Взыскание долгов по алиментам

Ведущий: Здравствуйте, друзья. Продолжается прямой эфир на 91,2 FM. Это  пермское «Эхо». Меня зовут Роман Попов. Антон Мелехин для вас работает за звукорежиссерским пультом. Представлю вам сегодняшних  гостей. Светлана Мартусевич, исполняющая обязанности  руководителя  федеральной службы судебных приставов по Пермскому краю, исполняющая обязанности  главного судебного пристава. Светлана Борисовна, здравствуйте.

Светлана Мартусевич: Здравствуйте.

Ведущий: Помогает сегодня нам в разговоре начальник пресс-службы судебных приставов по Пермскому краю Александр Молчанов. Саша, добрый день.

Александр Молчанов: Добрый день.

Ведущий: Собственно, Александр Молчанов у нас достаточно частый  гость. Я так вспоминаю, раз, наверно, третий, четвертый, Саша, ты  уже у нас  в эфире. А вот Светлана Борисовна… это премьера, это премьера, поэтому,  друзья мои, не относитесь слишком строго. По-возможности, будем приветствовать аплодисментами.  Значит, смотрите, май на дворе, тот самый месяц май, о котором  потом так принято ностальгически вспоминать фразой – «ну не месяц май, не май месяц». Май – это, помимо прочего, еще и начало  отпускной поры.  Начало отпускной поры – это, соответственно, такая генеральная…  общее место, отпуск и приставы, общее место, это, соответственно, отпустят меня за границу  или не отпустят меня за границу.    Это первая история, которая у нас сегодня будет обсуждаться.  Так что, друзья мои, если вас  что-то на этот счет волнует, звоните, говорите. Дальше, алименты  - это такая вечная ваша история, с которой вы к нам всегда приходите, с рассказами, новые методы борьбы, новые цифры, и так далее, и тому подобное. Насколько я понимаю, уже есть, что вам  рассказать про  новые полномочия, потому как у вас уже появилась возможность, время было ими воспользоваться. Соответственно, понять,  насколько удобно, не удобно стало работать. Светлана Борисовна, с чего удобнее начать?

С.М.:  Ну, я думаю, начну, наверно, с алиментов.

Ведущий: Давайте.

С.М.: Потому что в преддверии  такого  знаменитого праздника Дня защиты детей алименты – это такая актуальная тема, поэтому  поговорим сначала об алиментах.  В течение первого квартала 12-го  года в службе судебных приставов Пермского края  на исполнении находилось  более 27 тысяч исполнительных производств о взыскании алиментов. Окончено и прекращено, в том числе, и  фактическим исполнением свыше 4 тысяч исполнительных производств, в том числе, более 2800 исполнительных производств  было направлено по месту работы граждан для взыскания алиментов. Новые методы работы, которые предусмотрены законодательством на 12-й год,  те полномочия, которые службе судебных приставов  предоставило законодательство, активно  работают и в Пермском крае.  Это различные меры привлечения  граждан и  к уголовной ответственности в порядке 157-й статьи за злостное уклонение от уплаты алиментов, которая предусматривает не только административный штраф, но и  лишение свободы сроком до 2-х лет. Кроме того, активно применяются такие меры взыскания, как исполнительский сбор, привлечение граждан к добровольной уплате алиментов, это ограничение прав выезда за пределы Российской Федерации, это розыск имущества и так далее, другие меры.  

Ведущий: В любом случае,  все эти фразы, все эти мероприятия мы слышали, и  рассказы о них мы слышали из эфира в эфир. Какие-то  новинки у нас появляются на рынке  борьбы с алиментщиками?

А.М.: Ну, в принципе, да, Роман, новинки, естественно, появляются.  То есть, в связи с вступлением в силу изменений в федеральное законодательство с 1 января 2012-го года, во-первых, усилена  санкция статьи 157-й, то есть, о чем Светлана Борисовна сказала.  То есть это, во-первых,  введение принудительных работ, то есть там, где возможна замена уголовного наказания  на принудительные работы,  то есть, чтоб как-то  взять деньги с должника с алиментщика, например. Либо же, как раз вот в чем произошло усиление санкций, это уголовный срок на два года.  То есть, соответственно, сейчас должнику-алиментщику либо, например,  должнику, укрывающемуся  о кредиторской задолженности также, это статья 177-я, есть у нас все возможности, вернее, не у нас,  суд может принять  решение о том, чтобы их уже ограничить в свободе на два года.

Ведущий: В данном случае вы - исполнители.

А.М.: Да.

Ведущий: Вы будете контролировать  что именно? Вы будете контролировать обязательность  вот этих вот работ, на которые  направите?

