продавец отказалась, там такой же закон существует, отказалась продать бутылку виски  пожилой гражданке в возрасте 91 год, потребовав у нее паспорт, сославшись на данный закон. Было разбирательство в системе их юрисдикции. И действия продавца   были признаны абсолютно  законными. 

Ведущий:  Ну, да, он имеет на это право. У нас звонок. Алле. Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте. ?????? (неразборчиво) Валерий Георгиевич. Какой закон предусматривает расстояние этих киосков  от школ? Вот, допустим, около школы 104 на Гайве киоск буквально метров 70 стоит, где продают пиво, табачные изделия, и как раз на пути школьников. На каком расстоянии может находиться этот киоск?

Ведущий: Спасибо за вопрос.

А.П.: Да, вопрос понятен.  Отвечу на него следующим образом. В сфере продажи алкогольной продукции  действует федеральный закон № 171, на который я уже ссылался, в который были внесены изменения. Согласно данному закону органы местного самоуправления должны на своей территории самостоятельно  определить прилегающие территории,  в том числе, и к детским дошкольным,  школьным образовательным учреждениям, на расстоянии сколько от них должен находиться такой объект. Согласно постановлению городской думы данное расстояние составляет 100 метров по пешеходной зоне в  отношении школьного объекта. И федеральный закон Об ограничении курения табака  также предусматривает расстояние  в размере 100 метров от данного учреждению.

Ведущий:  Думаю, не меньше ста метров.

А.П.: Совершенно верно.

Ведущий: То есть можно и 200, и 300, в зависимости от того, но не менее 100 метров.

А.П.: Не менее 100 метров, совершенно верно.

Ведущий: У нас вопрос от Антона: «Продажа алкоголя по записке от мамы, от папы. Такое пройдет в магазине?»

А.П.: Если продавец  добросовестный, то, разумеется, такое не пройдет.
 
Ведущий: Сейчас мы позвоним врачу-наркологу Павлу Полякову.  Он даст свой компетентный ответ на вопрос, почему же все-таки вреден алкоголь для неокрепшего организма несовершеннолетнего ребенка. И вообще, как   часто поступают дети с  отравлением именно алкоголя.  Пока наш звукорежиссер нам помогает, мы продолжим.
Скажите, пожалуйста. Как должен отреагировать  родитель? Пришел ребенок домой явно в подпитии. Что родитель  должен, прежде всего, сделать?

П.М.: Если говорить о случаях отравления, то здесь мы должны  отметить, что за 2011-й год по  данным управления Роспотребнадзора по Пермскому краю в Пермском крае было зафиксировано  более 70 случаев отравления алкоголем  несовершеннолетних детей в возрасте, соответственно, от рождения до 18 лет. И, к сожалению, два случая в Пермском крае  в 2011-м году закончились смертью детей. Эти случаи  резонансные. Я их напомню вам. И, причем, дети погибли не по собственной вине, не из-за того, что они употребили алкоголь, а употребили алкоголь их кормящие мамы.  Так в частности, 22 февраля 2011-го года в Кунгурском районе мама, будучи в состоянии сильного алкогольного опьянения,  накормили грудью годовалого малыша. В результате чего ребенок скончался. По данному факту было возбуждено  уголовное дело по части 1 статьи 109-й Уголовного кодекса России «причинение смерти по неосторожности». Затем, данное дело   было  расследовано. И Кунгурский  районный суд признал эту маму виновной. Она была приговорена к лишению свободы на 2 года.  В городе Кунгуре  второй случай  произошел. 25 сентября 2011-го года, когда в одной из квартир было обнаружено тело 3-мсячного малыша, 3-месячного, заметьте, да, без видимых признаков насильственной смерти. В результате  следственных действий также было выяснено, что накануне вечером 28-летняя мама злоупотребляла алкоголем, и на ночь накормила своего ребенка грудным молоком, в результате чего ночью ребенок скончался. В настоящее время дело также возбужденное по части 1 статьи 109-й «причинение смерти по неосторожности» направлено в суд   для рассмотрения.

Ведущий: Давайте сейчас обсудим проблему алкоголизма среди детей с Павлом Поляковым. Алло, Павел.

