Новые подходы к озеленению города

Роман Попов: У микрофонов Роман Попов и Катерина Шафиева. Антон Мелехин для вас работает за звукорежиссерским пультом. В структуре пермской мэрии недавно появилась новая должность – это главный садовник. У нас сейчас в гостях главный садовник Перми Владимир Викторович Василенко. Садовник, городской садовник или главный городской садовник – это официальное название должности? Или вы какой-нибудь начальник подуправления по развитию зелеными насаждениями и так далее?

Владимир Василенко: Официальное название должности – заместитель начальника Управления внешнего благоустройства – городской садовник. Городской садовник – это общепринятое название, поэтому мы на нем остановились и его ведем. Вообще, заместитель начальника управления внешнего благоустройства города по озеленению – главный садовник города Перми.

Роман Попов: Вот-вот-вот, я так и думал. Я так и думал, что не может быть такого, чтоб на визитке писать – городской садовник.

Катерина Шафиева: А, по-моему, классно.

Владимир Василенко: Думаю, что так и напишут.

Роман Попов: А что у вас на визитке? Есть уже визитка?

Роман Попов: Но сразу же, если есть главный садовник в городе, значит, сразу хочется предположить, что у вас есть штат садовников, что в каждом районе есть по садовнику, вы над ними начальник, собираете их за круглым столом, нет, за вытянутым за таким, и так: - а ну-ка, садовнички, что вы сегодня насадоводили, нет?

Владимир Василенко: Слово «садоводство», оно такое научно-популярное, я бы сказал, в данном случае, потому что в каждом районе, безусловно, есть службы по озеленению города, района конкретно, поэтому этот штат существует, люди этим занимались и будут заниматься. Моя должность введена для курирования и для, так скажем, привнесения науки в те сады и парки, которые есть на сегодняшний день. Есть несколько вопросов, которые хотелось бы поменять, улучшить, изменить в городских садах и парках, и это можно сделать только с учетом того опыта, который есть у меня, потому что работаю я в этой сфере уже очень давно, и частные сады, и городские объекты, и педагогическая деятельность - это все способствовало тому, что, по сути, должность нашла меня.

Роман Попов: Вы же не первый случай у нас в мэрии появления специалиста, который с научной точки зрения несколько иным подходом вбирает в себя такую достаточно сложную отрасль. Например, ваш коллега Максим Кис. Он фактически занимается примерно тем же самым, только по дорогам. Он возглавляет Дирекцию безопасности дорожного движения, то есть ему на откуп отдают дороги и организацию…

Катерина Шафиева: Организацию движения.

Роман Попов: То есть он здесь спец, он собаку съел, и он здесь знает все, поэтому он занимается светофорами, регулированием фаз светофоров, камерами, и он знает все про дорожное движение.

Катрина Шафиева: Лежачими полицейскими, какими-то буграми…

Роман Попов: Я правильно понимаю, что вы будете точно таким же спецом в структуре мэрии, но только за зеленые насаждения?

Владимир Василенко: Все, что касается зеленых насаждений – газоны, цветники, кустарники, обрезка кустарников, стрижка газонов, рулонные газоны, сеяные газоны, многолетние, однолетние цветочные культуры, декоративные деревья и кустарники, даже вертикальное озеленение. То есть будем смотреть, что можно, что нужно сделать в той или иной ситуации.

Катерина Шафиева: То есть все, что зеленое растет в городе, все ваше?

Владимир Василенко: По сути, да.

Катерина Шафиева: Исключая частные территории, естественно.

Владимир Василенко: Исключая частные территории и отчасти внутриквартальных жилых застроек. То есть немножко разные структуры.

Роман Попов: А откуда вы взялись такой, Владимир Викторович Василенко? Никто про вас не знал, а тут городской садовник главный.

Владимир Василенко: Я не взялся ни откуда, я, скажу, широко известная личность в узких кругах, как говорится.

Роман Попов: То есть вот в сфере своей

Владимир Василенко: В своей сфере, да, меня знают очень многие. Я не могу сказать, конечно, что все, но, тем не менее, 12 лет преподавания в вузе именно по специальности садово-парко-ландшафтное строительство. Мы выпустили более 6 выпусков студентов под именно этой специальностью, с такими дипломами. То есть, как минимум, студенты, как минимум, частные заказчики, и, в принципе, все интересующиеся.

Роман Попов: То, что вы теоретик и ученый, это я понял, собственно, как работник вуза, выговорите «частные заказчики». То есть вы еще и практик, у вас еще есть какая-то практическая деятельность, связанная с этим.

