В новый год без долгов – добрая примета: УФНС призывает проверить свою задолженность

Олег Коневских в студии на программе «На нейтральной полосе». Когда готовился к эфиру, завел такую штучку в Интернете. www.r59.nalog.ru. Под заголовков «Важная информация» нажал на ссылочку «Узнай свою задолженность». В открывшейся вкладке принял условия использования сервиса, ввел ИНН, фамилию, имя, и получил следующую надпись в ответ: Олег Коневских, ИНН такой-то, налог – ноль, инспекция у меня ИФНС России по Мотовилихинскому району города Перми, адрес: КИМ, 21, телефон, ссылочка на обратную связь, сумма задолженности на 6.12.12 – задолженность отсутствует. И я стал счастлив фактически. Как физическое лицо, я точно ничего не должен нашему государству и муниципалитету. Вот такая интересная история. И говорить об этой истории мы будем как всегда с начальником отдела по работе с налогоплательщиками УФНС по Пермскому краю Валерием Алексеевичем Аникиным.

Валерий Аникин: Рядом стоял с вами, когда вы проверяли, и сказал спасибо вам большое от налоговой службы.

В прошлый эфир с Валерием Алексеевичем мы говорили о том, что подходит крайний срок уплаты налогов по имуществу, транспорту, квартирам, земле, лодкам, вертолетам, самолетам. И я уже тогда озадачился, где, какие у меня могут быть налоговые долги. По нашему предприятию нашел и переплату, мы переоформили, вот-вот она должна вернуться. Вот 30 дней, и в течение 30 дней она возвращается.

Валерий Аникин: Это тоже обязанность налогового органа. Если взял лишнее, верни.

И даже недоимку за прошлый год в размере 17 рублей мне нашли, там с пенями разобрались. В общем, под конец года я буквально чист перед налоговыми органами.

Валерий Аникин: А в налоговом кодексе это называется «провели сверку расчетов», и вышли на нулевой баланс ??????? (неразборчиво).

Минимальный аудит у меня занял двое суток, как у индивидуального предпринимателя. Как у физлица он у меня занял, Валерий Алексеевич, видели.

Валерий Аникин: Мы 30 секунд с вами и плюс сайт посмотрели еще.

Ну вот я заодно выяснил, что без www вводить просто так r59.nalog.ru бесполезно.

Валерий Аникин: Ну еще, кто в Яндексе или в любой другой поисковой системе заказывает «налоговое управление Пермский край», и сразу попадает к нам.

Буквально там же на главной странице есть распечатка нашего последнего эфира по транспортному налогу. У нас был очень большой разговор. Кому интересно, почитайте. Мы же пока пройдемся по формальным итогам и тем событиям, которые в Управлении налоговой службы по Пермскому краю есть сейчас. Я держу листовку с совершенно симпатичной девушкой…

Валерий Аникин: В Ленинской инспекции работает.

То есть это сотрудница?

Валерий Аникин: Конечно.

Заголовок листовочки звучит так: «В новый год без долгов – добрая примета». Проверьте уплату налогов. И перечислены как раз сервисы. Вот, кстати, интересная вещь: оплатите с платежного терминала или банкомата Сбербанка по ИНН. Я правильно понимаю, что подошел я к банкомату снять денежку, и там могу проверить свою задолженность?

Валерий Аникин: Да.

Это с каких пор такая штука?

Вот на «штрафы ГИБДД» я заходил.

Валерий Аникин: И рядышком «налоги». И там дальше вводите свои заветные ИНН цифры, высвечивается сумма, платите наличными или с карточки.

Меня по ICQ спрашивают: «Скажите, пожалуйста, насколько секретна информация номера ИНН? Мне предложили узнать по телефону, а я побоялась». Ирина пишет.

Валерий Аникин: ИНН секретной информацией не является. И мы по 102-й статье налогового кодекса не обязаны ее охранять. То есть ИНН – это общепринятая информация, которая открытая информация. При этом каждый налогоплательщик свой ИНН старается не разбрасывать, где попало, если он интересуется.