Павел Поляков (по телефону): Здравствуйте. Добрый день. 

Ведущий: Добрый день. У нас сегодня в гостях Павел Миков,  Уполномоченный по правам ребёнка, и Андрей Падучев,  начальник отдела по исполнению административного законодательства Главного Управления  МВД России по Пермскому краю. Павел, я хотела узнать. Все-таки вы врач-нарколог. Как часто к вам поступают именно подростки с отравлением алкогольным?

П.П.: Если рассматривать именно проблему алкогольного  отравления, то, конечно,  такие случаи,  так скажем, не столь часты. То есть в основном это все  равно поступают либо  взрослые после 18-ти лет, и, соответственно взрослые, граждане нашего города. Само собой, что проблема-то, в принципе, социальная. То есть нужно ее решать не только в  рамках медицины, конкретна,  наркологии. Эта проблема касается нас всех, потому что изначально, даже вот если смотреть литературу, различные исследования,  как зарубежных авторов, так и наших, то вообще  начало употребления алкоголя в  раннем возрасте, в данном  случае это до 16 лет, это можно рассматривать вообще, как индикатор  неблагополучия, так скажем,  некой социальной среды.  То есть это той среды, которая окружает ребенка. В первую очередь, конечно, его родители,  бабушки, дедушки,  его ближайшие родственники, друзья.  Ну, и, соответственно, следующий уровень – это социальный коллектив,  то есть школа, садик и  так далее.  И вообще,  употребление,  также опять же если говорить о  раннем употреблении у подростков, это  медициной так рассматривается данная, так скажем, патология, назовем ее так, как формой  нарушения поведения. То есть  это девиация, так скажем.  То есть ребенок, подросток начинает жить,  как-то общаться с какими-то своими друзьями,  те могут быть старше или младше, вовлекать его в различные ситуации, где  алкоголь  будет допустим. И, соответственно,  это будет выливаться в определенные социальные последствия.  То есть у детей вообще, так как и психика не сформирована, и организм еще, в принципе, растущий. То есть    это может проявляться и проявляется  тем, что увеличивается агрессия,  направленная от человека на какие-то внешние  его факторы,  на людей окружающих в состоянии алкогольного опьянения. Также меняется характер, то есть, соответственно, повышается  уровень агрессивности, импульсивности ребенка.  Возможны какие-то депрессивные у него реакции. И что немаловажно, я бы хотел отметить то, что у детей  при употреблении алкоголя таком раннем  также  в компаниях особенно наблюдается склонность к сексуальным каким-то извращениям либо даже к насилию, что, в принципе, в статистике также ??????? (неразборчиво). 

Ведущий: Павел, скажите, примерно средний возраст начала употребления алкоголя среди подростков? От и до.

П.П.: Ну, могу сказать так, что… Ну, вот лично мое мнение такое оценочное, то есть  это начинается примерно лет,  может быть, с 13, с 14 какие-то первые пробы, может быть, пива. Также, если взять, например, источники литературные, исследовательские, то очень часто  именно в семье начинают прививать ребенку  определенные традиции пития алкогольных напитков.    То есть первые пробы пива, немножко возьми, попробуй, как  понравилось, не понравилось, ?????? (неразборчиво) вино, и в некоторых семьях, к сожалению, и более крепкие напитки.  Возраст тут, конечно, может колебаться,  но в среднем вот, так скажем, оценивая окружение, оценивая окружение с людьми, лет с 14, наверно, уже более менее  какие-то осознанные пробы. И, соответственно, этот же возраст, он как раз подвигает к тому, что 14-15  лет, это уже такой старший подростковый возраст,  когда дети начинают уже гулять самостоятельно, проводить какие-то встречи со своими друзьями,   больше времени быть на улице, и, соответственно, риск употребления алкоголя  возрастает, к сожалению. 

Ведущий: Спасибо вам большое за комментарий.

П.М.:  На самом деле выводы, которые сделаны экспертом, они   подтверждаются и данными социологических опросов.   Вот в рамках  краевой программы  «Профилактика алкоголизма и наркомании в Пермском крае» проводился в прошлом году социальный опрос детей и подростков, и выяснилось, что первую пробу алкоголя более 70 процентов опрошенных, действительно,  было в 14-15 лет.