Владимир Василенко: Да, безусловно. То есть нельзя было, допустим, получить такую должность, не имея практики, потому что здесь важна именно практика. Потому как за те 12 лет, которыми я занимаюсь озеленением, в народе, грубо говоря, это называется «ландшафтный дизайн». Эти элементы ландшафтного дизайна мы будем привносить на городские территории. Они уже в какой-то мере присутствуют на городских объектах, и, безусловно, мы будем их увеличивать и улучшать, чтобы город просто стал красивее.

Роман Попов: В данном случае я совершеннейшим образом не разбираюсь в сфере ландшафтного дизайна, возможно, дурацкий вопрос сейчас задам. А у вас какая-то структура, какая-то фирма, из которой вы пришли?

Владимир Василенко: Нет, никаких фирм нет. Раньше это было, на сегодняшний день этого нет. Я занимаюсь только деятельностью, связанной именно с городским хозяйством.

Роман Попов: То есть ситуации, при которой бывает, вы случайно появились собственно вот в этой структуре, а потом - бах - раз - подряд ушел одной фирме, два - подряд ушел той же фирме, три - подряд... и у нас появляется самая ведущая коммерческая структура по ландшафтному дизайну, сидящая на бюджетных деньгах, такого нет?

Владимир Василенко: Нет, такого нет. Это не то.

Роман Попов: Ну что ж, отлично. По крайней мере, вы коррупционную составляющую исключили сразу в деятельности главного садовника. Пермь, вообще, с точки зрения ландшафтного дизайна, насколько все запущено?

Владимир Василенко: Не так уж все запущено в плане дизайна. Есть объекты озеленения, которыми хочется гордиться, которые закладывались в 50, 60, 70-е годы прошлого века.

Роман Попов: Например.

Владимир Василенко: Например, это, безусловно, Театральный сквер, это сад Миндовского, которые, действительно, хорошие объекты, и есть, что показать. Мы даже со студентами в свое время ходили и смотрели на них.

Роман Попов: Можно, я сейчас вам процитирую нашего общественника знаменитого, у нас, по крайней мере, в узком кругу наших слушателей Дениса Галицкого. Речь идет на самом деле у него в блоге об эспланаде, о дискуссиях вокруг эспланады...

Катерина Шафиева: Что с ней делать, в частности.

Роман Попов: … у него есть свое видение. Я сейчас буквально выдержку. «У меня в голове не укладывалось, как можно гулять по эспланаде, - пишет Денис Галицкий, - ведь это форменный плац - параллельные широкие «пешеходные трассы» с деревцами вдали. На второй день размышлений над парадоксом я, наконец, допетрил, что же такое важное скрыто за банальным диалогом. Значительная часть пермяков просто не знает, как выглядит парк и какие эмоции и ощущения может дать прогулка по нему, потому что в Перми нет ни одного парка, такого классического пейзажного парка. Есть озеленение вокруг памятников, есть посаженные рядами деревья, есть скверы, есть парадные цветники и даже дремучие леса в центре города, а парка, где постоянно открываются новые ракурсы и ландшафты, с могучими деревьями на полянах, где дорожки прихотливо петляют... (он поэт, кстати — Р.П.) и лавочки в укромных уголках дают возможность забыть о городе и толпах людей. Когда-то с большой натяжкой Горьковский сад можно было назвать ландшафтным парком, но ныне это просто городок аттракционов...» - и так далее. Согласны?

Катерина Шафиева: Я, насколько поняла, описание дендрария, стандартного дендрария.

Роман Попов: Я даже слово-то не знаю такое.

Владимир Василенко: Ну не совсем. Я, в принципе, согласен с данным человеком, в каком плане? Нужно исходить из того, что такое парк. Парк с биологической точки зрения, определение паркового хозяйства - это территория более 10 гектар. На самом деле таковых территорий, кроме как Черняевский лесопарк, у нас не так много, или приближающихся к этим цифрам. Потому все, что есть у нас на сегодняшний день в Перми, мы можем называть скверами, какими-то бульварными частями и так далее. То есть в классическом понимании парка у нас не так уж их много. Горьковский парк на самом деле, действительно, Горьковский сад. Театральный - тоже сквер. Черняевский - он лесопарк, он не может являться классическим парком, но это один из элементов, который может быть интегрирован именно в парковую структуру, и в нем может родиться парк, на базе его, потому что по площади он позволяет.

Роман Попов: Но не занимая весь...