Формально, да. Это ж документ.

Валерий Аникин: Да, это твой документ, как паспорт, так и ИНН. Поэтому вот вы свой ИНН знаете, соседа, наверно, нет. По своему ИНН можете работать.

Уточните, Ирина, по какому телефону вы звонили, и вам предлагали узнать свою задолженность. Официальные совершенно телефоны существуют: 211-47-17, 8-800-100-59-01. Вот -  47-17.

Валерий Аникин: Вы по этому телефону позвоните, вас спросят, если в ИНН назовете, мы вам скажем, сколько вы должны.

То есть это безопасный канал информации.

Валерий Аникин: Абсолютно. И при этом еще подскажут, что и как заплатить, и где, про тот же платежный терминал или еще каким-то образом. Дело в чем. Раз появилась налоговая задолженность, это элемент нарушения налогового законодательства. Нарушение налогового законодательства не является налоговой тайной, и налоговые органы освобождены от хранения этой информации. Поэтому я сегодня могу смело сказать, придя на предприятие, сколько вы задолжали в бюджет, и я тайну не нарушу.

Формально, да. А с этической точки зрения я б не рекомендовал.

Валерий Аникин: Я бы тут как сказал. Помните, «Место встречи изменить нельзя», когда говорит «сидел и будет сидеть, а ты пистолет-то не разбрасывай». Задолженности чтоб не было, и дело с концом.

Валерий Алексеевич, сейчас говорим о физических лицах, в первую очередь.

Валерий Аникин: Да, исключительно.

Какие виды налогов нас сейчас интересуют?

Валерий Аникин: Нас интересуют даже не виды налогов, а задолженность по видам налогов. Первое: налог транспортный, самая большая задолженность (я могу эти цифры озвучить), налог на имущество физических лиц и налог земельный. Вот если в целом мы возьмем три налога – физические лица, это миллиард для бюджетов местных, муниципальных. Вот на сегодня мы на эту цифру не добираем налога. Сумма внушительная, и руководство налогового управления и вообще налоговики Пермского края оценивают ситуацию, как критическую. И в этой ситуации, видимо, и меры принимать нужно чрезвычайные. Я сегодня об этом с особой, будем так говорить, горечью что ли говорю о том, что ситуация чрезвычайная на самом деле. Такого не было на моей памяти никогда.

Прогнозы были разные. В том числе, в Законодательном собрании я слышал такую информацию, что ожидается к декабрю месяцу, по-моему, 75-80 процентов сборов.

Валерий Аникин: Да, мы планировали. И, в общем-то, шли по этому графику. Ну, скажем, транспортный налог 1 миллиард 700 миллионов начислили. Как у нас складывалось: половина, примерно, к сроку, потом еще процентов 20 через сервисы платили люди, когда оно легло в задолженности, и остановились на 60 процентах, и ни в какую. И вот каждый день сегодня поступает по 6-7 миллионов. Если таким темпом пойдет, мы даже прогнозируемую сумму просто не соберем. Ситуацию, еще раз повторяю, мы называем критической. Можно сегодня говорить о причинах, кто виноват, и так далее, и тому подобное. Я бы хотел говорить о том, что делать, и как выходить из положения. По крайней мере, какие у нас есть наметки на этот счет.

И какие все-таки намерения. Потому как в прошлом опять же с господином Мехоношиным также в этой студии мы сидели.

Валерий Аникин: Да, мы оптимистично разговаривали.

Вы рассказывали о том, куда идут эти налоги.

