Политическая масленица

Ведущий: Юрий Бобров у микрофона. На «Эхе Перми» продолжение прямых эфиров. У нас в гостях Денис Галицкий, Анастасия Мальцева, члены «Совета 24 декабря», избранного на протестных митингах «За честные выборы. И разговариваем мы сегодня о политической масленице, которая готовится на 26 февраля, на это воскресенье, об объединенном штабе контроля за ходом голосования. Ну, и также пару сюрпризов заготовили нам наши гости. Денис, приветствую тебя.

Денис Галицкий: Добрый день.

Ведущий: Анастасия, привет.

Анастасия Мальцева: Добрый день.

Ведущий: Итак, друзья. Воскресенье, политически активные, оппозиционно настроенные пермяки, что будут делать?

А.М.: Мы приглашаем всех принять участие в демонстрации, которая начнется с 2-х часов. Собираемся мы на улице Ленина напротив театра «Сцена-Молот»» на пешеходной части. Оттуда мы пойдем демонстрацией до ЦУМа по нечетной стороне с флагами, с транспарантами. Впереди пойдет замечательное чучело главного…

Ведущий: Ну, уж пойдет или понесут?

А.М.: Ну посмотрим, как сделают. У нас есть ответственные люди, которые делают замечательные чучела.

Д.Г.: Я ответственный.

А.М.: Да, Денис как раз. Сколько творчества вложат – или пойдет, или понесут. Дойдем до ЦУМа. Там по светофору перейдем проезжую часть, свернем к памятнику нашему Медведю и к гостинице «Урал», и на этой части нас ждут, вот здесь с 3-х часов и начнется празднование политической масленицы. Нас ждет конкурс политических частушек под баян и гармошки, нас ждет конкурс политического плаката, и конкурс политических стихов. После этого мы еще будем угощаться блинами. Кстати, блины всем предлагается нести с собой, дабы нас не обвинили в том, что мы их где-то в неположенном месте купили, и они могут быть некачественные. А каждый сам испечет очень качественные блины, потому что для себя делал, и будем угощать друг друга блинами. А завершится это празднование политической весны сожжением чучела коррупционера и… ну, в общем, главного гада.

Д.Г.: Казнокрада и паразита.

А.М.: Казнокрада и паразита.

Ведущий: Так, значит, театр «Сцена-Молот» - это то, что называется драмтеатром, пермским академическим театром. Это пересечение с улицей  Крисанова, в 2 часа.

Д.Г.: Ну, то есть, в общем, принято решение немножко от серьезных вещей так, как бы, отвлечься.

А.М.: Совместить на самом деле серьезное с приятным, потому что оппозиционеры и просто люди, настроенные протестно в данный момент, они ведь тоже люди, и не все нам, так сказать, серьезно и с транспарантами. У нас тоже весна.

Ведущий: Я так понимаю, оба мероприятия официально уведомлены.

А.М.: Конечно. Да, оба официально заявлены, поданы все заявки. И я думаю, что будет все в порядке, потому что никоих сложностей движению мероприятие не создает. Более того, нам сегодня пожарные дали разрешение на то, чтоб мы могли…

Ведущий: На сожжение чучела?

А.М.: Да. Как они написали… совершить ритуальный обряд по сжиганию чучела масленицы.

Ведущий: То есть, не взирая на какие-то там противопожарные нормы и правила.

А.М.: Почему? Они нам указали, да, что не менее 50 метров от зданий. Но мы и не собираемся, собственно, что-то нарушать, как-то создать неудобства для гостиницы «Урал» или ЦУМа. Там везде больше 50 метров. Поэтому мы и выбрали эту безопасную площадку.

Ведущий: Ну, что ж, отлично. Денис, что-то добавить хотите?

Д.Г.: Я не знаю, тут добавить… Тут настроение важно. В общем, солнышко появилось, тепло. Вот сейчас идешь по улице, приятно. Я думаю, что настроение будет хорошее, и, в общем, все повеселятся с политическим акцентом. Конечно, есть и поводы и новые какие-нибудь резолюции принять. Но мы, в общем, от этого сейчас отошли. Надо немножко отдохнуть. Хотя, я говорю, приходят мнения от сторонников о том, что вот этим, вот этим, ну ??????????(неразборчиво).

