Старение организма

Ведущий: День добрый, дорогие радиослушатели. Программа «Здоровый подход». У микрофона Евгения Романова. За звукорежиссерским пультом работает Сергей Лепихин.  Объявили тему как современные методы лечения женского и мужского бесплодия. На самом деле эту тему обязательно  разберем как-нибудь в программе.  Хочется поговорить о более старшем поколении. Сегодня посвятим разговор старению организма, как проявляется у мужчин и женщин, как с этим бороться. Многие мужчины после 45 и женщины  после 45 ощущают перемены  физические и психологические, климактерический период, как его пережить -  на эту тему беседуем с врачом-эндокринологом, главным врачом клиники «Эндокринологии и диабета»,  доктором медицинских наук Еленой Смирновой.  Здравствуйте. Елена Николаевна.

Елена Смирнова:  Здравствуйте.

Ведущий: Климактерический период начинается, есть какие-то вот сроки: после 40, после 45, после 50?  Или у всех индивидуально, что у мужчин, что у женщин?

Е.С.:  У мужчин это более индивидуально, чем у женщин.  Вообще надо разграничить  климактерический период у женщин и у мужчин. По поводу  климакса у женщин, наверно, знают все. И, действительно,  это протекает более явно.  Ну, собственно, мы начали заниматься климактерическим периодом у женщин, начиная, наверно, с того времени, когда появились  возможности, во-первых, диагностики этого состояния, то есть определение уровня гормонов. А, во-вторых, появились препараты заместительной терапии эстрогена (гистогенов), которые мы начали использовать для компенсации каких-то очень выраженных симптомов климакса.   У женщин вот климактерический период - это закономерное развитие старения организма. Климакс  в переводе означает ступень. То есть женщина как идет вверх по ступени.  От девочки она становится девушкой, женщиной, потом   длительный период женского здоровья, когда она фертильна, когда она может вынашивать детей, и потом постепенно угасание вот этой фертильности, тоже ступенька уже вниз. Это ступеньки считаются физиологичными где-то  в возрасте 50 лет. Ну, плюс, минус 5. Вот это физиологический климактерический период.

Ведущий: Женщины  боятся  этого периода, говорят, что вот уже годы не те, время пришло. И такой стереотип, что вроде как уже    привлекательность женщина теряет. Вообще, возможно  разрушить эти стереотипы, возможно чувствовать себя хорошо  женщине? Дошла ли наша наука до того, что женщина не замечает этого периода?

Е.С.:  Безусловно. Вот  очень хорошо здесь подмечено, что женщины именно  отмечают в первую очередь старение. Это плохая, как мы говорим, плохая трофика: плохая кожа, плохие волосы, морщинки, начинает горбиться спина, появляются какие-то боли, появляется  слабость. Это все эффекты ведь гормонов. Это все эффекты, в основном, эстрогенов,  которые снижаются с возрастом. Более того, есть ведь очень мощные еще и эмоциональные изменения.  Вот те же приливы, когда...  ну, ладно, один-два раза в день. А ведь  они могут быть и 10, и 20 раз в день, когда женщина просто не может  нетто, что работать, она  жить не может, то  холод, то в жар, то температура 39, то температура 36...

Ведущий:  А ведь больничный никто не даст.

Е.С.:  Ну, да. То пульс 120,  то 70. И вот такой размах, он может продолжаться  до трех-четырех лет. И сегодня вот  именно для ликвидации этих симптомов существуют те препараты, которые называются  заместительной гормональной терапией.

Ведущий: У мужчин  также проходят процессы климактерического периода?  Об этом вообще ничего не говорят и не пишут. Почему?

Е.С.:  Ну, потому что, наукой, в основном, наверно,  занимаются мужчины, потому  они и отстаивали очень долго...

Ведущий:  Что у нас такого нет, это не про нас...

Е.С.: Да-да-да-да.  А, между прочим, это,  кроме шуток, так оно...

Ведущий:  Правда, да?

Е.С.:  Да.

Ведущий:  То есть мы не видим,  и этого  нет.