Владимир Василенко: Нет-нет, совсем необязательно. В любом парке есть места массового отдыха, есть места уединенного гулянья, есть тихие места отдыха. То есть это все когда мы говорим о классическом парке. Наш автор, видимо, просто, скажем так, смотрит на парки Москвы, Питера, где классически, исторически были территории для этого предназначены, заложены. В Перми исторически сложилась ситуация так, что город у нас вытянут вдоль Камы, и под такие объемы именно парковых территорий просто-напросто их не было. Да, существовали озелененные участки вокруг памятников, где-то кладбища, где-то сады, скверы, парки. Но парк в классике - это 10 гектар и более, если исходить из его площадных характеристик. Если мы говорим о функциях парка, которыми наполняются на сегодняшний день скверы и те места общего пользования, которые мы имеем, да, они как раз это все в себе сочетают. Будем работать, и именно при закладке, возможно, каких-то новых районов будем учитывать именно это пожелание, что, действительно, классические парки должны создаваться именно с ландшафтными дорожками, с какими-то новыми открывающимися видами, пейзажными полянами и так далее. То есть это все правильно.

Роман Попов: А как такой парк можно было создать? Мне всегда казалось, что парк, на мой абсолютно неумелый взгляд, это некий такой просто цивилизованный лес. Вот был лес, а мы его превратили в парк. Ну а как? Тут прибрали, тут что-то подрезали, тут что-то высадили...

Катерина Шафиева: Цивилизованный лес — это как раз Черняевский. Он цивилизованный лес.

Владимир Василенко: Он называется лесопарк. То есть это уже большая территория, где как раз сочетание...

Роман Попов: А парк, он вообще с нуля создается?

Владимир Василенко: Парк - это искусственно созданное сооружение. Лесопарк - это лесной массив, частично благоустроенный.

Роман Попов: Так это сколько лет должно пройти для того, чтоб парк сделать?

Владимир Василенко: Заложить парк в идеале можно в течение 4-5 лет, но для того, чтоб он им стал, должно пройти не менее 10-15 лет. В лучшем случае это 20-30 лет. И все проектировщики, рисуя различные картинки, они представляют себе парк или делают срез в возрасте 10-15 лет. Для того, чтобы, действительно, человек, придя через какое-то время в парк, увидел то, что было задумано 10-15 лет назад. И только потом мы увидим красоту. Почему я сейчас и сказал о том, что интересные, красивые скверы получаются это Театральный, сад Миндовского, да, немного Горьковский, есть и у танка, эта скверная бульварная часть, то есть те, которые были заложены ранее. То, что мы закладываем сейчас, мы ведем работы, и ведем по подсадке ежегодно много, но это должны быть работы более системные и либо на новых территориях, либо реконструкция тех, которые есть на сегодняшний день. То есть ???????? (неразборчиво) у нас очень много работы.

Катерина Шафиева: А вообще у Перми есть ресурс создания парка в идеальном его виде? То есть либо с нуля, либо что-то переделать в цивилизованный парк.

Владимир Василенко: Есть ресурс. Это, прежде всего, долины малых рек, которые есть на сегодняшний день. Самые лучшие парки получаются на пересеченном рельефе, когда есть возвышенности, есть понижения, когда посетитель парка может гулять по этим тропинкам и видеть его с разных ракурсов, с разных углов.

Роман Попов: Да ладно. Неужели наш загаженный вот этот лог, овраг, речка Данилиха, которая напоминает больше свалку, напоминает пейзаж какой-то постапокалиптический, если туда спуститься вниз, с остатками былой цивилизации, какими-то сброшенными туда покрышками, неужели это все можно сделать парком?

Владимир Василенко: Это лучшие места для проектирования садов и парков, потому что они не подходят для какого-то строительства, для чего-то еще, но садово-парковые места это идеальные. Это потенциальные территории для разбивки садов и парков. Они уже находятся в центре города, они со всех сторон окружены домами, жилой застройкой, и людям будет, куда выходить. Наша задача просто переделать их, украсить...

Роман Попов: Это очень дорого, да?

Владимир Василенко: Ну да.

Роман Попов: А в принципе у города, коли город задумался о садовнике, есть планы по развитию зеленых насаждений, по появлению новых парков? То есть вы пришли только для того, чтобы поддерживать что-то в надлежащем состоянии? Или у вас внутренний порыв есть двигаться вперед?