Валерий Аникин: Да, мы говорили о том, куда идут налоги, говорили, что это бюджет муниципалитета в любом случае, здесь мы в Перми говорим это бюджет города Перми. Потом мы говорили о тех сервисах и услугах, которые мы организовали в этом году, полагая, что этого достаточно будет для того, чтобы каждый гражданин - собственник земли, имущества или транспорта мог, так или иначе, узнать о том, сколько нужно заплатить, как заплатить, или, по крайней мере, проинформировать инспекцию: у меня проблема, я не получил до сих пор уведомление. Мы так говорили и рассчитывали, что все будет в порядке. Более того, за две недели до истечения срока уплаты мы запустили уникальный для Российской Федерации сервис, когда можно было вот так же, как по задолженности, зайти в Интернет, набрать ИНН и увидеть индекс платежного документа, по которому к платежному терминалу банкомата просто подойти, ввести 15 знаков, и вы увидите сумму.

Ну вот это очень удобно.

Валерий Аникин: Такого просто больше нигде нет. И мы полагали, что ответная реакция будет положительная. Сегодня вынуждены констатировать, с большим, еще раз подчеркиваю, огорчением, что ситуации вышла из-под контроля.

Валерий Алексеевич, вот эти 75-80 процентов, собранные к декабрю месяцу, то есть к моменту принятия бюджета на следующий год, нормальная ситуация была в прошлый год, в позапрошлый год, если сравнивать?

Валерий Аникин: Мы с этой задолженностью потом работали, и добирали, и по концу года выходили на неплохой результат.

Вот эта система, она была доступна в банкоматах, в налоговых инспекциях, в личном

 кабинете?

Валерий Аникин: Я даже сегодня скажу. Мобильный офис налоговой службы… вот вчера, может быть, видели по телевизору, сюжет был. Мобильный офис налоговой службы - «Пермская ярмарка», МРЭО ГИБДД, где водители сидят в очереди и ждут, когда совершатся регистрационные действия, мы поставили плакат «Не теряй время – подойди, проверь задолженность». Две девушки налоговых инспектора с ноутбуками в готовности проверить расчеты с бюджетом, распечатать платежечку, выдать. Мы, кстати, говорим сейчас про одно из направлений сегодня, которое не на первой позиции уже, а на второй, на третьей, по которому мы идем, чтобы решить задачу ликвидации вот этой задолженности в 1 миллиард рублей.

Валерий Алексеевич, это мы с вами люди продвинутые: что вы являетесь таким пропагандистом, именно системы быстрых платежей, в том числе, и микроплатежей, буквально через Интернет прошел, заплатил. Далеко не все к этому готовы, это вот абсолютно точно. Я вам, как главный редактор электронного СМИ и Интернет-СМИ говорю. За интеграцию со Сбербанком говорят отдельное спасибо. Виталий нам пишет. Много вопросов, Виталий и Максим спрашивают: «Может ли налоговая в случае задолженности самостоятельно ограничить мой выезд за границу, или только через службу служебных приставов ?»

Валерий Аникин: Только через службу судебных приставов. При этом должен быть судебный приказ, и дальше работают приставы. Но тут, чтобы не было иллюзий, что мало времени осталось, 15 ноября срок уплаты транспортного истек, это последний срок, поэтому мы с этого времени работаем, и процедуру постараемся до Нового года, по крайней мере, по крупным должникам.

Максим задает вопрос: «Говорят, что если не заплатить транспортный налог, в Египты не выпустят на таможне. Не могут вылететь из Перми, зато вылетят из Москвы. Базы разные».

Валерий Аникин: Абсолютно ошибочное суждение. Я бы не советовал прислушиваться к мнению Максима, потому что….

То есть база одна.

Валерий Аникин: …база у приставов единая. В прошлом году у нас был случай, рассматривали жалобу и встали против этого жалобщика, который жаловался, как раз долетел до Москвы, в Москве остановили, вернулся. Отпуск испортил себе и семье.

Это разумно, да.

Слушатель: Здравствуйте. Петр. Я тоже пользуюсь ?????? (неразборчиво) услуги точка ру, я тоже также могу заходить и смотреть мою задолженность. Все очень удобно. Единственно, непонятно, за что ??????? (неразборчиво) транспортный налог, за какой автомобиль, или земельный налог, за какой участок. Можно это указывать, что за что?