Е.С.:  Да-да-да.  Мы  не замечаем, этого  нет.  Ну, а слабость – ну, вот старость. Но на самом деле  это, действительно, происходит немножко по-другому.  У мужчин основной гормон, который определяет их вот половую активность,  это тестостерон. Но кроме половой активности тестостерон еще    обладает  очень мощным  анаболическим действием. Ну, я думаю, слово «анаболик» известно  очень многим. То есть это вот вещества, которые используются  для увеличения силы, для увеличения какой-то  там скорости. Помнят вот допинговые скандалы. Вот  это   всё ведь пошло оттуда, потому что собственный синтез тестостерона,  химический синтез и синтез как вещества был сделан где-то в 30-х годах, и использовался именно  на Олимпийских  играх.  Определить его было невозможно, потому что  он был аналогичен  тестостерону человека. И вот те, между прочим, достижения, которые  были сделаны...

Ведущий: Спортивными врачами, да?

Е.С.:  Да не спортивными врачами, а именно атлетами России и  ГДР сегодня оцениваются именно с точки зрения приема тестостерона, как анаболика. Я с другой точки зрения об том упоминаю. Что вот уровень тестостерона определяет не только   половую активность, и сексуальную активность мужчины, а еще и вот именно с точки зрения анаболика. Это и мышечная сила, это сила связок, это сила кости, в конце концов, прочность  костей,  это скорость мышления, это интеллект.  Это тоже все определяет уровень тестостерона.  Так вот,  самое-то интересное заключается в том, что  уровень  тестостерона у мужчины, он    очень индивидуален. Существует  громадный размах нормальных этих значений.  И  у нас  существует такое понятие, как конституция,   половая конституция. Вообще, самый высокий уровень тестостерона у мужчины – это в районе  25-30 лет. Вот это его самый высокий уровень. И если у мужчины высокий уровень тестостерона,  ну, скажем, вот есть  некий размах  этого тестостерона,  так называемое  референтные значения   (нормы), ну,  все знают, да, что такое вот  дает лаборатория  вот эти референтные значения.  Ближе к верхней  границе нормы – мы говорим о сильной половой конституции. И,  начиная уже с 40 лет,   уровень  тестостерона мужчины начинает снижаться примерно 1 процент в год.  Но если  он высокий был, то,   доходя  до 80, 90 лет, он...

Ведущий:  Он не чувствует этого, да?

Е.С.:  Конечно. Он будет снижаться, да, он будет снижаться, но он не перейдет  за границы патологических значений.  А если у мужчины исходно был низкий уровень  тестостерона, у, скажем, на нижнем уровне нормы, мы говорим  в таких случаях о слабой половой конституции.  То тогда, да, уже через... вот   начиная  с 40 лет, а уже в 45 лет мы видим проявления андроген.дефицита. Мы так называем этот синдром – возрастной андроген.дефицит.  То есть и лабораторное, и клиническое снижение  уровня тестостерона.

Ведущий:   Это наследственность здесь играет роль?

Е.С.: Нет, нет.

Ведущий:  Вот где-то вы говорите мало тестостерона, где-то больше, а как узнать свой уровень тестостерона?  Вот мужчина здоров. Ему, например, 40. Ему надо пойти, сдать уровень тестостерона?  Нужно об этом беспокоиться?

Е.С.:  Если его что-то беспокоит, конечно, да. Потому что ведь кроме возрастных изменений, у нас существует... ну, скажу сразу, вся эндокринная патология. Она в первую очередь повреждает половую сексуальную сферу. У нас нет ни одного заболевания...

Ведущий:  Которое бы не отразилось, да, на этой сфере.

Е.С.:  Да-да-да.  Она наиболее чувствительна, она наиболее повреждаема,  она более совершенна, и поэтому, конечно, страдает в первую очередь.

Ведущий:  Какие заболевания, например, приведите?

Е.С.: Сахарный диабет, ожирение. Вот это то, что очень резко снижает уровень тестостерона. Уже начиная с сорока лет,   у мужчин мы видим  низкий уровень тестостерона. И одно  тянет за собой другое, потому что низкий уровень тестостерона, он  приводит к повышенному ожирению. Уменьшается мышечная масса, увеличивается объем талии.  Окружность талии у мужчин больше, чем  94, это уже  повод.

Ведущий:  Это уже такой тревожный звоночек.

Е.С.:  Это не звонок. Это уже такой, знаете...

Ведущий:  Колокол.

Е.С.:  Колокол, да.

Ведущий:  Ну вот этот пивной  животик у мужчин, я смотрю,  даже около 30 уже  имеют большой живот любители пива. Чем это может грозить  для их здоровья?