Ведущий: Отлично. Сколько ожидаете человек?

А.М.: Я думаю, что… заявились мы на 500, но если будет больше, гнать никого не будем.

Ведущий: Ну, в конце концов, заплатите штраф, да?

А.М.: Ну, заплатим мы штраф. Все-таки важно - это почувствовать, что ты не один. И атмосфера вот такого душевного объединения, что пермяки вместе, что пермяки что-то могут, могут политические вопросы решать, могут бытовые вопросы решать, могут праздновать. От всей души, не по разнарядке, просто по зову сердца.

Ведущий: Ну, да, да, в отличие от того, что мы наблюдали 18-го числа. Автобусы…можно сказать, всю эспланаду и всё, что вокруг нее, превратили в такой автовокзал вполне себе. Я вот лично ходил, фиксировал эти автобусы из психоневрологического, «Сильвинит», «Уралкалий».

Д.Г.: Ну, не будем говорить. У них свои способы, у нас – свои. Я думаю, что вот не надо на этом зацикливаться. Вот, в конце концов, ну, хотят, пусть делают по-своему. Вот плюрализм.

А.М.: Главное, не это. Главное, когда люди приходят добровольно на такие мероприятия, они чувствуют атмосферу дружественного единства. То есть мы друг друга понимаем. Понимаем, что нас сюда не пригоняли, понимаем, что мы сами друг друга видеть хотим. Это мы хотим, чтобы мир стал лучше, чтобы выборы были честные.

Ведущий: А почему выбран такой формат? Обычно как-то по всем городам они более менее совпадают, а здесь вот, во-первых, в Москве акция будет в эти выходные, она 25-го у нас 26-го, получается, в разные дни. Во-вторых, там белое кольцо. А у нас масленица.

А.М.: У нас своя масленица. К тому же, она, действительно, 26-го закрывается. Она падает на последнее воскресенье февраля.

Ведущий: То есть всё по-настоящему?

А.М.: Конечно, реальная…

Ведущий: В отличие от субботеи, которая появилась вот…

А.М.: Я не знаю, что такое субботея. У нас есть пятница, питница, субботея, как вариант.

Ведущий: Отлично. Друзья, «ЧК-ЧК», вторая наша тема, мы заявили. Я так понимаю, вы можете о ней рассказать, наверно, как никто. Денис, да?

Д.Г.: Ну, наверно. Да, вот у меня тут…

Ведущий: Что это такое?

Д.Г.: …взял с собой папку со всем этим, чем сейчас приходится заниматься. Название, отчасти, такое смешное, «ЧК-ЧК». Ну, это аббревиатура – Чрезвычайная комиссия «Честный контроль». Опять же мы стараемся уж не быть слишком серьезными, хотя вопрос, конечно, серьезный.

Ведущий: Делать серьезные дела с веселыми лицами.

Д.Г.: С веселыми лицами, это хорошо, да. Ну, как минимум, надо людей поддерживать. В данном случае ведь мы-то не сильно страдаем. Ну, мы знаем, какие кандидаты, в общем-то, разбираемся. Но вот те люди, которые получают агитационные материалы незаконные, и потом будут ими руководствоваться, я боюсь, что они в какой-то момент, может быть, через полгода выяснят, что их обманули. Вот это им будет неприятно. Меня даже это не столько волнует, вот меня лично волнует, как это там отразится на голосовании, сколько то, что, ну вот людей обманывают, это плохо. Это надо пресекать. Нужно как-то сейчас попытаться уменьшить вот тот вал, который сейчас вываливается на избирателей. То есть когда агитационный материал появляется напротив избирательной комиссии размером на 30, сколько там, метров 8, ну, не знаю, целое здание затянуто «Спортсмены – за Путина»…

Ведущий: Это уже есть такой в Перми, да?

Д.Г.: Ну, как же, да. Это здание напротив администрации губернатора и правительства, это угол Куйбышева и…

Ведущий: А, так это типография.

Д.Г.: Типография, да.

Ведущий: Типография № 2.