А.М.: Мы будем возбуждать дела уголовные, то есть опять же их передавать в суд для того, чтобы суд принимал более жесткое решение  по этим делам. То есть до этого был,  например, срок три месяца.  То есть, опять же, по 157-й статье, если говорить,  срок заключения был до 3-х месяцев. Бывали, к сожалению, такие случаи, когда  алиментщик отбыл свое наказание в течение трех месяцев, и снова начинает дальше злостно уклоняться  от  неуплаты: ведет асоциальный образ жизни,  не встает в центр занятости населения. То есть фактически у него  нет никаких  доходов либо каких0-то возможных  средств для  обеспечения своего, например,  ребенка.  Теперь более жесткая санкция.  То есть, просто, возможно, у людей  это вызовет определенный  страх, потому что все равно срок два года – это уже  не маленький срок.  Это не три месяца,  которые можно  отсидеть и выйти дальше. То есть все равно это уже довольно, на наш взгляд,  что это солидное уже наказание. 

Ведущий: Светлана Борисовна, слушайте, насколько  это коррелирует с общей дискуссией в  обществе на тему  либерализации того  же самого  уголовного законодательства, например?  Потому как сейчас  что ни реплики, что ни разговоры на этот счет,  то призывы перестать карать, убрать карательную составляющую, пытаться перевоспитывать,  убрать   жестокость, и так далее, и тому подобное. А тут вот за алименты на два года. Ну, это  ли не бессмысленная жестокость государства?

С.М.: Ну, тут нужно сказать о нравственном направлении, наверно, да, законодательства.  Ведь ребенка должны воспитывать и содержать оба родителя, как отец, так и мать. И если один из родителей уклоняется от содержания ребенка, он  должен  за это быть наказан в какой-то степени, он должен знать ответственность свою  на содержание своего  ребенка, скажем, да. Я думаю, что такая мера, вот более жесткая мера, она побудит сознательность, прежде всего, одного из родителей, и позволит… Ведь в некоторых случаях алименты – это единственный источник дохода, для,  допустим, матери на содержание ребенка, либо бабушек или дедушек. Потому, я думаю, что это   достаточно правильная такая мера.

А.М.: Ну, и опять же, вот   мы, дополню Светлану Борисовну, проводим профилактические  беседы с должниками. К сожалению, у нас, несмотря на весь спектр полномочий, который есть у службы судебных приставов, их иногда   не хватает  для того, чтобы побудить  должника к исполнению своих обязательств. И для этого вот как раз мы, например,  служба судебных приставов,  может   дать направление в центр  занятости населения должнику. То есть он может встать, например, на учет. По крайней мере, взыскание будет обращено  на то пособие, которое  у него будет. 

Ведущий: То есть те самые два года  уголовный срок – это уже  абсолютно крайняя мера, вот когда уже всё исчерпано, ничего не остается.

А.М.: Естественно.

С.М.: Да, конечно. 

Ведущий:  Уже были случаи, когда вам приходилось, вашим коллегам в Пермском крае приходилось  это применять?

С.М.: Пока нет. По крайней мере, в 12-м году таких не было решений судов. 

Ведущий: И я так понимаю, что даже, если  они и будут, то это уже, в общем, будут, наверняка,  такие, редкие случаи.

С.М.:  Да, я думаю, что это будут редкие случаи. Это будут злостные  неплательщики алиментов. И такие граждане, которые  пытаются уклониться различными способами,  у нас много таких примеров  есть в Пермском крае, когда граждане пытаются менять места жительства, менять фамилию, и так далее. Ну, это вот к таким гражданам  будет относиться, прежде всего.

Ведущий:  Давайте мы этот вопрос поставим на голосование, просто ради интереса. Итак,  друзья мои, смотрите, ситуация простая.  Слово алиментщик у нас еще со времен Советского Союза  таким отдельно  особо ругательным  ведь и бранным не является.  Скорее, это такое социальное клеймо, но, в общем, не сильно обязывающее, допустим,  к тому, чтобы в обществе пальцем показывали и говорили  - нет, вы посмотрите.  То есть как-то так у нас  такое сформировалось  ощущение – ну, да,  бегает от исполнительного листа,  песни про это поются  дворовые и так далее, и тому подобное. Вот сейчас к злостным, особо злостным неплательщикам 157-я статья, то есть, здесь алиментщики и кредиты…

А.М.: 177-я – это  неплательщики кредитные.

Ведущий: И там, и там два года будет?

А.М.: Да.