Владимир Василенко: Внутренний порыв, наверно, все-таки есть, потому что территории есть, закладываются новые микрорайоны, в частности, Ива, там большое ведется строительство, и там есть потенциальные места для закладки новых парков. Но нельзя уходить и от реконструкции существующих, потому что зеленые насаждения стареют, и мы подходим на сегодняшний день именно к критическому возрасту насаждений, когда деревья по нахождению в городских условиях уже не могут ?????? (неразборчиво).

Роман Попов: Все, которые в городе есть?

Владимир Василенко: Нет, почему все? Некоторая их часть. В процессе мы занимаемся выбраковкой тех деревьев, которые являются уже аварийными, больными, старыми, поврежденными, и на замену им высаживаются новые молодые растения в тех местах, где это допустимо, с учетом всех нормативов, которые необходимы при закладке новых зеленых насаждений.

Катерина Шафиева: Какой район самый запущенный, на ваш взгляд?

Роман Попов: Мне кажется, проще назвать пару уголков, которые не очень запущены.

Катерина Шафиева: Либо пару уголков, которые запущены или не очень, на ваше усмотрение.

Роман Попов: Как лучше на этот вопрос ответить, так и отвечайте.

Владимир Василенко:  Тут сложно сказать однозначно, прямо сильно запущены. Есть места с недостаточным уходом, а так работы ведутся, где-то больше, где-то меньше, поэтому выделить что-то явно запущенное, что-то супер хорошее, так сложно однозначно ответить.

Роман Попов: А вы отвечаете как-то за леса, которые находятся по левую, правую руку от улицы Якутской, к примеру? Это же вроде тоже Пермь.

Владимир Василенко: В наше ведение не входят лесопарковые зоны, у нас объекты озеленения общего пользования.

Роман Попов: И Черняевский лесопарк тогда, получается, вами...

Владимир Василенко: Он частично отходит в управление внешнего благоустройства, но не весь.

Роман Попов: В какой степени отходит? Только в той, которая прилегает к дороге?

Владимир Василенко: Нет, это зона аттракционов и зона новой аллеи, которая была заложена, по-моему, два года назад, это сиреневая аллея, и та скамейка, которая самая длинная скамейка в городе Перми, волнообразная. Вот эта часть. То есть пролегающая к улице Подлесная и Тихие пруды.

Роман Попов: То есть там, где шашлыкинг вот этот тотальный городской...

Владимир Василенко: Можно назвать и так.

Роман Попов: Это тоже ваше?

Владимир Василенко: Частично да.

Катерина Шафиева: Это, получается, все места, где бывают люди, чаще всего.

Владимир Василенко: По сути, да. У нас же внешнее благоустройство.

Катерина Шафиева: На Рязанской, я не думаю, что там по лесу часто кто-то ходит.

Роман Попов: Не знаю, может быть, грибники какие-нибудь.

Катерина Шафиева: Грибники, ладно, но я не думаю, что там гуляют постоянно.

Владимир Василенко: В Балатовском тоже есть грибы, их там много, только собирать их нежелательно.

Роман Попов: Чем отличается ваша работа в масштабе города от вашей работы на того или иного конкретного заказчика, пусть даже достаточно крупного? Чем отличается принципиально?

Владимир Василенко: И там, и там людям нужна красота, просто масштаб другой.

Роман Попов: То есть можно работать с городом, как с крупным заказчиком.

Владимир Василенко: Нет, здесь другая ситуация. Моя функция - определение именно стиля городских насаждений, то есть тут мы не говорим, что город это заказчик, и надо что-то сделать. То есть это должно быть красиво и хорошо со всех точек зрения.

Катерина Шафиева: В обязанности главного садовника что конкретно входит? Вы разрабатываете план, или идете, закупаете деревья и сажаете их?

Роман Попов: Или, может быть, вы уже представляете какой-нибудь комиссии свое видение зеленых насаждений, а они вам утверждают его или не утверждают?

Владимир Василенко: Тут немножко другая схема. Моя задача - это разработка методических рекомендаций, разработка основ озеленения, принцип общих подходов в городе, разработка рекомендованного ассортимента, что должно быть высажено в городе в ближайшие несколько лет, а уже конкретно разработка проектов - это подрядная организация, а с моей стороны контроль за правильностью подбора в ассортименте растений, в цветочных культурах, в газоне, то есть посмотреть, что же они все-таки нам предлагают из того, что мы хотели бы видеть на городских территориях. И тогда уже соответственно контролируем выполнение их работ.