Д.Г.: Ну, там же огромный баннер. Такие же плакаты появились в разных местах, то есть просто отпечатаны.

Ведущий: Ну, и комиссия ЧК-ЧК…

Д.Г.: Мы, как бы, попытаемся что-то сделать. Во-первых, просто сейчас это технический вопрос. Нужно относить заявление в избирательную комиссию.

Ведущий: Жалобу?

Д.Г.: Жалобу, да. Просто для того, чтобы какой-то хоть процесс шел. Мы не сильно надеемся на то, что будет принято положительное решение, и агитация будет пресечена. Я просто присутствовал в пятницу на избиркоме, когда рассматривалось мое заявление по «Местному времени»…

Ведущий: Газета «Местное время», та самая, где была агитация неоплаченная.

Д.Г.: Да, первый выпуск, где огромное количество статей с названием «Клоуны предвыборной гонки».

Ведущий: А про другого кандидата, по-моему, там было в совсем другом ключе.

Д.Г.: Там самое-то интересное, конечно, такая таблица, в которой перечислены все кандидаты, указаны некие качества, и у кого-то там вообще нету никаких признаков этих качеств. А у одного кандидата…

Ведущий: Прямо все они есть.

Д.Г.: …все они есть, да. Ну, да, я поприсутствовал на избиркоме. И они сказали – ну, да, вот тут… ожидаемо, в общем, сказали, что это вот мнение журналистов, субъективное. Ну, какое субъективное? Там написано прямо, что это… даже не подписан материал, таблица не подписана. И там написано, что вот мы проанализировали всех кандидатов, и вот, что получилось. Мне, честно говоря, даже жалко избирательную комиссию. Они вынуждены, ну, там, видимо, административный ресурс, не знаю, как их там заставляют, они вынуждены все это покрывать. Но то, что там говорилось, ну, стыдно просто.

Ведущий: И, тем не менее, жалобы пишутся, и жалобы относятся с помощью специалистов комиссии ЧК-ЧК.

Д.Г.: Жалобы пишутся, относятся. То есть сейчас они будут, как только нам отказ от избирательной комиссии, допустим, мы дойдем в суд соответственно. Нельзя сказать, что это бесполезно совсем.

А.М.: Нет, это на самом деле очень полезно. Это знаете, что демонстрирует? Когда нам говорят, что вы же сами виноваты, вы не следите за нарушениями. Мы следим. Более того, всю процедуру, которую надо выполнить при выявлении нарушений, мы соблюдаем. А вот, извините, как эта процедура рассматривается вашими контролирующими органами, это уже не наша хона ответственности. Это как раз демонстрация того, что граждане со своей стороны все честно выполнили.

Ведущий: Ну, да, нередко звучат после выборных кампаний заявления и тех же представителей «Единой России», и избирательных комиссий, и надзирающих органов дескать, там жалоб было пять, да, жалоб было шесть, семь. То есть какое-то мизерное количество.

Д.Г.: Ну, вот сейчас, во-первых, занимаемся тем, чтобы жалобы были. То есть, как только материал выявляется, сразу несется заявление. Я уже там с секретарем в приемной, я ей уже начал говорить «до завтра».

Ведущий: Как обратиться в ЧК-ЧК?

Д.Г.: Во-первых, по поводу чего.

Ведущий: Да, по поводу чего?

Д.Г.: Это, прежде всего, агитация, которую вы считаете незаконной. Основной признак вот выявления, которое можно выявить, это отсутствие выходных данных. То есть там не написано, что оплачено из… из фонда…

Ведущий: Оплачено ?????? (неразборчиво) кандидата, зарегистрированного…

Д.Г.: Да, да, вот там внизу обычно есть такой…

Ведущий: Мелким шрифтом.

Д.Г.: …мелким шрифтом. Вот когда этого нет, то, скорее всего, это незаконная агитация. То есть если вы сами чувствуете, что вас агитируют, и видите такой материал, то можно позвонить по телефону 21-55-999, или отправить сообщение по электронной почте с таким же номером 21-55-999@mail.ru. Вот мы постарались так, чтобы можно было легко запомнить.

Ведущий: 21-55-999 - это телефон ЧК-ЧК.