Е.С.: Снижением уровня тестостерона.

Ведущий:  Отсюда и снижение половой функции.

Е.С.: Конечно, конечно. Это эректильная  дисфункции, это и снижение детоспособных функций. И через 10 лет уже...

Ведущий:  Елена Николаевна, а как связано употребление пива и уровня тестостерона? 

Е.С.: Вообще, прием любого алкоголя связан... уровень тестостерона снижается.  Но если говорить о приеме пива, то существуют данные  о том, что вот именно баночное пиво  для его, как бы, что ли концентрации, для его... чтобы оно не портилось,  добавляют фита вещества,  напоминающие эстрогены. То есть мужчины, которые увлекаются баночным пивом, добавляют в себя  еще и эстрогены, женские половые гормоны,  и отсюда, возможно, у них и утяжеление  такой симптоматики. 

Ведущий: Если у мужчин снижается тестостерон, у женщин  в климактерический период  снижаются эстрогены?

Е.С.:  Эстрогены. И как раз у них несколько уровень тестостерона может повышаться.  У женщин тоже ведь есть тестостерон, просто он вырабатывается надпочечниками.

Ведущий:  Да, гормоны и те, и те присутствуют у мужчин, и у женщин.

Е.С.:  Конечно.

Ведущий:  Понятно, что в разных соотношениях. Я пытаюсь сравнить  климактерический период  женщин и мужчин, как они переживают. Одинаковые симптомы?

Е.С.:  Мужчины гораздо хуже,  потому что...  ну, во-первых, ни это скрывают всегда. Во-вторых, они ведь видят, что не все переживают.  Если женщины понимают, что да, вот 50 лет, и каждая из  твоих подруг переживает примерно то же самое, так ведь. То  у мужчин-то ведь этого  нет. И поэтому  они  начинают или читать в том же самом Интернете, или разговаривать с какими-то друзьями, которые  начнут советовать, неизвестно что.  Но я  еще раз хочу повторить, что сегодня есть методы   диагностики. Надо прийти, сдать анализ на тестостерон, на фракции тестостерона, потому что очень важно выявить причину.  Вот сегодня мы говорим о старении. Да, население стареет. И хотелось бы поддержать  эту функцию на более длительное время. Но  у нас есть ведь и случаи, когда  вот так вот   эректильная дисфункция, эректильная  дисфункция, а  опухоль гипофиза.

Ведущий: И она протекает бессимптомно.

Е.С.:  Конечно.

Ведущий: И это можно не замечать.

Е.С.:  Только с проявления половой слабости.

Ведущий:  То есть, если мужчина вдруг неожиданно,  ну, не знаю, во сколько, в сорок, может быть, даже раньше  чувствует, что слабость в половой сфере, импотенцию,  это должен быть тревожный звонок, что не все хорошо в организме. 

Е.С.:  Конечно.

Ведущий:  А есть какие-то грани, возраст, когда вот это норма?   Да, вот к этому идем, да, мужчина стареет.  Это в 80, в 70 лет должна быть какая-то такая вот?.. Понятно, что индивидуально всё.   Но когда это уже неизбежность.

Е.С.:  Вы знаете, считается, что мужчина может функционировать  до смерти.

Ведущий:  В этом смысле им больше повезло, чем женщине?

Е.С.:  Ну, я не знаю, повезло или нет. Я считаю, что нам-то тоже даже очень сильно везет. Но вот  такое сегодня мнение есть. И, в общем,  и наш опыт, и  статистика  говорит об этом  же. Но, тем не менее, начиная с 45 лет, мы видим симптомы гипогонодизма. 

Ведущий:  Что это?

Е.С.:  Это утрата уровня тестостерона. Это невозможность вести сексуальную жизнь, это невозможность  получать удовольствия от жизни, это появление черт евнухоидизма, будем так называть.

Ведущий:  Это влияет также  на психологические черты, на характер человека...

Е.С.:  Конечно.

Ведущий:  ...меняется характер, образ жизни.

Е.С.:  Хотя мужчины и говорят о том, что у них нет  климакса, но, тем не менее, вспышки агрессии, вспышки  гнева,  неуправляемое поведение, очень  быстрый  набор веса. Вот это то, что на поверхности при снижении уровня тестостерона. 