Ведущий: У нас вопрос в ICQ. «Регламентируется ли расстояние от школ до кафе, ресторанов?»

А.П.: Да,  кафе и ресторан, как объект продажи алкогольной продукции,  имеет точно такое же юридическое значение, как киоск, павильон и магазин. Поэтому в отношении них действуют  те же самые нормы  права. Например, в кафе  детском «Пицца» на Комсомольском проспекте, которое находится недалеко от  школьного заведения, алкоголя нет.

Ведущий: Ну, это детское кафе.

А.П.: Ну, там взрослые тоже бывают.

Ведущий:  Ну, понятно, что взрослые бывают. Но все равно это…

А.П.: Семейное, семейное.

Ведущий:  Это семейное кафе, да. А вот, к примеру, если не семейное кафе, а какая-нибудь рюмочкая или закусочная, то что?

А.П.:  Значит, такому заведению на территории  города  лицензия на продажу алкогольной продукции выдана быть не может. А если она выдана, то об этом  нужно сообщить нам. Мы подготовим представление в краевую администрацию, которая занимается лицензированием, соответственные меры примем  для  реагирования.

Ведущий: А как вам  сообщить? Может, вы телефон скажете, чтобы слушатели знали, куда  обращаться?

А.П.:  Да,  разумеется. Как я уже сказал, любую информацию  по данному виду, принимают  все дежурные части территориальных  органов.  Ну, и телефон нашей организации Главного управления министерства  внутренних дел Российской Федерации - 264-20-91.

Ведущий: В продолжение разговора о реакции родителей. Понятно, что родители сами выпивают. А вот, если все-таки…  ну, правильно, родители выпивают, но ребенок вот пришел в изрядном подпитии, и что я,  прежде всего,  должна сделать?  Наказать его, накричать на него? Или что? Поговорить? Пойти разбираться с продавцом, который  продал. Что?

П.М.:  На самом деле нужно действовать всегда в интересах ребенка,  оценив  состояние… да в  любом состоянии алкогольного опьянения нужно принять меры к тому, чтобы из этого состояния максимально  безболезненно  ребенка вывести.  То есть принять меры либо  дома, если это  легкое опьянение, к тому, чтобы ребенка отрезвить, и не было у него  последствий более серьезных, отравления алкоголем. И если же это сильное   состояние алкогольного опьянения, не надо стесняться, а нужно вызывать «Скорую помощь», и ребенка госпитализировать, и медицинскими способами естественно выводить из того состояния алкогольного опьянения.  Негативная реакция, она не приводит, к  сожалению, к эффекту должному. То есть сначала ребенка  нужно отрезвить, а потом с ним,  не давя на него криком, угрозами, различными  морализаторскими позициями по поводу  того, что мы  тебя так не воспитывали, откуда ты у нас такой взялся, и почему ты напился, а в спокойной обстановке, когда пройдет некоторое время после этой ситуации, действительно, выяснить источник, условно говоря, с кем  он употреблял, кто ему продал,  как часто это, действительно, уже  происходит, почему  он выпивает. Ну, то есть, в очень спокойной обстановке проговорить эту  ситуацию, если, конечно, это первый раз с ребенком произошло. Если же это уже идет неоднократно, то мы понимаем, что родители  не смогут самостоятельно справиться с этой проблемой, и всегда необходимо  прибегать   к помощи специалистов и профессионалов. То есть  не нужно стесняться. Нужно обратиться, в том числе, сегодня это возможно   на территории края.  Есть кабинеты анонимной наркологической помощи, где  необязательно ребенка сразу же поставят на учет. Но, тем не менее, вот в таких случаях нужно обращаться к  специалистам. А по тем фактам, которые были выяснены, если ребенок сообщил, что ему, действительно, в таком-то магазине  тогда-то, или его друзьям тоже  несовершеннолетним продали алкоголь, и они  там напились пивом, энергетическими  напитками, вином, ну, любыми напитками алкогольными, то, конечно, вот тут не надо это замалчивать, а сообщать в органы внутренних дел для  того, чтобы   данные факты можно было  в последующем пресечь. 