Д.Г.: Это телефон, и, соответственно, начало адреса электронной почты, и сообщить нам. Мы уже попытаемся понять, как дальше действовать. В некоторых случаях надо подавать жалобу, в некоторых случаях, вот как на примере с ПГУ, мы просто об этом сообщили, что там планируется, по-видимому, агитационная встреча…

Ведущий: Да, мы занимались, делали новость по этому поводу.

Д.Г.: …пришли. То есть я пришел, и никакой агитации не было. То есть, есть разные способы, как предотвратить…

Ведущий: И получается¸ вы предотвратили, действительно.

Д.Г.: …незаконную агитацию. Ну, они сейчас говорят, что это ничего не планировалось. Ну, каждый остался при своем мнении. То есть можно попытаться предотвратить ситуации. То есть можно позвонить. Если вы столкнулись с агитацией, не факт, что вот еще такая крамольная мысль, не факт, что вообще вам нужно реагировать. Ну, вас агитируют, агитируют. Вы потом оказываетесь одни в кабинке, и ставьте галочку там, где считаете нужным. Потому что вот тут очень обидно, когда люди считают себя в чем-то обязанным власти. Вот я всем говорю – коррупция это не в том, что ты взял борзых щенков, а в том, что ты их взял и считаешь себя обязанным. Если ты их просто взял, это подарок. Вот если считаешь себя обязанным, это коррупция. И коррупция может быть и со стороны пенсионера, милиционера, там, полицейского, там не знаю, еще, кого угодно. То есть, когда им повысили что-то там, выплаты какие-нибудь, не знаю, дали, пообещали или что-то, и они почему-то стали считать, что они обязаны отплатить вот своим голосованием. Вот я призываю не плодить коррупцию. Вот подумайте все, кто меня сейчас слышит, что коррупция начинается с того, что вы так подумали.

Ведущий: Отреагировали действием.

Д.Г.: Действием, да. Коррупция, она не в том, что там кто-то занес, а вот это ощущение, что я обязан.

Ведущий: Ну, все понятно. Вы сейчас просто перефразировали известный довольно лозунг одного из пермских политиков - «Если вам дают подачки перед выборами, берите, это всё украдено у вас, но голосуйте по совести».

Д.Г.: Даже если не украдено…

А.М.: Ну, вот я такой пример расскажу. У меня вчера на правовом приеме пришла женщина, у нее тяжелая…

Ведущий: Это вот в рамках приема ЧК-ЧК.

А.М.: Нет. Мы еще пишем от нее заявление. Пришла она с таким вопросом. Ее переселяют из ветхого жилого фонда, она недовольна так, как это делают, в новом жилищном кодексе прописано из метра в метр. И в конце уже она говорит - ну, вот мой муж, он военный, и он говорит, я пойду голосовать, наверно, за Путина, потому что он мне поднял пенсию. И что мне сказать ему? Мужу. Ведь он не виноват в том, что вот сейчас накануне выборов ему подняли пенсию…

Ведущий: Но он чувствует себя обязанным.

А.М.: …но он чувствует себя обязанным. Я ей говорю – да не говори ничего, покажи ему жилищный кодекс, где написано, что этот закон подписал Владимир Владимирович Путин, и пусть он сам делает вывод.

Ведущий: Ну, то есть на контртезисе сыграть.

А.М. Да.

Д.Г.: Так вот, контр, не контр, я считаю, я еще раз хочу повторить. Все зависит от вот этого внутреннего ощущения. Вот просто нужно перестать быть обязанным. Никто не обязан благодарить власть за то, что она делает. Это ее обязанность, как раз ее обязанность повышать, строить дороги…

А.М.: Контролировать ситуации.

Д.Г.: Ну, все делать. Мы ей платим.

Ведущий: Друзья, третья тема. На самом деле понятно, что ЧК-ЧК занимается фактами незаконной или неоплаченной, ну, собственно там есть, незаконной агитацией, пишет жалобы, не веря в то, что эти жалобы возымеют какой-то практический…

Д.Г.: Верим.

А.М.: Мы надеемся.