Ведущий: Если есть такие проблемы нужно  обращаться к эндокринологу женщине?  К эндокринологу-гинекологу?  Я знаю, что у вас в клинике есть эндокринолог,  эндокринолог-гинеколог. К кому идти?

Е.С.:  Да. Уролог.

Ведущий:  Да. Много-много специалистов, но я вот тут пытаюсь понять, если  есть симптомы климактерического периода, куда, к кому обращаться?

Е.С.:  К эндокринологу и эндокринологу-гинекологу, и  совместно мы  уточняем, существуют ли показания, нет  ли противопоказаний, потому что любая заместительная  гормональная терапия,  особенно вот терапия  эстрогенами, терапия  тестостероном имеет серьезные противопоказания.

Ведущий:  Какие?

Е.С.:  У женщин это два абсолютных противопоказания  - это рак, так называемый гормонально  зависимый рак молочной железы и половой сферы, и это  наличие тромбоосложнений,  тромбоэмболия.

Ведущий:  То есть для этого ей надо диагностировать, нет ли у нее проблем, да...

Е.С.:  Конечно.

Ведущий: ...с молочными железами.

Е.С.:  Да, конечно. Надо пройти комплексное обследование, и потом уже  подбирать препарат.  Ну, во-первых, выяснить, а сама женщина хочет вот этой  заместительной терапии.  К сожалению, в России, особенно  у нас, в Перми, я  опять же не побоюсь, к сожалению. Потому что вижу в Европе  80-летние женщин стройные, с подтянутой спиной, на  заместительной терапии, которые принимают препараты, и выглядят, ну, как наши в 55-60 лет, потому что  дефицит эстрогенов – это и не только плохая кожа.  Вот выделяют  несколько периодов в климактерическом аспекте  у женщины. Это ранневременные симптомы, которые проявляются вот как раз  эмоциональными осложнениями.  То заплачет, то засмеется, то  холодно, то жарко. Ну, вот  так. Потом средневременные,  которые появляются через 5-6 лет от начала  климакса, так называемые урогенитальные. Это трудности  при сексуальной жизни, болезненность при контактах половых, это недержание мочи. Вы знаете, это очень серьезная проблема. И женщины тоже ее скрывают.  Они стесняются. К кому идти? Идти к гинекологу-эндокринологу, идти просто к гинекологу, идти к нам, к эндокринологам. Мы можем сегодня   этим проблемы диагностировать   и решить.

Ведущий:  Ну, да, действительно, образ западной женщины лет 70-80, путешествующей по разным странам под ручку с таким же  активным 70-80-летним...

Е.С.: Меном, да.

Ведущий: ...меном, да.  Это нормально. А  почему российские-то  женщины не могут? Потому что мало знают про это? Потому что стесняются  этой темы?  Стереотип какой-то? Страх  гормонов?

Е.С.:  Всё,  абсолютно всё, что вы перечислили. Страх слово «гормон».  Гормон – это же плохо, от этого я потолстею. Ну, дак ты потолстеешь и без гормонов. Во-вторых,  ну, вот что суждено судьбой, дак так и будет. Ну,  хорошо, суждено судьбой, но тогда нужны другие  препараты, которые укрепляют кости, которые уменьшают проблемы с кожей, и так далее, и так далее, которые  уменьшают проблемы со слизистой.  То есть здесь такой широкий аспект   работы. Ну, я не говорю, что всем женщинам мы рекомендуем заместительную терапию  гормонами. Конечно, нет. Есть случаи, когда очень мы рекомендуем, но это выбор  женщины,  принимать или   не принимать. Мы только можем сказать противопоказания, противопоказания. Выбор за женщиной. 

Ведущий:  Напомните адрес и телефон клиники, Елена Николаевна.

Е.С.:  Ленина, 10, 2-11-42-02.

Ведущий:  Есть ли какие-то акции, связанные с этой проблемой, проходят консультации, может быть, в какие-то определенные дни в клинике?

Е.С.:  У нас сегодня объявлена акция для беременных.  Ну, может быть, как  раз вот для того, чтобы помочь  этим женщинам выносить ребенка хорошо. Для беременных цена консультации  эндокринолога  меньше на 45 процентов.

Ведущий:  Вот я знаю, что у вас есть также акция 140 рублей консультация  для пенсионеров.  Опытные врачи эндокринологи проводят консультацию в последнюю среду каждого месяца  с 9 до 2-х.  Она еще длится, да?