Классифицировать.

Валерий Аникин: Это вопрос красивый. И мы о нем знаем. И весь 2012-й год по этой проблеме работали. На сегодня этот сервис модифицирован уже. Личный кабинет налогоплательщика физического лица, мы его еще «личный кабинет-2» называли, так вот получив пароль в налоговой инспекции, вы получите онлайн доступ к своей базе, и будете видеть.

Валерий Аникин: И задолженность у вас стоит эта?

Слушатель: Да.

Валерий Аникин: Вы обратитесь в налоговую инспекцию для уточнения ситуации. Но, с другой стороны, приставы работают с задолженностью. Они, видимо, ограничили регистрационные действия. Наверно, помимо машины, еще что-то арестуют. Значит, следующая мера будет.

Слушатель: Машиной владею 14 лет. 6 лет назад оказался двойник. Машина проходила все проверки.

Валерий Аникин: Случай нетипичный. Вы в наш call-центр позвоните. Я попробую в нем разобраться, что же там происходит.

Слушатель: В налоговую обращался, сказали, нужно идти в ГИБДД. ГИБДД ничего сделать не может. Справки не дают.

Вот такая интересная история.

Валерий Аникин: Давайте разберемся в ней отдельно. Хотя я тут вижу, что с вами уже и ГИБДД не желает работать, и налоговая. . 211-47-17. Указать свои координаты.

Очень похожий вопрос. «У меня есть справка о том, что утилизация затруднена».

Валерий Аникин: Никакие справки об утилизации мы не можем принять по закону, поскольку для нас единственный источник для исчисления и предъявления – это сведения о…

О регистрации.

Валерий Аникин: Если вы на утилизацию эту машину свою отправили, вы должны снять с регистрации в ГИБДД. Как только машина снята с регистрации, так у нас сразу пропадает основание для исчисления и предъявления.

15 ноября закончился срок уплаты налогов, которые начисляются на имущество физических лиц. И оказалась у нас не самая приятная ситуация. Могут огромные проблемы появиться у городского бюджета. Есть ли четкий критерий, начиная с какой суммы задолженности подключаются службы судебных приставов? То есть, когда налоговая обращается в суд?

Валерий Аникин: Мы обязаны по копейке.

То есть положительная, и все, это уже повод.

Валерий Аникин: Вопрос другой, что ясно, что все сразу не отработать, ну вот у налоговой. И мы начинаем с крупных сумм, и поменьше, поменьше, поменьше. Конечно, при большой численности неплательщиков все сразу не обработать. Но нет у нас такого критерия, чтобы налоговая служба кому-то инспектору любому разрешили простить, например, какую-то сумму долга. Вот 5 копеек, Валерий Алексеевич, не отправляйте требование.

Вроде бы у вас даже возможности такой нет.

Валерий Аникин: В налоговом кодексе нет права не начинать работу по принудительному взысканию в зависимости от суммы. Потому я бы советовал не размениваться здесь. Вот я должен 500 рублей, 200. 100, давайте, маленькая сумма, платить не буду. По копеечке три миллиона населения, плательщиков миллион сто.

Миллион сто плательщиков, это серьезно, это напрягает.

Валерий Аникин: Даже если по сто рублей. Ну зачем?

Много очень вопросов по неправильно исчисленным налогам.

Валерий Аникин: Давайте вебинар наш покажем.

Да. Есть вебинар на 59.ru, на dengi59.ru в разделе «Онлайн консультации» Валерий Алексеевич регулярно появляется, регулярно отвечает на вопросы частного характера. Там есть возможность описать все очень подробно. И также есть формы обратной связи на www.r59.nalog.ru.

Валерий Аникин: Обращение в ИФНС.