Ведущий: Значит, вот две статьи, и, соответственно, у приставов появилась возможность призывать к более  жестокому наказанию. Пока еще никого в Пермском крае на два года не посадили,  но могут, если что. По вашему мнению,  насколько эта мера окажется действенной? Если  вы считаете, что, в принципе,  вот это уже серьезная штука, и теперь приставам  будет работать легче, ваш телефон 261-88-67. Если вы считаете, что в целом такое ужесточение наказания, скорее, бессмысленно, потому что, ну,  никак оно не повлияет на тех, кто вот принципиально  решил не  платить, ваш телефон 261-64-00. Поехали дальше. По алиментам что-то еще есть у нас?

А.М.: Да я думаю, что на этом можно закончить уже нам по алиментам.  Но, опять же, вот раз мы говорили о всех  возможностях, которые используют судебные приставы,  то есть наша передача началась с того… с ограничения выезда, в частности, То есть в преддверии летних отпусков, я думаю, логично было бы сейчас к ней перейти, как одной из мер  нашего принудительного исполнения.

Ведущий: Отлично. Светлана Борисовна, вот у нас очень   много вопросов, которые к нам пришли к этому эфиру. Они касаются, так или иначе, в той или иной степени выезда за границу.  Очень  часто вопросы заканчиваются следующим предложением: меня не выпустят?  Несмотря на то, что к нам приходили судебные приставы неоднократно,  несмотря на то, что  мы эту  тему регулярно педалируем в преддверии летних отпусков, в том числе,  несмотря на то, что регулярно судебные приставы говорят, что, ребята,  нет такого тотального не выпуска за границу, что  эта мера, она может примениться, может не примениться, но  ничего подобного, вроде как,  не  происходит в массовом порядке, все равно, это напрягает, это трясет. И такое ощущение, что у нас 2 года уголовного преследования, вот сейчас исходят из результатов голосования промежуточных,  для народа это просто пшик, а вот не выпустить за границу  - это ,конечно, ужас. Светлана Борисовна, что у нас с не выпусками в этом году?

С.М.:  Что у нас с не выпусками  в этом году? Хочется прокомментировать ситуацию в Пермском крае. В первом квартале 12-го года, да, действительно, вынесено уже  более 1300 постановлений о временном ограничении должников  за пределы Российской Федерации. К сожалению, это вынужденная мера для злостных неплательщиков  задолженности не только  по алиментам, но и по таким видам долгов, как  налоги, в том числе, и транспортный налог, это и жилищно-коммунальное хозяйство,  то есть долги за  жилищно-коммунальное хозяйство. Благодаря данной мере принудительного исполнения  приставами  Пермского края собрано   более 530 тысяч рублей.  К сожалению, данная мера, или к счастью,  она позволяет оканчивать исполнительное производство фактическим исполнением. И  должники   в преддверии отпусков, действительно, стараются  узнать о своей задолженности, и, действительно, стараются погасить свои долги в основной своей массе. Это приводит к тому, что исполнятся решения судов. И, опять же, служит на благо законодательства.  Это не тотальная мера, которая применяется в Пермском крае. Это мера такая, скажем,  обыкновенная, рядовая, та, которая используется судебными приставами-исполнителями.

А.М.: Но очень эффективная,  стоит отметить.

С.М.: Да, она очень  эффективна, надо сказать.

А.М.: И, опять же, вот хотелось бы обратиться к нашим слушателям. Если вы собираетесь выехать за рубеж, во-первых, вы можете обратиться к нашему официальному Интернет-порталу -  r59.fssprus.ru, где посмотреть, есть ли у вас задолженность какая-то перед судебными приставами, либо же обратиться  в отдел судебных приставов  по месту своей  регистрации, по месту своего проживания и узнать, есть ли у вас какая-то задолженность. Если есть, то вынесено ли ограничение. И если вы хотите  выехать за рубеж, то вам стоит  заранее озаботиться тем, чтобы снять с себя все долги, и уже со спокойной душой ехать отдыхать. Все равно, если вынесено постановление  об ограничении выезда, все равно процедура снятия  этого ограничения, она занимает   определенное время, порядка двух недель.  То есть лучше заранее обратиться, всё узнать, и со спокойной душой уехать.

Ведущий:  То есть, если я правильно понимаю, вот как раз неоднократные претензии к службе судебных приставов, которые касались сроков, они не сняты,  то есть они у вас будут, словно говоря, прямо на месте в аэропорту в терминал  -  да я заплатил, всё, пока, выпускай, такого не будет.

А.М.: Да, это распространенное мнение такое о том, что можно на месте  вот в аэропорту приехать, есть задолженность, например,  несколько тысяч рублей, через терминал, либо, не суть важно, с карточки  пластиковой, оплатить свою  задолженность и выехать. Нет, к сожалению, мы вас разочаруем, такого нет. 