Ведущий: Телефон мы назвали. Есть еще очень важный момент. Вот мы о нем в службе информации знаем, хотим, чтобы вы просто поведали, что это такое. Объединенный штаб контроля за ходом голосования на выборах. Вот это что?

Д.Г.: Ну тут я все-таки не стал бы говорить там вот так громко и так далее. Это готовность штабов кандидатов, ну, их доверенных лиц, действовать совместно в пресечении агитации и потом контроль…

Ведущий: Во-первых, это пермская штука, да, вот этот объединенный штаб это вот…

А.М.: Ну, по крайней мере, конечно, москвичи будут свой штаб тоже организовывать, то мы уже просто этим занимаемся. Принято решение, что все ответственные лица в штабах, которые будут работать на территории Перми и края, будут иметь связь между собой.

Д.Г.: Кто хочет, конечно.

А.М.: Кто хочет, конечно. Это абсолютно добровольно.

Ведущий: Через и вот это опосредованное участие «Совета 24 декабря», да?

А.М.: Да, через опосредованное участие, потому что, возможно, необходимо будет выезжать на участки, где-то, может быть, обидят наблюдателей, где-то выгонят журналистов, где-то организуют, ну, как знаете, как у нас это бывает, возникнут трудности. Трудности надо будет решать. У одного штаба, у любого, может не хватить на все сил. А у объединенной сети сил на все хватит.

Ведущий: Ну, и кто сейчас из кандидатов в этом действии участвует?

А.М.: Вы имеете в виду, уже готовность высказали?

Ведущий: Да, представители каких кандидатов?

Д.Г.: Ну, Прохоров и Зюганов.

А.М.: КПРФ, конечно.

Д.Г.: Понимаете, тут надо сказать, ведь столько событий происходит, что вот сейчас сказать, что я знаю все, что сейчас делает там ЧК-ЧК и Совет…

Ведущий: Невозможно, потому что делает постоянно что-то.

Д.Г.: Невозможно. Просто постоянно делает, и если бы я сам ничего не делал, то я мог бы быть в курсе всего. То есть тут, к сожалению, или, к счастью, не знаю, вот каждый занимается некоторой своей, так сказать, частью этой работы. И вот говорить от всех, я вот хоть один из координаторов, но вот я сейчас не могу сказать, что я знаю, в каком сейчас состоянии взаимодействие с доверенными лицами Миронова и так далее.

А.М.: Но точно можем сказать, что процесс идет.

Ведущий: Я на самом деле спрашиваю, пользуясь, отчасти, служебным положением, «Эхо Перми», как вы знаете, ведет свой собственный небольшой проект – «Стань общественным контролером от «Эха Перми». Мы будем направлять в качестве наших временных корреспондентов внештатных людей на избирательные участки, они также будут иметь, фактически, тот же перечень полномочий, что и у наблюдателя. И в конце дня голосования они должны получить также копию протокола, заверенного участковой избирательной комиссией. Нам на сайт, на мою почту присылают заявки, и мы собираем это. И сегодня вечером я иду на этот самый объединенный штаб. Но я пока еще не очень хорошо знаю, что это такое.

А.М.: Ну, вот там увидимся и поговорим.

Д.Г.: Сможете сами повлиять.

Ведущий: Ну, я знаю, что группа «Пермский наблюдатель», «Голос»…

А.М.: Да.

Ведущий: То есть, кроме представителей кандидатов, все общественные наши структуры завязаны так или иначе на контроль за днем голосования, в этом штабе также находятся.

Д.Г.: Ну, потому что закрыть все участки можно только совместно.

А.М.: Объединенными усилиями.

Ведущий: Ну, что ж, отлично. Денис, вы обещали сюрприз. Там потребуется голосование. Давайте начинайте.

Д.Г.: Да. Ну, просто, чтобы люди представляли, каких масштабов сейчас достигла вся та деятельность, которой мы пытаемся противостоять, я предлагаю такой вопрос. Вот вы, наверно, все видели, что вышел номер «Местного времени», в котором фотография одного из кандидатов там на каждой странице, и о котором я рассказывал, где есть таблица. Это был первый номер, уже второй есть. У меня такой вопрос. Вот если в этом номере взять только листы, которые содержат агитацию, ну, воспринимается, и попытаться их просто вот класть. Вот возьмем от избирательной комиссии и начнем ими укладывать…

Ведущий: Избирательная комиссия краевая находится в здании Законодательного собрания.