Ведущий: Андрей Анатольевич, итоги Всероссийской акции. То есть вы проводили проверки среди продавцов. Может быть, какие-то факты были выявлены? Может, какие-то громкие дела, что там систематически нарушали, систематически  продавали, еще и прикрывали как-то все эти действия.  Было такое?

А.П.: Прежде всего, конечно, можно сказать об общих цифрах, которых мы достигли в результате  тех 30 почти дней операции, которая прошла у нас на сегодняшний день. Мы   всего провели более 1400 мероприятий на территории Пермского края.  Это значительная цифра. Проведено более тысячи  бесед, лекториев в образовательных учреждениях.  В мероприятиях было задействовано  более тысячи сотрудников полиции. Всего за  период данной операции выявлено больше 288 случаев фактов продажи несовершеннолетним алкоголя и табачных изделий. 288 – это серьезная цифра,  которая перекрывает цифры практически наработок за весь наш год.  То есть, как только мы усилились в этом направлении,  нам показали, что  данная ситуация, она очень острая, она есть. Эта проблема, действительно, стоит. Применительно к уголовным делам проверялись продавцы, которые были ранее  привлечены к ответственности административной  за выявление данных фактов.  Здесь следует  указать на то, что  по четырем случаям в городе  они были немедленно уволены, что делает честь их руководителям, которые не собираются терпеть такие вещи в своих заведениях. Продавцы иногда уходят самостоятельно.  В отношении взрослых, которые вовлекают несовершеннолетних в отношения употребления  алкогольной продукции, составлено 132 административных протокола  за период данной операции. Хотелось бы привести  характерные примеры, о которых вы меня спрашивали.  Это, прежде всего, вопиющие случаи, о которых  уже сказал Павел Владимирович  Миков про очерскую ситуацию, где со своей стороны хочу добавить, что в магазине, который продавал алкоголь несовершеннолетним, мы  обнаружили разведенный спирт, который  продавцы разливали в бутылки, и этот спирт, в том числе,  продавали и несовершеннолетним гражданам.  На территории города был выявлен факт продажи  несовершеннолетним алкогольной продукции.  Когда мы эту продукцию изъяли,  и провели экспертизу, нам стало понятно, что водка под известными товарными знаками является контрафактной, не соответствующей государственным стандартам, опасной  для жизни и здоровья. Но подавляющее большинство случаев, в которых мы выявляем продажу алкогольной продукции,  это те алкогольные коктейли,  о которых сказал Павел Владимирович, которые являются, в частности, может быть,   элементом молодежной субкультуры,  и считается популярным  среди подростков,  о вреде которых было уже сказано. Подавляющее большинство тех фактов, которые мы выявляем, это алкогольные коктейли тоже под известными всем прекрасно марками.

Ведущий: У нас звонок. Здравствуйте. Как вакс зовут?

Слушатель: Добрый день. Фаина Александровна.  Это Кировский район участок маршала Рыбалко, конечная остановка. У нас стоит киоск между домами, от школы даже не 100, а даже меньше, школьная  придомовая. При школьной территории, там ребята играют, там бегают.  И вот после школы и даже утром они кучей идут в этот киоск.

Ведущий: А что за школа?

Слушатель: Школа 14-я. И сколько б  мы ни писали... мы писали нашему Григорьеву, депутату, и писали местным властям.  Они говорят, что этот киоск стоит на  законных основаниях. Мало того, нам кажется,  не только продают ребятам алкогольные напитки, ну, типа пива, а  сигареты, это однозначно. И даже, может быть, и наркота есть.  

Ведущий:  Ну, ваш конкретный вопрос, законно ли это, да?

Слушатель: Законно ли это? И нельзя ли как-то убрать этот киоск?  У нас детские сады. Три детских сада стоят вокруг и школа.

Ведущий: Спасибо, ваш вопрос понятен. Вот, Андрей Анатольевич,  у нас подобный вопрос пришел в ICQ. Антон пишет: «Напротив школы есть магазин с алкоголем.  Если переходить дорогу по правилам через светофор, то все это 300 метров.  Но мы же понимаем, что никто не пойдет до светофора. Как принято считать расстояние?» Здесь, видимо, та же самая проблема.  Как здесь быть родителям, тем, кто видит? 