Е.С.:  Да.

Ведущий:  Телефон 211-42-02.  Есть у нас звоночек. Здравствуйте. Как вас зовут?
Слушатель: Алле, добрый день.  Это Валентин вас беспокоит. У наших  женщин средняя зарплата тысяч 10, лошадиная работа и забот полный рот, поэтому им не до эндокринолога и ни до чего хорошего.

Ведущий: Но у нас же есть мужчины, которые могут взят проблемы на себя многие.

Слушатель: Ну,  у мужчин зарплата, как правило,  тоже не   намного больше.

Е.С.:  То есть вас все устраивает?

Слушатель: Меня абсолютно ничего не устраивает. Но ваш подход  к решению проблемы... Государство должно оплачивать  заботу  о трудящихся, потому что у самих трудящихся денег  на поддержание своего здоровья, как правило, нет.

Ведущий: Спасибо, Валентин. Поняли вашу позицию.

Е.С.: Мужской подход.

Ведущий:  На самом деле приоритеты.  Если здоровье в приоритете, знаете,  и 10 тысяч  хватит на себя, чтобы  раз в году прийти к врачу, проверить, всё ли у меня хорошо, где-то  диагностировать, и периодически появляться у эндокринолога, у эндокринолога-гинеколога.  Это, ну, не знаю, где-то колбасы себе не купить...

Е.С.: Колбаса вообще вредна, потому что содержит только скрытые  жиры.  Да, действительно, расставить приоритеты. И что ты хочешь в 55 лет  сидеть, носки вязать, да, сгорбленная?  Или ты хочешь быть активным членом общества и заниматься активной любимой работой, любимыми внуками, и помогать, а не быть обузой.  Вот я, может быть, я немножко...  не так меня поняли, но я вот именно с этой  точки зрения  хотела бы   провести сегодняшнюю беседу.
 
Ведущий:  Я вас правильно все поняла.

Е.С.:  Отлично.

Ведущий:  На самом деле  и  носки-то вязать  неплохо,  но главное, чтобы себя наши родители чувствовали хорошо. Обидно, что лет  60, а уже не такая активность.

Е.С.:  Конечно.

Ведущий:  А уже и нам в зеркале себе что-то   не нравится. Хотя сейчас вот те же косметологи, уровень-то там, и ботекс, и так далее. Да, вот это деньги. А чтобы  сходить к эндокринологу, проверить  там свои гормоны, и какая-то гормональная терапия,  ну, что это требует огромных каких-то средств, Елена Николаевна?

Е.С.:  Нет. Гораздо меньше, чем походы к косметологу.

Ведущий:  Я тоже так считаю.  Что касается мужчин. Про заместительную  терапию.  Какие противопоказания там?

Е.С.:  Противопоказания к терапии тестостероном. Рак простаты, высокий уровень эритроцитов, и желание мужчины иметь детей.

Ведущий:  Продолжаем говорить о возрастных проблемах мужчин и женщин. Сегодня у нас в гостях главный врач клиники «Эндокринологии и диабета»  доктор медицинских наук  Елена Смирнова.   На самом деле и женщинам,  и мужчина после 50 возможно  продолжать активный образ жизни, чувствовать себя хорошо. В Пермском  крае есть специализированная клиника «Эндокринологии и диабета». Есть все знания.  На самом деле, если обратиться  к эндокринологу простой больницы, могут  не знать какие-то вещи? Действительно, если  эндокринолог,  обязан ли  он знать все про   гормональную терапию, тестостерон, как его повысить и так далее?

Е.С.:  Эндокринолог обязан знать. Другое дело, что...

Ведущий:  Повышает он свою профессиональность, да?

Е.С.:  Конечно. Другое дело, что,  на самом деле, вот проблема особенно  заместительной терапии у мужчин, она на поверхности последние 3-4 года, потому что появились, я не побоюсь опять же  слова,  шикарные препараты для  заместительной терапии. И мы этим  активно  очень пользуемся. У нас есть  большой опыт. Именно вот у нас, врачей нашей клиники и в постановке диагноза, и в реализации  вот этих вот изменений. 

Ведущий:  Я правильно понимаю, что так, как мало информации о том, что  это можно лечить, что есть климактерический период у женщин, это известно всем, а  про климакс у мужчин мало знают, и  обращаются с этой проблемой мало. Правильно?