Д.Г.: …в здании Законодательного собрания, и вот по эспланаде начнем их класть, этого тиража газеты, вот как вам кажется, вот мы попытаемся устроить голосование, сможем мы дойти до драмтеатра и укрыть всю эспланаду?

Ведущий: Итак, вопрос. Вопрос на голосование. Если уложить тираж газеты «Местное время», тираж известен, служба информации в новостях его сообщала, я могу напомнить – 700 тысяч экземпляров… Денис, как вы говорите? Страницы, где содержится агитация.

Д.Г.: Ну, возьмем только те страницы, где содержится агитация.

Ведущий: Уложить их рядышком по типу плитки.

Д.Г.: Да, просто начнем вот класть, класть, класть.

Ведущий: Закроет или не закроет эспланаду? Если вы считаете - да, закроет – ваш телефон 261-88-67. Если - нет, не закроет – 261-64-00.

Ведущий: Предлагаю еще по ICQ. Ребята, кто будет ближе всех к настоящему ответу, Денис Галицкий уже все посчитал, кто будет ближе всех к настоящему ответу, да – закроет, нет – не закроет, если не закроет, то насколько, если перекроет, то во сколько раз, писать на ICQ. Победитель, набравший наиболее точное соотношение, получит от Дениса приз в виде… Денис, чего?

Д.Г.: …наклеек «За честные выборы», из Москвы привезли. Как раз уже историческая наклейка с приглашением на шествие 4 февраля.

Ведущий: А еще?

Д.Г.: Ну, есть еще просто «За честные выборы».

Ведущий: Отличная наклейка «За честные выборы». Останутся у нас в офисе. Вы можете потом за ними приехать.

Д.Г.: Давайте я пока две минуты скажу, что мы-то называем это агитацией, но избирательная комиссия не считает. Они считают, ну, вот клоунами их назвал там кандидата, это вот такое субъективное мнение журналистов, что, когда, допустим, за одного кандидата в таблице написано… ну, по одному кандидату в таблице написано, то он поддерживает отечественный спорт, а другой купил американскую спортивную команду, то это вот оба мнения положительные, потому что вот есть же люди, которые любят американские спортивные команды. На что, ну, уж я расскажу эту историю, потому что показательная, на что я тут же сказал – ну, вот если напишут, что он педофил, ведь тоже есть педофилы, кому-то это понравится.

Ведущий: Безусловно, да.

Д.Г.: На что мне сказали, что вроде бы, ну вот да, на что я, как бы, уже видимо осекся, и мне вопросов больше не было.

Ведущий: Понятно. Ну, что, останавливаем голосование. Я боюсь, победителя по ICQ мы не выявим. Видимо, люди от обеда еще не отошли. Молчит «аська». Вопрос: как принять участие в конкурсе политических стихов? Евгений задает.

А.М.: Да, пожалуйста, Евгений, можно пойти двумя путями. Можно прийти к трем часам уже к Медведю и самому прочитать их в микрофон на масленице. А можно послать на адрес «Совета 24 декабря», и тогда прочитают ведущие, если вы каким-то причинам не хотите сами читать в микрофон.

Ведущий: Ну, может быть, дикция, может быть…

А.М.: Это неважно, по каким причинам.

Д.Г.: Можно только пожелание я бы высказал. Дайте без злых стихов. Вот у нас есть такие писатели…

А.М.: У нас же масленица, да.

Д.Г.: …которые там, ну как-то очень зло это всё высмеивают, может, правильно, и всё такое. Ну, вот давайте как-то весело, хотя бы один день.

А.М.: Но если даже зло, то весело.

Ведущий: Один ответ в зачет. Сергей Михайлович пишет, что перекроет тираж «Местного времени» эспланаду в 2 раза.

Д.Г.: Да, правильно. Порядка 50 гектаров можно закрыть этой агитацией. А эспланада у нас порядка 20 гектар.

Ведущий: В 2 с половиной раза перекроет тираж.