А.П.: В этой ситуации есть много моментов. Прежде всего, дислокацию  размещения объектов такой сети  мелкорозничной каждое муниципальное образование формирует  для себя самостоятельно. И необходимость размещения того или иного объекта  определяется органами местного самоуправления. Если данный киоск установлен законно, и у него нет лицензии, а у него не может быть лицензии  на реализацию алкогольной продукции, понятно, то любые факты продажи там алкоголя, независимо от того,  будет он продаваться  несовершеннолетним, либо взрослым гражданам,  автоматически влечет серьезную административную ответственность. Со своей стороны хочу сказать, что в каждом    случае, если мы выявляем  правонарушение, связанное с продажей алкоголя  либо табачной продукции  несовершеннолетним, от лица Главного Управления министерства  внутренних дел Российской Федерации по Пермскому краю на органы  местного самоуправления готовится  соответствующее представление, в котором указано выявленное нарушение для того, чтобы   они,  когда будут формировать свою дислокацию на следующий период, учли  то, что данный предприниматель является  недобросовестным, и какие-то меры приняли со своей стороны.

Ведущий: А вот расстояние конкретно. По пешеходной зоне понятно.  То есть прямо вот от дверей школы, или вот от территории, где она  кончается, так скажем?

А.П.: Расстояние от территории школы. От забора, если  быть буквальным, да.

Ведущий: От забора. Потому что, насколько я помню, именно вот  у этой школы, там большая пришкольная территория. Но от забора там, действительно, да,  причем, там даже, насколько я помню, не один киоск стоит, вот имен вблизи забора.

А.П.: Ну, разумеется, ситуацию, которая была передана в ходе телефонного звонка, я записал, пометил, и отработаем ее в полном объеме.

Ведущий: Павел Владимирович, скажите, вот мы говорили о влиянии родителей на подростков, на своих же детей. В принципе, да, ребенок  берет культуру поведения либо с окружения, либо с родителей.   Ну, все равно, изначально с родителей, ну, конечно,  если  же они у него есть. Проблема в том, что у нас нет культуры пития.  Но, ладно, с этой культурой пития. Чаще дети  пьют, потому что им, ну, и не только пьют, вообще, занимаются всякими  непотребными делами, потому что им нечем заняться после школы,  насколько я поняла.  Тем более, вы это уже обсуждали с Андреем Анатольевичем. Скажите,  как вы думаете, почему сейчас детям нечем заняться после школы?  Насколько я знаю, по данным Андрея Анатольевича, дети  совершают преступления.

П.М.:  По данным, действительно, Главного Управления министерства внутренних дел по Пермскому краю  за 2011-й год у нас произошел рост преступлений, совершенных детьми в общественных местах,  на  треть, на 32 процента. Причем, уличных преступлений рост произошел на 41 почти процент. На мой взгляд, это означает, что сокращаются возможности в территориях Пермского края  по занятости детей. Думаю, что вот эти факты  отдельно я буду анализировать. И  вот все равно  любая причина роста детских  общественных негативных явлений связана,  действительно, с незанятостью детей.  Лучшая профилактика детских преступлений, аддиктивного поведения, девиантного поведения, конечно, это их постоянная занятость. Необходимо развитие системы  дополнительного образования, занятия  спортом, другими  социально-положительными акциями и вовлечение в них детей.  Так что вот эти  тревожные цифры роста уличной преступности    за 11-й год среди  несовершеннолетних отдельно я тоже буду подвергать анализу в своем докладе по итогам 2011-го года.

Ведущий: Заканчивается прямой эфир на пермском «Эхе». В гостях у нас был начальник отдела по организации применения административного законодательства Главного Управления  МВД России по Пермскому краю Андрей Падучев и  Уполномоченный по правам ребёнка в Пермском крае Павел Миков. Мы говорили о употреблении алкоголя подростками. За звукорежиссерским пультом нам помогал Сергей Слободин. У микрофона была Катерина Шафиева.  До свидания.