С.М.: Вы понимаете, это определенная процедура, которая требует исполнения каких-то документов. То есть при оплате платежи должны пройти, попасть  непосредственно взыскателю, должен быть подготовлен документ  соответствующий  - постановление об окончании исполнительного производства, информация должна уйти в Москву ФССП России, только  на уровне ведомства снимаются ограничения  и налагаются ограничения  на выезд за пределы Российской Федерации, поэтому требует времени порядка двух недель.

А.М.: Так что лучше заранее  озаботьтесь. 

Ведущий: Вопросы, которые вы набросали  нам на сайт и которые пришли по ICQ. «Имеется задолженность по алиментам порядка 20 тысяч. Выплачиваю по решению суда ежемесячно сумму прожиточного минимума в Перми бывшей жене, сам официально не работаю. На сайте вашем в данный момент в должниках не числюсь. Вопрос: закрыт ли мне доступ за границу на сегодняшний день? Если да, то можно ли оплатить  в аэропорту?»  И так далее, и тому подобное.

С.М.: Спасибо за вопрос. Хочу сказать,  что  вы не являетесь в данном случае  злостным неплательщиком, если вы систематически оплачиваете свои алименты, то есть те, которые вам положены, поэтому  доступ, возможно, вам  не закрыт. Тем более,  если ваша фамилия не  размещена на сайте  управления. Соответственно, выезд за границу вам возможен. Оплатить в аэропорту вы можете, конечно,  но в данном случае данная мера  не снимет ограничение за границу, если оно у вас есть.

Ведущий:  Я так понимаю, что, скорее всего, нет.  То есть в данном случае, скорее всего…

С.М.:  Да, скорее всего, гражданин имеет право  выехать за границу  без проблем.

А.М.: Ну пусть лучше уточнит.

Ведущий: Уточнит, я так понимаю, в район позвонит там свой.

С.М.:  Да, он может уточнить  данную ситуацию, он может у себя в отделе, то есть по месту жительства в том районном отделе, где находится исполнительный документ, где исполняется  данное исполнительное производство.  

Ведущий: Вот смотрите, очень хорошо, очень забавно читать вопросы, которые  пришли на сайт, и располагаются один за другим, потому что, на самом деле,  появляется такая заочная драма.  Вот только что мы читали вопрос от Саши, который имеет задолженность по алиментам около 20 тысяч, который выплачивает сумму  прожиточного минимума и официально не работает. А дальше идет вопрос  от  Нелли. «Я многодетная мать, с мужем  в разводе. Алименты платит с официальной зарплаты 5000 рублей. «Чёрная» зарплата более 90 тысяч  в месяц. Имеет свой авто, за него платит кредит по десятке  в месяц, также сдаёт в аренду имущество под офис. Не могу добиться справедливости. Государственная  власть смотрит только на 2-НДФЛ, где 5 тысяч  рублей. А ещё и бывший супруг имеет земельные участки, где налог за землю в 10 раз больше его зарплаты. Как добиться справедливости?»

С.М.:  К сожалению, в данном вопросе справедливости можно добиться только через суд.  Только решением суда можно установить  определенную сумму. То есть, если ваш бывший муж предоставляет справку о своих доходах в размере минимальной заработной платы, суд может вынести решение  только вот в размере прожиточного минимума, о  сумме алиментов,  размере алиментов. Вы также можете обратиться в суд, в принципе, с назначением другой суммы, большей сумы алиментов,  если вы  предоставите суду факты   о том, что  гражданин имеет «черную» зарплату,  о том,  что  он где-то работает. Суд имеет право запросить данную информацию у работодателя, и, возможно, сумма алиментов будет изменена в большую сторону.

Ведущий: В данном случае, сразу вдогонку, ну, работодатель, допустим, не  даст, не подтвердит информацию о  90 тысячах  зарплаты, ну, и ладно, ну и не хай, но банк-то  ведь  подтвердит, что ему ежемесячно кредит  платится.  Тут 10 тысяч, там 10 тысяч, там 20, там еще что-нибудь, ну, в конце концов.

С.М.:  В данном случае судебный пристав-исполнитель исполняет только решение суда, только тот документ, который может исполнить. 

А.М.: То здесь мы не властны, к сожалению.

Ведущий:  Вы бессильны.

А.М.: В данном именно случае.

Ведущий: Едем дальше. Я так понимаю, от Алексея. «В марте заработал дорожный штраф за нарушение ПДД в Свердловской области. Оплатил в Перми по  номеру постановления. На днях зашел на портал ГИБДД Свердловской области,  оказывается, до сих пор  там числюсь в должниках, хотя с момента оплаты прошел месяц.  Обратная связь на портале рекомендует  обратиться в структурное подразделение  ГИБДД Свердловской области, наложившее штраф. На моем экземпляре постановление неразборчиво, нечитаемо, непонятно. Скажите, как дальше быть, чтобы  уладить вопрос закрытия  задолженности  перед государством?   Тем более, что,  – ну и там дальше,  - планирую  выехать за границу и боюсь получить статус невыездного».  Я еще раз говорю,  мы сейчас… вот здесь у нас пока продолжается голосование, хотя, давайте, нажму на кнопку «стоп». Здесь очень ясен результат. Никого не волнует возможность сесть на два года в тюрьму, всех волнует не выехать в отпуск.