Сервис работает, его настроили. В call-центре получают моментально эти сообщения, они моментально начинают обрабатываться. О задолженности.

Валерий Аникин: Чрезвычайные меры. Я сказал, ситуация чрезвычайная.

Что будет делать управление?

Валерий Аникин: Мы про сервисы сказали, мы про приставов сказали.

Оправдания вам нет.

Валерий Аникин: Про праздники сказали. Мы еще расскажем о нестандартных формах работы, которые не предусмотрены кодексом, но и не запрещены. У нас сегодня руководитель управления обратился ко всем учредителям, собственникам и руководителям предприятий, организаций, учреждений различных видов собственности с открытым письмом, (сегодня на сайте оно будет выложено, я сегодня о нем говорю) где предложено поддержать инициативу управления последовать нашему примеру с таким слоганом: «На социально ответственном предприятии трудится социально ответственный работник». В чем смысл? Руководитель управления самолично заплатила все имущественные налоги в бюджет муниципалитета, спросила об уплате начальников отделов. Я вот начальник отдела. Я и члены моей семьи заплатили все налоги. Перед бюджетом моего любимого города отчитались, и доложил за всех работников отдела о том, что в нашем отделе людей, пренебрежительно относящихся к бюджету города Перми, нет. Мы обращаемся ко всем руководителям предприятий, организаций, учреждений поддержать нас в этой инициативе. Кстати, с пониманием встретили. Я вот буквально на круглом столе был. Представители казначейства, главного управления банка, когда я об этом сказал, Гульфия Акрамовна говорит: «Так это ж не вопрос. Это просто нонсенс, когда в организации, которая публично заявляет о том, что она социально ответственная фирма, публично на любом мероприятии говорит «да, мы, да», но при этом подавляющее большинство работников во главе с руководителем налоги в бюджет города Перми не платят, это как?»

Валерий Алексеевич, хочу вас спровоцировать

Валерий Аникин: Выступите экспертом, правильно ли я думаю.

Нет-нет. Валерий Алексеевич, а не хотите ли вы назвать имена известных должников? Это тоже нестандартная форма. Но знаете, чего боюсь?

Валерий Аникин: Боюсь закона о защите персональных данных фамилию, имя, отчество, а организацию назвать могу. Я страшно уважительно отношусь к радиокомпании «Эхо». Мы взяли отчет по форме 2НДФЛ, в котором представлена информация о работниках, которые получали доходы в 2011-м году. До настоящего времени список, я посмотрел по вашему сайту, кто остался работать, кто ушел. Изменился несущественно, плюс нашлись люди, которые работают по договорам гражданско-правового характера, очевидно. Но я даже не брал этих договорников.

Но меня попытались ведь взять

Валерий Аникин: Ну мы здесь с вами отдельно. И получилось 140 тысяч. Видимо, я не уйду, пока 140 тысяч рублей бюджет города не получит от работников радиокомпании.

Это налоги на имущество и транспорт.

Валерий Аникин: Да, налог на имущество, земельный налог, транспортный налог. Вот не буду принципиально называть фамилии глубоко уважаемых мной людей, которые задолжали больше всего. Глубоко уважаемых, я их каждый день в эфире слушаю. Причем, мне очень нравится, когда соберутся такие люди, еще и умеющие звонко сказать, и начинают друг друга… сейчас как молодежь, сын у меня говорит – «прикалываться». Не буду вставать в эту позу. Мне кажется, что вот если так поставить вопрос – от руководителя до работника, причем у себя на собрании сказать: «подождите, ну где-то же должен быть предел». На пару десятков человек 140 тысяч – это много.

Характерна ситуация для Перми вообще: малое предприятие и большие долги?