Роман Попов: Мы сейчас в перерыве поговорили о том, что мы задаем какие-то классические, очень обывательские вопросы, которые волнуют всех, потому что далеко не все знают о том, чем на самом деле занимается садовник, чем занимается ландшафтный дизайнер и так далее. Это все понятно. Но если сейчас проводить краткий короткий ликбез по вашей профессии, по вашей основной деятельности, вы бы с чего начали? Как бы вы вкратце объяснили? На самом деле я занимаюсь... Только не официальными словами, а просто понятно, чтоб пятилетний ребенок понял?

Владимир Василенко: Беру проект и начинаю его править. Убираю оттуда те растения, которые нежелательны для размещения в городских насаждениях, либо те виды, которые нежелательны, и пишу в проекте то, что должно быть.

Роман Попов: Ну всё, вот, всё, до свидания, теперь мы знаем, чем занимается садовник. А кто придумал тополя вообще?

Владимир Василенко: Тополя? Ну, наверно, бог.

Катерина Шафиева: Кто их придумал сажать в городе?

Владимир Василенко: В тополе есть положительные стороны. Это дерево очень быстро растущее, очень быстро размножающееся. На тех этапах, когда он был заложен, большие задачи стояли перед озеленением города – нужно было быстро, много посадить тех растений, которые будут устойчивы в городской среде. Лучших по устойчивости в городе не так много. Пожалуй, только липа может конкурировать с тополем.

Роман Попов: Но липа это классное растение.

Владимир Василенко: Потому на сегодняшний день мы, конечно же, те тополя, которые, действительно, уже предназначены для вырубки по причинам многим – это и болезни, это и вредители, это и кронирование, и мы их отписываем в вырубку, и тополя уже вновь не сажает, как и клены ясенелистные. Это два вида, которые запрещены к посадке в городских насаждениях. Мы подбираем те виды, которые тоже устойчивы для города, пусть, может быть, менее быстрорастущие, но более ценные в последующем. Это, конечно же,  липа мелколистная, это яблоня сибирская, яблоня Недзвецкого, имеющая красные листочки, красные цветочки, когда мы сажаем на контрасте белые и красные цветки, розовые цветки, выглядит очень хорошо.

Роман Попов: Круче, чем в Японии.

Катерина Шафиева: Будет, как в дни цветения сакуры.

Владимир Василенко: Эти яблони на сегодняшний день в городе уже есть, они есть у «Товаров Прикамья», на Комсомольском проспекте, одно-два дерева, они единично по городу встречаются, я думаю, что жители их видели. Они весной начинают распускаться розовыми цветками. И когда мы на контрасте сажаем розовое и белое, человек видит эту разницу, он ее понимает. В прошлом году был заложен небольшой сквер на Шоссе Космонавтов у больницы в Дзержинском районе. Там как раз красный сквер, можно так его назвать, подобраны все растения, имеющие красную либо розовую листву – яблоня Недзвецкого, роза сизая, роза морщинистая с красными цветками.

Роман Попов: А вы можете давать какие-нибудь рекомендации, допустим, товариществам собственников жилья или управляющим компаниям, тем, кто занимается благоустройством своей внутренней территории?

Владимир Василенко: Это внутриквартальная жилая застройка, мы можем давать рекомендации, они могут к ним прислушиваться, но мы не можем их контролировать.

Роман Попов: По большому счету, если они захотят высадить тополя, высадят, никуда не денешься.

Владимир Василенко: Нет, скорее всего, нет.

Роман Попов: То есть здесь они обязаны с вами согласовывать.

Владимир Василенко: Согласовывается, да. Но элементарно даже при разработке проектов дизайнер, который занимается этим, он должен знать базовые знания в озеленении, и сажать тополя – это уже просто неприлично.

Роман Попов: У нас во дворе растет одна большая одинокая то ли ель, то ли лиственница, я в них не шибко разбираюсь…

Владимир Василенко: Хвойное дерево.

Роман Попов: Да, может, вообще сосна, хвойное дерево, стоит одиноко. Красиво, блин, честное слово. И каждый раз я смотрю когда на него, думаю: интересно, а может оно вообще в этом дворе, в этом районе стоять и не засыхать, и не умирать, как долго оно простоит? Я ничего не знаю. Можно ли рядом с ним чего-нибудь подобное высадить? Тоже не знаю. Где можно найти ответы на эти вопросы? Только к вам обращаться?

Владимир Василенко: Есть масса литературы.

Роман Попов: Ну, конечно.

Владимир Василенко: Если вы конкретно сами задались таким вопросом, вы берете литературу, берете Интернет и читаете. Если вы не находите там ответы, то пишете письма нам, по мере возможности мы отвечаем.