С.М.:  В данном случае, что могу сказать,  за Свердловскую область говорить не могу, хочу сказать, что  в данном случае гражданин должен взять  ту квитанцию об оплате штрафа и обратиться  по месту жительства, по своему месту жительства о том, что штраф уплачен.  Для того, чтобы судебные приставы, допустим, если  он проживает на территории Пермского края, связались с судебными приставами Свердловской области, либо, по возможности, связаться  с судебными приставами Свердловской  области, уточнить оплату задолженности для того, чтобы  исполнительное производство было отработано фактическим исполнением и снято  вот с исполнения, во-первых. Во-вторых, наверно, информация была  направлена  в ГИБДД для того, чтобы у нас не было   задолженности, для того, чтоб  не было в списке должников  данного гражданина.

А.М.: Но, опять же,  дополню Светлану Борисовну.  Пусть у нашего слушателя будет документ   об уплате на руках, о том, что, действительно,   бывают такие случаи, когда…

Ведущий:  Ну, чтобы просто не нарваться на рейд.

А.М.: Конечно.

Ведущий:   Это как раз  понятно, чтобы не нарваться на рейд, лучше квитанцию возить с собой.  Другое дело, что я немножко не понимаю. То есть, если у меня оплачена квитанция, а в соседнюю область эти материалы еще не дошли, то не должны ли они направить   ко мне, к моим судебным приставам все эти постановления? Нет?

С.М.:  В данном случае нет. Дело в том, что  может быть такая ситуация, когда  долг оплачен неправильно, то есть не те реквизиты  указаны, не на тот счет, и возможно не указан номер постановления, номер  исполнительного производства. Соответственно, эта сумма может быть  и попала на счет непосредственно  службы судебных приставов  того района Свердловской области, го она не разнесена и попала в разряд невыясненных платежей. То есть  может быть и такая ситуация.

Ведущий:  Нет, я к тому, что со мной разбираются судебные  приставы по месту жительства.

С.М.: Да, вы имеете право обратиться  к судебным приставам по месту жительства, если вам так удобно, и попросить написать заявление  о том, чтобы судебные приставы Пермского края  обратятся  с отдельным поручением  к судебным приставам Свердловской области, будет разрешать ситуацию  чисто по ведомственному…

А.М.: То есть по месту проживания.

Ведущий:  То есть, по большому счету Алексею  можно дать, с одной стороны, совет – не дергайтесь, ничего с вами  страшного не случится  на 99 процентов,  но, с другой стороны, если уж вы   такой весь из себя последовательный человек,  ну обратитесь к своим  личным судебным приставам  с вопросом. Они вам должны помочью 

С.М.:  Нет, я думаю, тут  нужно побеспокоиться  заранее, потому что если  гражданин  находится в разряде, в списке должников,  у него могут быть какие-то другие   последствия  возникнуть   в дальнейшем. Это может быть и привлечение к административной ответственности,  это может быть, пять же, ограничение  за пределы выезда из Российской Федерации…

Ведущий: Который наложат там, в Свердловской.

С.М.: Да, который наложат  там в Свердловске, и он  потом ничего не докажет здесь, пытаясь выехать из Перми. 

Ведущий: Кстати. Или он попадает под очередную амнистию, которая у вас, например, по-моему, в прошлом году она была объявлена, что-то такое. Не было у вас амнистии?

А.М.: Подобная амнистия была у   налоговых органов.

Ведущий:  Она у налоговиков  была, точно, у налоговиков. Кстати,  вам бы следовало взять на вооружение. Перед тем, как мы будем поднимать трубку  телефона, пожалуйста, я бы вас попросил очень кратко  давайте пробежимся по оставшимся вопросам, которые нам упали  на ICQ. «Не выпустить за пределы нашей родины могут только по решению суда. Если человек не был уведомлен  надлежащим образом о проведении суда, запрет будет незаконен», Ошибается Женя, да, когда так пишет?

С.М.:  Конечно, ошибается.

Ведущий: То  есть в данном случае  не выпустить может пристав.

С.М.: Конечно,  может по своему постановлению. Если есть исполнительный документ в отношении данного гражданина, и он злостно уклоняется  от уплаты долга,  соответственно, может  быть вынесено постановление о временном ограничении за пределы России.