Валерий Аникин: Вы знаете, что мы обратились с открытым письмом ко всем, а на крупные предприятия обратились персонально к директору. Работа идет как раз по предприятиям. Ну вот выступите экспертом, правильно я думаю или нет. Подъезжаю к организации, машины около организации поставили ее работники. По всем машинам проходим, смотрим, под дворник вкладываю бумажку: «просим срочно уплатить транспортный налог». Снимаем фотографию, номер машины, фотографию организации, вывешиваем на свой сайт, социально ответственное предприятие, 70 процентов автомобилей не уплачены налоги. Это будет нормально или нет? Как вы думаете?

Нет, конечно.

Валерий Аникин: Но показательно. Поэтому я сегодня ваше мнение спрашиваю, можно такое сделать или нет.

Да почему нельзя? На самом деле можно. Человек, который точно уплатил все налоги, он ведь и ведет себя спокойнее, у которого нет головных болей, он и работает эффективнее. Я то с этой точки зрения смотрю.

Валерий Аникин: На следующей неделе мобильные офисы. Три мобильных офиса, оснащенные аппаратурой для немедленной оценки задолженности по машине, видео, фото, документирование. Будем выходить. Правда, боюсь пока выходить, как ребята, которые стопХам работают. Наверно, так не будем.

Но собираемость, в любом случае, надо наполнять. Очень много реплик по ICQ, по поводу того, что данные налоги идут, в том числе, и на зарплату бюджетникам. Правда. Вот не медикам. Медицинский бюджет у нас отдельно. А вот учителя-то точно оттуда.

Валерий Аникин: Миллиард-то этот бы как раз не помешал.

Чиновники тоже оттуда, да. Вот говорят «чиновники не умрут без нашего миллиончика». Ну, умереть не умрут…

Валерий Аникин: Давайте без чиновников обойдемся, на другие цели пустим.

Бюджет – это ведь взаимосвязанные сосуды.

Валерий Аникин: Можно ведь так поставить вопрос: я уплатил налоги, я имею право с власти спрашивать, что вы делаете на мои уплаченные деньги.

А пока среди нас есть должники, значит, мы должны молчать в тряпочку. Логика такова.

Валерий Аникин: Ну а как спрашивать, если я не взял даже это право себе?

Это правда. Мы пока говорим все о довольно-таки мягких методах. Когда, на каком уровне начинают работать налоговые органы уже с обращениями в суды?

Валерий Аникин: А мы в суды обращаемся сразу. Первое: мы направляем требование об уплате. Шесть суток – и оно считается врученным. А дальше неисполненное требование пошло в суд сразу.

Какая ущербная логика у людей все-таки. Вот смотрите, раз, два, три, четыре, пять человек пишут в одном ключе: «Меньше будет денег – меньше украдут».

Валерий Аникин: Тут у меня нет аргумента. Я морально ловлю себя на мысли: ну дак давайте тогда все не будем платить. Это ж хаос. Это потеря управления окончательно в государстве. Давайте будем так: я свой долг исполнил, я потребовал с власти исполнения, и правоохранительные органы пускай тоже занимаются своим делом. А как по-другому?

Очень конкретный хороший вопрос: «Каковы перспективы с экстренными методами и инструментами наполнить бюджет?»

Валерий Аникин: Не знаю, что у нас получится, но мы будем стараться. Все меры для этого примем.

Валерий Алексеевич, готовьтесь к эфиру по малому, среднему бизнесу. Совсем скоро и эта тема будет актуальна.

Валерий Аникин: Кстати, до 20 декабря не забыть тем, кто на патент собрался, представить заявление в налоговую. Экстренное объявление, по сути дела.

И буквально несколько человек по ICQ просят, чтобы вы пришли на эфир ради того, чтобы ответить персонально по частным темам. То есть мы просто сели и начали разбирать. Это сложная история, но обещаем над этим подумать.

Валерий Аникин: Давайте наш вебинар. Он же в режиме онлайн работает.

Да, dengi59.ru, это гораздо быстрее и доступнее. А насчет эфира мы все-таки подумаем.

Валерий Аникин. Пожалуйста. Я же ведь не против.