Роман Попов: Идет дорога, с левой стороны газон, газон засеян какой-то травой, там какие-то узоры разной степени красивости, и какие-то цветочки – это тоже ваше?

Владимир Василенко: Вдоль дорог некоторые объекты да, некоторые – нет, то есть не все наши.

Катерина Шафиева: К примеру, на Ленина центральная клумба.

Владимир Василенко: Да.

Роман Попов: И по улице Юрша, с правой или с левой стороны, как посмотреть. Напротив Юрша, 100 большой газон, достаточно давно был высажен, на зиму там что-то еще было укрыто, какие-то зеленые насаждения, осенью посажены, тут же укрыты, и сейчас мы только-только должны увидеть, как и что из этого будет. Не ваше?

Владимир Василенко: Не могу однозначно ответить.

Катерина Шафиева: Я думаю, объектов много, поэтому держать в голове все очень тяжело.

Владимир Василенко: Более 94-х объектов, на сегодняшний день мне еще не удалось объехать все, поэтому не по всем я могу ответить.

Роман Попов: Завтра, 18 мая, акция проходит по городам и весям России, называется – Всероссийский день посадки леса. Слышали про такую историю? Слышали. Насколько я понимаю, это, по большей части, пиар-акция. Она направлена не на то, чтобы сажать лес, а на то, чтоб все поняли, как это ценно следить, сажать и так далее. Пермь, насколько я понимаю, не участвует в этой акции.

Владимир Василенко: Завтра, действительно, проводятся посадки. На Комсомольском проспекте проводятся компенсационные посадки липы, по районам тоже проводятся посадки, то есть мы участвуем в этой акции.

Роман Попов: В рамках акции вы это делаете?

Владимир Василенко: Конечно, да. Это идет и в рамках акции, и в рамках общественных организаций, которые организуют посадку деревьев. На прошлой неделе была организована посадка тоже в субботу, День древонасаждений отмечался. Поэтому город участвует в подобных мероприятиях.

Роман Попов: То есть в данном случае вы сюда вписались. Видимо, далеко не все в Фейсбуке об этом знают, и достаточно гневно пишут: «Конечно, Пермь опять в стороне». Отлично, значит, мы не пропустили день посадки леса.

Катерина Шафиева: Мне интересно, вот день посадки леса, все прекрасно. У нас есть просто гражданские активисты, люди, которые идут в какой-нибудь общественный сквер и высаживают деревья по собственной инициативе. Им как-то надо будет с вами сейчас свои действия согласовывать, звонить вам, говорить – мы хотим вот это, вот это высадить?

Роман Попов: Мы хотим аллею.

Владимир Василенко: То, что делают наши жители, называется самодеятельное озеленение граждан. Подобные мероприятия, конечно, нежелательны в рамках их личной инициативы. Почему? Потому что, как правило, с посадкой деревьев и кустарников связаны согласования, которые ведут к чему? Наши жители не всегда знают, где находятся коммуникации, которые проходят по зеленым насаждениям. Есть зоны ограничения и зоны влияния ??????? (неразборчиво) на отдельных сооружениях, которые не учитывают жители. Очень часто происходит посадка черенков тополей тех же самых, ивы, оставшейся с весны, просто жалко выбросить. Люди выходят и высаживают их к себе во двор. Они попадают на коммуникации, они в последующем могут их разрушать, повреждать. Поэтому все посадки, которые производятся в городе даже по инициативе жителей, инициативными группами должны согласовываться. То есть мы сами себе создаем ситуацию, которая работает, как мина замедленного действия, потому что далеко не все жители разбираются в том, что они сажают, и просто берут из леса те виды, которые вообще нежелательны. Ту же самую осину, это практически тот же тополь. Или просто занимают теми насаждениями, которые не должны быть в городе. И выкапывать их из леса тоже нежелательно. Зеленые насаждения – это одно, лес – это другое. И те условия, в которых росли растения в лесу, совершенно противоположны тем, которые появляются в городских насаждениях. И не все из леса подходят для выращивания в городе. Тут нужно понимать. Конечно, инициатива хорошая, но нужно согласовывать ее, потому что просто так прийти и накопать это можно у себя на садовом участке все, что угодно.

Роман Попов: То есть цветочки – хорошо, газончик – классно, а вот с деревьями лучше быть поосторожней.