А.М.: То есть необязательно должно быть судебное решение по ограничению.

Ведущий: «Приставы Индустриального района работают в ужасных условиях. У каждого пристава  до 2-х тысяч исполнительных производств».  Всё так плохо у вас?

С.М.:  Да, действительно нагрузка достаточно высокая. Но надо сказать,  что не самая высокая в Российской Федерации. Самая высокая у нас у соседнего региона, это  республика Татарстан. Ну, высокая нагрузка, потому что один из крупных регионов, нагрузка, да. Но, тем не менее, мы с ней справляемся.

Ведущий: Или, по крайней мере, стараетесь это  делать.

С.М.: Стараемся справиться.

Ведущий: Я про Ленд Крузер уже спрашивал, в данном случае за пределами эфира. И госпожу Андрианову мы  про Лкнд Крузер  одно время допытывали минут 15. Она всё нам подробно объясняла. Но не буду я  уже   сейчас про Ленд Крузер. Ездят и ездят. Не хай,  ездят, что вы. Сразу несколько человек уже…  Вам его долго будут аукать, я вам скажу,  товарищи  приставы. Саша, адрес сайта, на котором можно узнать о задолженностях, просит Катя еще раз повторить.

А.М.: www.r59.fssprus.ru.  Это наш официальный сайт.

Ведущий: Ну, или, в конце концов, Яндекс вам в помощь, там, служба судебных приставов по Пермскому краю.

А.М.: Да.

Ведущий: 261-88-67.  Здравствуйте, алло.

Слушатель: Добрый день.   Александр Николаевич. Суть вот в чем дела. «Пермэнерго» передал приставам информацию, что у меня, якобы,  задолженность по электроэнергии. Потом выясняется, что ее нет,  но пенсионный фонд у меня снял с пенсии  на погашение вот этой мнимой несуществуемой задолженности через приставов. Как мне теперь быть по возврату денежной суммы?

С.М.: Здравствуйте. Ваши действия  должны быть следующими. Ваша задача подойти к судебным приставам по месту  вашего жительства, то есть оттуда, откуда поступил документ, выяснить ситуацию, показать свои квитанции об оплате, и в соответствии со статьей 50-й  закона об исполнительном производстве имеете право получить письменную информацию от судебного пристава-исполнителя  о том, в какой стадии  ваше исполнительное производство.  То есть тот документ, который был возбужден в отношении вашей задолженности.

Ведущий:  Тут по-другому, всё уже, списали. Наш слушатель же говорит о том, что незаконно списали.

С.М.: Я вам еще раз говорю, нужно выяснить ситуацию. Если задолженность списана необоснованно, соответственно, судебный пристав-исполнитель принесет публичное извинение, направит информацию в пенсионный фонд, и  суммы будут возвращены. По заявлению гражданина суммы будут возвращены.

Ведущий: А кто оплатит вот эти все походы, переходы бумаги, время, нервы?

С.М.: Конечно, сам гражданин.

Ведущий:  Либо пусть обращается в суд, если посчитает нужным.

С.М.: Конечно, да.  Либо все свои издержки – моральные, материальные,  он может обратиться в суд,  и попросить о возмещении ущерба.

Ведущий: А тут еще вот этой части мне не понятен был момент такой. «Пермэнерго» направило информацию  судебным приставам. Как-то я так понимаю, что вам информацию только суд может направить.

С.М.: Нет,  почему, к нам поступают документы и других органов, не только судебных.  Но в данном случае «Пермэнерго»  не мог просто так направить информацию судебным приставам. Соответственно, это, скорее всего,   был судебный приказ, который вынес мировой судья о наличии задолженности. В данном случае судебный приказ  направляется судебным приставам исполнителям,   на основании данного судебного приказа возбуждается  исполнительное производство. Если установлено  судебным приставом-исполнителем, что  гражданин является пенсионером, и это его единственный источник дохода,  соответственно, документы направляются в пенсионный фонд для удержания  задолженности.

Ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Анатолий. Скажите, а вот как получается так, что вы одновременно посылаете письмо… судебное решение по уплате, допустим,  причитающейся суммы кому-либо и  одновременно посылаете в пенсионный фонд?  Известно, как у нас почта работает. И, допустим, ко мне приходит в адрес письмо по уплате немножко раньше, чем  уведомление о том, что было послано уведомление в пенсионный фонд, я проплачиваю, а потом я получаю… в пенсионный фонд   такое же самое, и пенсионный фонд  тоже снимает с  моей пенсии  ту же самую сумму.

Ведущий: Дважды заплатили, правильно?