Д.Г.: Я, кстати, в связи с этим, вот так как я, ну, вот у меня родилась такая идея, считать площадь, я думаю, что я буду до конца вот агитационного периода вести просто подсчет, какую часть города мы покроем всей этой агитацией, которая на самом деле почему-то агитацией не считается. То есть мне просто и самому интересно. Я подозреваю, что мы центральную часть города вот просто можем уложить портретами одного кандидата.

А.М.: И фасады завешать.

Д.Г.: Это, конечно, виртуальный флэшмоб такой, но, по-моему, он показывает уровень всего этого.

Ведущий: Не уточнили, как, собственно обратиться в «Совет 24 декабря». Электронная почта, где ее можно найти.

Д.Г.: Ну, очень трудно говорить по радио емэйл какой-то.

А.М.: И вы не запомните просто.

Д.Г.: Да.

А.М.: Набирайте в поисковике «Совет 24 декабря» Пермь, и вы сразу попадаете на наш сайт «Совет 24 декабря». А там есть отсылки и к пресс-секретарю, к телефону, и к электронной почте.

Ведущий: И телефон комиссии ЧК-ЧК, кстати, вы тоже там найдете.

Д.Г.: Можно, кстати, звонить по тому телефону, который я сказал - 21-55-999, и по другим поводам. То есть человек возьмет и передаст информацию.

Ведущий: Отлично. Чего у нас происходит в штабах относительно наблюдателей? Собственно, обучение наблюдателей, что-то там, я не знаю, есть ли у нас давление на будущих наблюдателей? Что здесь? К чему готовятся наблюдатели?

А.М.: В штабах, конечно, обучение происходит. Ну, и в штабах самих кандидатов, и в объединенном штабе давления на кандидатов нет, то есть на наблюдателей нет. Это поскольку наши наблюдатели, и наши соседи, жители города. Сейчас, конечно, на участки, они пока не отправляются, наблюдатели, на избирательные.

Ведущий: Ну да, они туда идут в день выборов, наверно, да.

А.М.: Поэтому судить о том, есть, нет на них сейчас давление это, мы не можем. Конечно, его нет, потому что они физически там не присутствуют. Но к тому, что оно будет и что возможны вот такие, такие варианты…

Ведущий: Вот в разные выборные кампании сообщают вот постфактум уже или где-то накануне, сообщают о разных технологиях нарушений. Иногда они транслируются из региона в регион, иногда они становятся какими-то новыми. То есть вот раньше так не фальсифицировали, не жульничали. К чему готовиться? Что обсуждают, что актуально сейчас вот к этой кампании?

А.М.: Ну все известные факты. Как себя вести, когда вдруг резко выключается свет, и председатель избирательного участка с урной начинает выпрыгивать в окно в обнимку.

Д.Г.: Не, ну мы не знаем…

Ведущий: Надо связать его за ногу, чтоб он не разбился.

А.М.: Да. Мы обсуждаем все возможные варианты, которые нам известны, как себя вести в этих ситуациях. Придумывать что-то за них мы, конечно, не будем.

Ведущий: Вот мы проводили эфир, здесь была Тамара Николаевна Сайдакова, Татьяна Ивановна Марголина и Виталий Сергеевич Ковин, обсуждали, эфир как раз таки по общественному наблюдению, ив, в частности, затрагивали момент того, что на многих предприятиях в этот день будет установлена рабочая смена. И во многих предприятиях и учреждениях собираются делать, так называемые, временные избирательные комиссии. Готовится что-то в этом направлении?

Д.Г.: Мы будем, естественно, наблюдателей туда направлять. Но я бы хотел вот с точки зрения агитации, и вообще, общей атмосферы. Понимаете, на сегодня такая активность вообще возникла, и вот административный ресурс так сильно начинает использоваться, что у меня такое подозрение, что нам вообще ничего делать не надо. Ну, вот так вот. Потому что ну уже людей пугают 90-ми, а просто их окунают в 80-е. Вот я просто… студентов, я когда послушал лекцию Плотникова, которая выложена в Ютюбе, перед студентами ПГУ…

Ведущий: Стоит послушать тем, кто ее не слышал?