Е.С.:  Да не то, что мало, вообще не обращаются.

Ведущий:  Сознательно мужчина... проявляется  только когда вот, например, мужчина  страдает импотенцией, и  жена за руку ведет по всем врачам, пытается наверняка  как-то этот вопрос решить.  Это вообще идеальный случай.  А иначе  уходят в себя и...

Е.С.:  Они идут к урологам. Урологи не  любят  назначать тестостерон, потому что, ну, скажем так,  плохо знают   какие-то там механизмы  его действия, поэтому вот мы работаем в контакте с некоторыми   из них, и  у нас получаются очень хорошие результаты.

Ведущий: А как давно используется  препараты тестостерона вообще в России,  в мире?

Е.С.: Препараты вот тестостерона известны ведь вообще давно, вот с 30-х годов.  А вообще существует такой очень интересный исторический момент.  В 1916-м году  врач, профессор парижский  Броун-Секар представил  на заседание парижского общества врачей  хирургов мужчину, которому ввел экстракт семенников макаки. Вот был он такой весь седой, сгорбленный, и тут за, по-моему, там  три-четыре инъекции было сделано, у него исчезла седина,  у этого мужчины, существует фотография  доподлинная, что  вот так оно и было. Но  вот, между прочим,  по  этим данным   Михаил Булгаков и написал «Собачье сердце».  Там тоже ведь точно, вот что делал  доктор Преображенский, это  то, чем мы занимаемся...

Ведущий:  Не фантастика.

Е.С.:  Да, конечно же, нет. Это  то, чем мы занимаемся сегодня. Это  гормональная заместительная терапия.  Другое дело, что там было репродуктивное еще хирургическое лечение.   Но, тем не менее, идеология-то она та же самая – продлить за счет гормонов, продлить активную жизнь, продлить молодость за счет гормонов.

Ведущий: А вообще есть какие-то последствия негативные  продления старости? Не знаю, получается, против природы что-то такое делают врачи.

Е.С.:  Вы знаете, против природы мы ничего не делаем, потому что прежде, чем  что-то делать, были проведены  масштабные клинические исследования. 

Ведущий:  Все запатентовано?

Е.С.:  Не то, что запатентовано, оно проверено, вообще, можно сказать веками.  По поводу заместительной терапии  у женщин.  Уже проведены, не знаю, только ленивый не говорил о том, что это вредно. Сегодня абсолютно  доказано: первое – терапевтическое окно воздействия   5 лет. То есть,  ну, женщины, дорогие, приходите к нам.  Вот плохо вам стало, еще нет у вас менопаузы,  но уже есть приливы, ну, придите. Мы с вами поговорим, мы  обсудим вашу проблему, и подберем препарат, с которым вам будет  легче жить. Это может и не быть гормоны. Это могут быть другие препараты.  Но в любом случае качество жизни улучшится. Во-вторых, вот после 5 лет, да, действительно, тут увеличиваются некоторые риски,  но их тоже можно обсуждать. На фоне  заместительной гормональной терапии  у женщин уменьшается  риск остеопороза,  а, следовательно, перелома позвоночника  и шейки бедра, а это немаловажно. И уменьшается и просто еще  и улучшается качество  кожи и слизистой. И доказано в исследованиях, что  уменьшается риск   рака кишечника.  Это тоже доказано.

Ведущий:  Вы сказали рак кишечника, как будто он на первом месте у женщин.  Вообще, рак, как бы, после сорока, там все органы нужно диагностировать.

Е.С.:  Но дело в том, что рак кишечника, он вообще поздно ставится, поэтому вот профилактика его  у нас  ну не определена. И  заместительная  гормональная терапия, она определенно  может это сделать.  У мужчин заместительная терапия   в  Европе она проводится уже лет 20. И ничего плохого мы не можем сказать  про  них.

Ведущий:  Как ставится диагноз климактерического периода у мужчин и женщин?  На что нужно  сдать,  какие анализы сдать?  Как это происходит и сколько  это времени занимает?