Катерина Шафиева: У меня вчера возник спор с нашим коллегой Данилом Постаноговым о территории государственного университета, она огорожена. По идее это территория города. Там каждый год высаживают деревья 1 сентября, если я не ошибаюсь. Им что сейчас делать? Они могут продолжать?

Владимир Василенко: Посадками на территории университета наверняка занимается ботанический сад. У них есть планы со своими коммуникациями, планы посадок, они, я думаю, согласовывают внутри университета, потому что это их территория, мы там никак не относимся.

Роман Попов: Какие у вас сейчас приоритетные направления в городе есть? Улица такая-то, сквер такой-то, аллея здесь. Или такого не бывает, или вы за всем разом следите?

Владимир Василенко: Явно приоритетных направлений нет. У нас на сегодняшний день в работе находится реконструкция парка имени Чехова, который находится на Гайве, в нем ведутся активные работы с прошлого года, в этом году они продолжаются, плюс работы по уходу за теми зелеными насаждениями, которые есть.

Роман Попов: Вы в Райском саду были в Мотовилихе?

Владимир Василенко: Весной, да, был.

Роман Попов: Как дадите оценку? Ведь он был открыт совсем недавно, пару лет, по-моему, он у нас функционирует.

Владимир Василенко: Да.

Роман Попов: Сейчас уже можно говорить о том, что (мне кажется, все равно по прошествии времени) хорошо сделали?

Владимир Василенко: Неплохо сделали. Там будет добавлено еще цветочное оформление, которое есть на сегодняшний день, клумбы, они высаживались каждый год, и в этом году мы их высадим. Любые посадки по цветочным однолетникам начнутся с конца мая-начала июня. Это по агротехническим срокам. Раньше просто нет смысла сажать, потому что есть опасность возврата весенних заморозков, поэтому однолетние цветочные культуры мы не сажаем так рано. Исключение есть к 9 мая, но это лишь посадка у памятников именно к этому празднику. Массовые посадки цветов на цветники города – это конец мая - начало июня в зависимости от метеорологических условий.

Катерина Шафиева: Недавно посадили тюльпаны, я видела, нет?

Владимир Василенко: Тюльпаны сажают осенью.

Катерина Шафиева: Но они взошли недавно.

Владимир Василенко: Взошли и цветут сейчас активно. Как только начинают отцветать тюльпаны, мы начинаем высадку однолетников. Это сменные клумбы, это классический прием цветочного оформления, когда осенью посадили луковичные культуры – тюльпаны нарциссы, крокусы, пролески, рябчики и так далее. Они отцветают весной, их выкапывают, на их место сажают однолетние цветочные культуры.

Катерина Шафиева: Однолетние – это какие?

Владимир Василенко: Однолетние - ??????? (неразборчиво), петунья, настурция, ?????? (неразборчиво), клеомы и так далее.

Роман Попов: А в Перми могут расти розы?

Владимир Василенко: В Перми растут розы. Парковые.

Роман Попов: Где?

Владимир Василенко: Розы парковые – это шиповники. Либо, если вы говорите о розах чайно-гибридных, флорибунды, которые привыкли видеть жители в букетах, такие розы могут выращиваться в городских насаждениях, но они маловандалоустойчивые, скажем так.

Роман Попов: Вырезать будут? Я прекрасно помню картину, когда начало 2000-х годов, самый-самый-самый юг нашей необъятной, детский лагерь, и мальчики идут в населенный пункт за розами для девочек, потому что вечером дискотека. Подходят они к оградке, а там вот эти розы, которые вьются по забору, и вежливо спрашивают у хозяйки: «А можно розочку срезать?» Хозяйка великодушно: «Можно». «А сколько стоит?» «Что? За это?». А у нас, оказывается, вандалоустойчивая.

Катерина Шафиева: Мне таскали букеты из шиповника, это, кстати, неплохо выглядит, только он очень колючий.

Владимир Василенко: Дело в том, что шиповники есть махровые ?????? (неразборчиво), поэтому их мы будем сажать в большем количестве, они цветками ничем не отличаются от обычных роз, которые привык видеть народ, но они очень колючие.

Роман Попов: Кстати, что будет обозначать менее вандалоустойчивые.

Владимир Василенко: Хотелось бы, чтобы жители наши поддерживали нас в зеленых насаждениях, в тех начинаниях, которые есть, и бережно относились к тому, что делается в зеленых насаждениях, в объектах благоустройства.

Роман Попов: Где будете высаживать шиповник?

Владимир Василенко: Жители увидят.