Слушатель: Дважды, да.  Получается, дважды. От меня  это не зависит.   Я тотчас же исполнил решение судебных приставов, а сменяя уже там тоже сняли. В чем дело? Почему так  происходит? Это что, специально делается?

Ведущий: Ну, конечно. Как вы могли подумать иначе.  Давайте поясним.

С.М.: Здравствуйте. Я хотела бы пояснить  следующую ситуацию. В данном случае пенсионный фонд он сам по себе ничего не снимает. Соответственно, направлен был исполнительный документ об удержании с пенсии  гражданина задолженности. Да, есть такая проблема. К  сожалению, не в реальном времени происходит сверка с взаимодействующими структурами, в том числе, и с пенсионным фондом. Я так полагаю, что в этот период, то есть когда выяснилась информация о том, как   гражданин уплатил, в какой период, была вторично снята данная сумма.  Она будет восстановлена по вашему заявлению. Вы можете обратиться к судебному приставу-исполнителю  с заявлением. Ваша сумма будет вам восстановлена.

Ведущий: «Справляются они, - продолжают нам писать  по ICQ, -  три года взыскивают, а  дело поднимают только тогда, когда я к приставам  прихожу. Я так понимаю, что  это вообще очень распространенное, особенно,  в районных, да, достаточно крупных районах проблема, связанная в первую очередь  с тем, что у вас в районах мало  людей.  Здесь физически вас меньше, чем   нужно было бы быть. И это проблема не только приставов, я вас уверяю, а огромного количества  бюджетных организаций, как бы это ни было странно.

А.М.: Ну, да, Роман. Допустим, даже если посмотреть по итогам 2011-го года, на исполнении у судебных приставов Пермского края было порядка полутора миллионов исполнительных производств.    Это огромный объем, огромное количество. Соответственно, определенные недостатки, недочеты, конечно же,  встречаются.

Ведущий: Кстати, вот тут опять же: «Управление-то переехало. А Индустриальное-то вон в каких каморках сидят». Это не пристав пишет. Это пишет человек, который, я так понимаю, достаточно часто туда приходит, только из-за этого. Отсюда,   Светлана Борисовна, вы, я так понимаю,  по  внутренней хозяйственной части все равно ведь эти вопросы решаете  там, так или иначе? Нет у вас в планах, когда там,  например, индустриальные приставы будут переезжать? 

С.М.: Конечно, в планах у нас все это есть, и хозяйственные вопросы в том числе. Да, мы знаем, в каких условиях находится отдел судебных приставов по Индустриальному району города Перми. К сожалению,  вопрос о приобретении, допустим, служебных помещений для служб судебных приставов, очень  проблематичен. Помещения, которые  можно взять в аренду, скажем, для службы  по Индустриальному району, это тоже дорогостоящие затраты. Поэтому вопрос решается, вопрос решается о том, чтобы взять в аренду здание для службы судебных приставов по Индустриальному отделу. Я думаю, что в 12-м году мы этот вопрос разрешим.

Ведущий: По крайней мере, там не будут сидеть друг у друга на головах.

С.М.:  Да. Проблема-то  ведь, в общем-то, в чем.  Хочется сказать о том, что  нас администрация города Перми не очень так охотно берут  на свое содержание муниципальные помещения, административные. Поэтому сложно найти какое-то помещение, так скажем, для расположения  вот нашей службы, в том числе.

Ведущий:  К должникам обратитесь, первое, что мне приходит в голову. Здравствуйте, алло.

Слушатель: Здравствуйте, это Игорь говорит. А вот мне хотелось бы узнать  отношение руководства судебных приставов  к так называемым коллекторским  фирмам. Насколько  законна их деятельность?

Ведущий: Слушайте, а можно я сейчас чуть-чуть-чуть уточню? Дело в том, что  не так давно я  общался с юристами, буквально несколько дней назад  как раз на этот счет. И вот они мне объясняли смысл вообще термина «коллекторское агентство» и смысл слова  «коллектор».  Я так понимаю, что мы можем  с вами даже не сходиться сейчас в определениях. Вы говорите коллекторские фирмы, я говорю коллекторские фирмы, мы с вами говорим  о двух  разных вещах.  То есть в одной из них сидят абсолютно приличные  профессиональные юристы, которые  знают, как  законно и грамотно отжать  необходимое, а в другой сидят там, ну, в реальности  ребятам с битами. И те, и другие  коллекторы, вроде как.

Слушатель: Ну, реально все-таки, насколько законна деятельность  коллекторских фирм?..

Ведущий: Так вот я вам еще раз  говорю. Одна фирма называется коллекторской фирмой, и там сидит  три профессиональных юриста, которые настолько хорошо  знают все эти процессы и процедуры, что могут  просто помочь законно. А  в другой сидят ребята с битами. И те коллекторы, и другие коллекторы. Те, которые с битами, это я вам честно скажу,  это  незаконно. А те, которые юристы, а кто же им запретит-то?
 