Е.С.:  Во-первых, это клиника. То есть  мы должны посмотреть, мы должны поговорить, мы должны выяснить симптомы. Во-вторых, это сдача анализов, гормонов определенных. Мы  проверяем, кроме тестостерона  у мужчин,  у женщин  эстрогенов  там ЛГ, ФСГ, еще и другие параметры, которые могут повлиять на  вот эти вещи, потому что и гипотериоз, и сахарный диабет, ожирение,  гипертоническая болезнь... Кстати, очень много  лекарственных препаратов, которые применяют наши пациенты по поводу лечения той же самой гипертонии ИБС  могут снижать функцию мужчин и у женщин. Потом УЗИ простаты у мужчин и  органов малого таза у женщин, обязательно осмотр грудных желез, консультация гинеколога и уролога  у мужчин. Вот это  минимум, который у нас делается.

Ведущий:  Что касается профилактики, можно ли как-то замедлить  неизбежный климактерический период  и мужчина и  женщинам?  Тот же здоровый образ жизни.  Кому-то он  набил оскомину, но все-таки. Если мужчина в 25 лет  считает  привычным выпивать пиво, алкоголь, курить, даже по выходным, чем ему грозит вот все, что мы сегодня  говорили?

Е.С.:  Он должен принять как неизбежность, что после 40 ему  придется назначать заместительную терапию, если он  сможет на нее заработать.

Ведущий:  Насколько тут важен  здоровый образ  жизни?  Алкоголь и курение.

Е.С.:  Крайне важно, потому что и физические нагрузки, и рациональный прием,  и рациональное питание, они не позволяют снижать уровень тестостерона. То есть... уровень тестостерона еще снижается за счет того, что печень начинает вырабатывать в большем количестве так называемый сексвязывающий глобулин.   И вот если функция печени о старости остается сохранной, то, конечно, снижение возрастное, нормальное естественное снижение уровня тестостерона  будет не таким  резким.

Ведущий: А есть ли какие-то исследования вот... пока шла реклама, говорили об английском исследовании. Озвучьте его еще раз для наших слушателей, не только для меня.  

Е.С.:  Да. Вот мы тут говорили, несколько слов перекинулись о ранней  половой активности,  сексуальной  революции, которую Европа  прожила уже давно,  так вот англичане посмотрели, сделали выводы. Оказалось, что  в период сексуальной революции подростки, которые  начинали активность. Активную половую жизнь с 12-13 лет,  заканчивали ее к 40 годам. То есть  у женщин аменорея с 40 –где-то лет и у мужчин эректильная дисфункция тоже с 40 лет. То есть  все надо  делать вовремя, тогда, когда человек созревает для этого, а не тогда, когда  вот, как  говорится, в ум пришло, и  вот надо что-то сделать.

Ведущий: Спасибо большое. У нас сегодня в гостях была  врач-эндокринолог, главный врач клиники «Эндокринологии и диабета», доктор медицинских наук Елена Николаевна Смирнова. Говорили  мы о климактерическом периоде, о возрастных проблемах,  на самом деле, снижении    уровня половых гормонов. Лечить нужно.

Е.С.:  Диагностировать надо.

Ведущий:  Диагностировать, лечить,  ну, и знать о профилактике, конечно же. Но когда уже профилактика не помогла, увы, нужно этим заниматься, нужно идти к врачу эндокринологу, женщинам к врачу эндокринологу-гинекологу. Нельзя махать рукой и говорить – а, время пришло, и. в общем, возраст,   уже что ж тут поделать.  Нужно.  Нужно не сдаваться,  нужно идти. Напомню телефон клиники улица Ленина, 10, вход со стороны улицы Островского, 211-42-02.  Есть свои противопоказания. Все это решается  в индивидуальной консультации.  Да, вот тут услышали про  гормоны, заместительную терапию, ни в коем случае не надо  набирать Интернет и  как-то самостоятельно лечиться, или знать, там, вот моей  подруге или  моим друзьям это помогло. Есть врачи, которые, что называется,  с наукой дружат...

Е.С.: Да.

Ведущий:  И правильно я понимаю, у нас  вот сейчас  познания такие же, как на западе в этом смысле?

Е.С.: Абсолютно.

Ведущий: То есть нет такого – я поеду за границу и все это узнаю?  Есть ведь у нас все это?

Е.С.  Нет. У нас всё это есть, и препараты практически  те же самые, что используются в Европе.

Ведущий: Спасибо  большое, все, кто нас слушал. Занимайтесь своим здоровьем.  Хорошего вам настроения. Оставайтесь на «Эхе».