Д.Г.: Стоит. Потому что вот те студенты, я им просто хочу рассказать. Это очень хороший исторической такой опыт. Вот если вы не знаете, что такое политинформация, и вам это слово не знакомо…

Ведущий: Не застали.

Д.Г.: …не застали, то вот это вот и есть политинформация.

Ведущий: Владимир Плотников, Ютюб, лекция перед студентами…

Д.Г.: Называется «Камеди клаб» агитирует за Путина», по-моему, это в Ютюбе. Он выступал перед представителями «Камеди клаб».

Ведущий: Отлично. Обязательно вечером устрою себе удовольствие.

А.М.: Мне кажется, тут принципиально важно то, что мы делаем – собираем наблюдателей, то, что граждане, наши соседи, пермяки готовы пойти сами добровольно наблюдателями, не допускать нарушений. Вот это всё радует. Но самое-то важное – это желание людей вообще пойти на выборы и что-то поменять. Вот оно ощущается. Я тут была свидетелем замечательной дискуссии в магазине. Причем, это не старые женщины, это молодые женщины, одна с коляской, одна чуть постарше, которые стояли над витриной, где лежало много, много, много сортов колбасы, и вместо того, чтобы выбирать колбасу, они обсуждали, что надо идти на выборы, и, наконец, выбрать кого-нибудь, чтобы колбаса была не соевая. Вот смотрите, то есть, если на этом уровне люди обсуждают, что мы хотим перемен, это очень радует.

Ведущий: Ну, да, действительно, выборы важны не потому, что это удовлетворяет ваши чувства демократии и любви к демократии.

Д.Г.: Нет, вот когда люди переносят на колбасу, это правильно, потому что все это нужно делать не ради красивых слов, а ради того, чтобы, ну, изменить свою жизнь. Это вполне эгоистичное такое чувство, что нужно быть хозяином своей жизни, и выбирать там. Выбор кого-то – это один из способов влияния на то, как ты живешь.

А.М.: Нас сейчас так активно пугают оранжевой чумой, там, а-а-а, и говорят, да, главное не допустить, вот ??????? (неразборчиво) 90-х. Ну, смотрите, типа, стабильно, все хорошо. Вот теперь представьте себе болото, гнилое, ядовитое болото, там страдают пиявки, лягушки, рыбки, а мы с вами стабильно сидим в резиновой лодке посреди болота.

Д.Г.: Нет, ну вы уже начинаете тоже такую же агитацию. Я тут возражу. Я найду время написать, я все хотел в Живом Журнале у себя написать, почему 90-е невозможно. Это глупость, вот глупость тех, кто об этом говорит. Понимаете, 90-е годы, я же, как бы, вот оттуда вышел, в 90-е годы – это, действительно, отчасти мы все были люмпенами, у нас ни собственности не было, ничего. Ну, у кого-то был гараж и дачный участок. На сегодня значительная часть населения владеет недвижимостью...

Ведущий: Как минимум, своим жильем.

Д.Г.: …своим жильем. И в этом показателе, я вот статистику хочу посмотреть, у нас, по-моему, владение жильем даже больше, чем в Европе, допустим.

Ведущий: Ну, что ж, друзья, интересно. В субботу 26-го «Совет 24 декабря» проводит политическую масленицу. Комиссия ЧК-ЧК каждый день пишет жалобы. Денис, каждый день?

Д.Г.: Каждый день. И даже несколько в день.

Ведущий: Комиссия ЧК-ЧК готова вас услышать по телефону 21-55-999. На масленицу можно приходить со своими стихами, плакатами…

Д.Г.: И блинами.

Ведущий: ...и блинами. Если вы боитесь выступать сами, вы можете отправить ваши политические творения на электронную почту «Совета 24 декабря», которую можно найти на их сайте в поисковике. И что объединенный штаб общественного контроля…

Д.Г.: Планируется.

Ведущий: …планируется объединить усилия всех кандидатов…

А.М.: И он будет работать 4-го…

Ведущий: …и всех общественных контролеров. В студии «Эха» был Денис Галицкий, Анастасия Мальцева, члены «Совета 24 декабря». Эфир вел Юрий Бобров. Спасибо.