С.М.:  Нет, ну, говорить о связи  непосредственно управления федеральной службы судебных приставов по Пермскому краю и о связи с какой-то коллекторской фирмой, естественно, они   незаконны.  То есть мы, в общем-то, не работаем с колекторскими фирмами.

Ведущий:  То есть в данном случае  вы им свой функционал не передаете.

С.М.: Конечно.

А.М.: Единственный орган исполнительной власти по взысканию долгов и по исполнению именно судебных  решений это федеральная служба судебных приставов. И, опять же, вот с 1 января вступили в силу изменения о запрете на использование слова «пристав» и словосочетания «судебный пристав»  в названиях организаций.  То есть как раз, чтобы не случалось подмены названий. Например, существовали такие коллекторские агентства на территории Пермского края, которые назывались «Пристав». Но сейчас это уже незаконно.  И, соответственно,  в полномочиях наших должностных лиц  службы судебных приставов накладывать на них административные штрафы.  То есть мы, соответственно, с этим боремся.

Ведущий:  Здравствуйте, алло.

Слушатель:  Здравствуйте. Сергей.  Скажите, пожалуйста, а могут ли судебные приставы арестовать, так называемый,  детские деньги? Ну, пособие, которое перечисляется на книжку одного из родителей.

Ведущий: Да, спасибо за вопрос. Кстати, интересный ракурс.
 
С.М.:  Да,  спасибо за вопрос. Нет, конечно же, нет. Арестовывать эти деньги, которые являются источником дохода, в данном случае, просто  гражданин, получающий  пособие на детей, и если на его пособие деньги  были арестованы, соответственно, нужно подойти к судебным приставам-исполнителям, пояснить источник дохода.  Данный арест будет снят, деньги  будут возвращены.

Ведущий: В данном случае это  не…

С.М.:  Незаконно.

Ведущий: … не заработок, да?

С.М.: Да.

Ведущий: Последний звонок принимает. Здравствуйте, алло.

Слушатель: Алло, добрый день. Подскажемте, пожалуйста, вот у вас очень хорошо получается  работать с пенсионерами, и очень быстро взыскивать с них деньги.  Вот на сегодняшний день в Мотовилихинском  районе находится дело,  там больше 3-х миллионов иск. Около пяти  человек… ну, человек  должен деньги. И почему-то  на протяжении трех лет никто этим делом не занимается.  Вообще ноль. Никуда с точки не сдвинулось.

А.М.: Извините, а как вас зовут? Представьтесь.

Слушатель: Меня Николай зовут.

А.М.: Николай, очень приятно. А вы пробовали обращаться, например, к начальнику отдела по Мотовилихинскому району вот с этим вопросом?

Слушатель: Мы уже ходили… Что?  Я не понял.

А.М.: С этим вопросом обращались, например, к начальнику отдела, к руководителю для того, чтобы это дело, если оно не исполняется судебными приставами, соответственно, это, так скажем, наша недоработка, чтобы это дело  было поставлено на  особый контроль?

Слушатель: Мы были у руководителя    и отдела, и у  начальника были. Почему-то это дело пинают от одного человека, потом человек уходит в отпуск, отдают другому человеку,  потом человек уходит на учебу… И вот так вот мы три года ходим уже. И вот  за три года с трех миллионов взыскано 5 тысяч  рублей. Понимаете?

А.М.:  Да, Николай, понимаем вашу ситуацию. Могу вам посоветовать. Запишитесь, пожалуйста, на прием  либо к заместителю руководителя  управления федеральной службы судебных приставов, это можно сделать по номеру телефона  отдела по обращениям  граждан 220-11-13, либо к руководителю управления через приемную 220-11-00, и ваше дело, я думаю, решат.

Ведущий:  Ну, а я добавлю, что по результатам голосования  у нас подавляющее большинство около 100 процентов, принявших участие, сказали, что их в данном случае  нисколько не пугает вот это вот уголовное преследование  двухгодовое. Они не считают  это действенной мерой. Они считают это бессмысленной  жестокостью со стороны  судебных приставов. Ну вот так они проголосовали в самом начале  нашего эфира. В то же время, если посмотреть на количество вопросов, которые к вам приходило и их качество,  в основном спрашивают -  а не выпустят ли нас за границу. Ну вот, сами понимаете теперь, что для нашего человека может быть страшнее. Светлана Мартусевич,  исполняющая обязанности  руководителя  федеральной службы судебных приставов по Пермскому краю и  Александр Молчанов, начальник пресс-службы судебных приставов по Пермскому краю были у нас в гостях.