Роман Попов: Сейчас уже существует план – вот в этой части города будет расти вот это, в этой части города будет расти вот это? Вы уже прикинули в голове, как город будет отличаться этим летом от прошлого?

Владимир Василенко: В этом году мы должны высадить более 14 тысяч деревьев на объекты озеленения и порядка 2 гектаров цветников на всю территорию города. Места определены – это и цветники, это места и под посадку деревьев и кустарников, это все есть, и подрядчики в рамках предусмотренных договоров будут все это осуществлять в течение посадочного сезона. Сейчас самый активный посадочный сезон начинается, май месяц. В течение лета мы сажаем растения с закрытой корневой системой для того, чтобы растения прижились лучше, и могли жить долго. И осенняя посадка – это массовая тоже посадка идет, когда идут растения с открытой корневой системой, они меньше страдают при пересадке, и, как правило, уже листва у них опадает, и осенний посадочный период завершается концом сентября. В этом период мы должны высадить количество растений.

Роман Попов: У вас сил хватает? Как обстоят дела с организациями, работающими именно на этом фронте? Один-два подрядчика на всех, или, ничего, нормально, и конкуренция, есть, и побороться можно, выбрать лучших?

Владимир Василенко: Конкуренция, конечно же, есть. В принципе, справляемся. выбираем каждый год лучше тех, кто справился с этим в прошлом году, то есть лучшие люди, со ответственно, работают на этих объектах.

Роман Попов: Есть какие-то гарантии, которые подрядчики дают? Вот дорожники же дают, они обязаны за дорогой следить. А у вас?

Владимир Василенко: Дорожники дают пять лет гарантию на свои работы. На объекты озеленения такая гарантия тоже существует. Мы привлекаем в том случае их, если произошли выпады насаждений, но по вине именно подрядчиков.

Катерина Шафиева: Уследить, тут очень тонкая грань – погода или вина подрядчика? Или вандалы, или еще что-то.

Роман Попов: По-моему, это только для нас с тобой, дилетантов, тонкая грань. Тут сидит профессионал, сейчас расскажет. От погоды опадает в левую сторону листок, а от подрядчиков – в правую. Рассказывайте, как можно понять?

Владимир Василенко: В любом случае выход на объект, мы смотрим причины, причины визуально установить можно, кто в этом виноват – либо подрядчик, либо, действительно, погода, либо кто-то пришел, сломал, может быть, собаки повредили, может быть, что-то еще. Все эти причины устанавливаются, и, соответственно, если есть какие-то повреждения, они устраняются.

Катерина Шафиева: Ну да, нам с тобой не видно, а специалисты, наверно, так – ага, понятно, вандалы или собаки.

Владимир Василенко: Это действительно видно, кто виноват.

Роман Попов: Раньше у нас не было городского садовника, теперь у нас есть городской садовник. И, наверняка, когда вас принимали на работу, перед вами поставили какие-то задачи. Вашу работу по итогам какого-то временного лага будут оценивать. По каким характеристикам? Как будет понятно - хорошо вы работаете или нет?

Владимир Василенко: Моя работа… скажем так, результат ее очень долгосрочный, то есть, чтобы увидеть эффективность моей работы, это будет, может быть, два-три года, когда жители увидят, что на объектах озеленения появилось действительно лучше, изменилось что-то. То есть то, что у нас есть на сегодняшний день, безусловно, это хорошо, но надо сделать еще лучше. И вот это «еще лучше» мы должны увидеть с вами.

Катерина Шафиева: Основная задача, которую вам поставили, уже вы приняты на работу, то есть, понятно, что увидеть лучше, но что конкретно? Это избавиться от тополей, высадить другие деревья или что?

Роман Попов: Сделайте-ка нам, Владимир, город-сад.

Владимир Василенко: Отчасти, да. Но первоочередное – это, конечно, методическая разработка по рекомендациям, по благоустройству, по озеленению территории, подготовка документов, создание правил закладки и четкое исполнение их подрядчиками. Вот это моя основная задача.

Катерина Шафиева: То есть это, получается, новая схема озеленения, которую должны сделать…

Владимир Василенко: По сути, да.

Катерина Шафиева: …и, соответственно, уже осуществлять по мере возможности.

Владимир Василенко: Да. И, соответственно, применять те технологии, которые на сегодняшний день есть, усовершенствованные, и, конечно же, растения, которых не было, нужно их вводить именно на объекты городского озеленения.

Катерина Шафиева: По-моему, неплохо.

Роман Попов: Удачи вам в вашем нелегком труде.

Владимир Василенко: Спасибо.