Об обрушении дома в Кунгуре разговариваем с очевидцем событий

Катерина Шафиева: Это было известно с утра уже.

Роман Попов: Нам представители следственного комитета говорили о том, что продолжается забор завалов, и, возможно, там будут еще пострадавшие, но, насколько я понимаю, информация о них больше не поступала. То есть двое погибших – это дети. И мы сейчас связываемся с дядей этих детей. У нас на связи Андрей Ганин. Андрей Борисович, несколько вопросов на уточнение. Данные сейчас пострадавших и погибших у нас только такие – погибли двое детей. Вы там на месте находитесь, в Кунгуре, я правильно понимаю, что разбор завалов закончен, и больше пострадавших, погибших нет?

Андрей Ганин: (по телефону): Да, правильно понимаете. Только два трупа.

Роман Попов: Мы, находясь здесь, в Перми, не очень четко отдаем себе отчет в том, как так получилось, что в одном доме находится и библиотека, и жилые квартиры? Это как-то в порядке вещей в Кунгуре вот такие дома – первый этаж кирпичный, второй деревянный, и на втором что-то муниципальное?

Андрей Ганин: Да, скорее всего, так и есть. Библиотека находилась на втором этаже, и масса просто опустилась на первый этаж.

Роман Попов: Дом 17-го года постройки. Много ли таких еще в Кунгуре?

Андрей Ганин: Соседний дом, в котором я живу, он, по-моему, даже еще старше, но тоже уже стена у него пошла. Сегодня приезжала пресса, снимали, брали интервью, я это им сказал.

Катерина Шафиева: Андрей Борисович, вот эти дома, насколько я понимаю, их достаточно много по Кунгуру. Нам сказали, что их около 300.

Андрей Ганин: Возможно, да, я их не считал. Много.

Катерина Шафиева: Многие из них признаны аварийными и расселены? Вообще, хоть какие-то дома есть, которые расселены из-за того, что они аварийные?

Андрей Ганин: Насчет этого я точно вам сказать не могу. Затрудняюсь ответить на этот вопрос.

Катерина Шафиева: Хотя бы тот, который, к сожалению, сегодня ночью провалился.

Андрей Ганин: Насколько я знаю, аварийным его не признали, хотя жители обращались

Катерина Шафиева: Жители обращались с тем, чтобы признать дом аварийным?

Андрей Ганин: Да, я это говорю со слов. Я тоже сам точно не знаю.

Роман Попов: Скажите, если сейчас брать как пример конкретно ваш дом, то есть практически точно такой же по постройке, вы и ваши соседи обращались в администрацию с просьбой признать ваш дома аварийным, например? Именно в администрацию Кунгура.

Андрей Ганин: Насчет соседей не знаю, но мы не обращались. Но после этого случая обязательно обратимся. Как-то на авось живем, надеемся на кого-то.

Роман Попов: Я поясню. Представитель следственного комитета сказал нам, разговаривая с нами сегодня утром, что по его сведениям в устных разговорах ему люди рассказали, они обращались, именно жители того дома обращались в администрацию с просьбой их расселить и признать дом аварийным. И они сейчас эту информацию проверяют. Если таких домов несколько десятков, а то и сотен по Кунгуру, просто нужно понимать – завалена ли администрация Кунгура письмами с требованием признать аварийным подобное жилье. Исходя из вашего ответа, я так понимаю, что, наверно, не завалена. Довольно многие живут на авось.

Андрей Ганин: Да, скорее всего, так. Точно утверждать не могу.

Роман Попов: Допускаете ли вы, что сейчас вас всех срочным порядком будут расселять? Может быть, к вам уже приходили сотрудники администрации, может быть, кто-то уже успел что-то пообещать за прошедшие несколько часов.

Андрей Ганин: Насчет этого я не слышал, чтобы кто-то что-то обещал. Но допускать, вряд ли, сомневаюсь в этом. А вот тот дом, который обрушился, их сейчас не пускают. Вот соседняя квартира там есть, у меня друг живет, у него мама спала. Я ему позвонил, я как раз работал в ночную смену, он приехал, дома его не было. Она проснулась от удара, и вышла, увидела эту уже картину. У нее квартира особо не пострадала. Она рассказывала, что… их сейчас туда не пускают, кое-какие вещи они вынесли. Насчет расселения она сказала, что буду здесь ждать.

Роман Попов: То есть она сказала, что она не уйдет из квартиры.

Андрей Ганин: Потому что не предлагают какую-то альтернативу.

Роман Попов: Получается, расселять некуда?

Андрей Ганин: Ну общежития какие-то, в общем, обещают, но это все по слухам тоже.

Роман Попов: Спасибо вам большое за то, что вы нашли в себе силы и вышли к нам в эфир. Я напомню, что сегодня утром в Кунгуре рухнул жилой дом. Дом двухэтажный. Первая часть – кирпичная, вторая часть, верхний этаж – деревянный. На верхнем этаже находилась библиотека. Как нам уже успели рассказать сотрудники МЧС, все начало рушиться с переборок на чердаке.

Катерина Шафиева: Сначала чердак…

Роман Попов: Сначала чердак, а потом под тяжестью упала сама библиотека. Что мы знаем на текущий момент? Во-первых, мы знаем, что непонятно, что за управляющая компания отвечала за этот дом. Вернее, так: та управляющая компания, которая отвечала за этот дом, обанкротилась, на баланс другой этот дом не был передан. Мы знаем со слов сотрудников следственного комитета о том, что к ним многократно обращались жильцы этого дома, я имею в виду в администрацию, с просьбой признать аварийным, расселить. Мы наем о том, что в Кунгуре несколько сотен таких домов. Мы точно также понимаем, что расселить…

Катерина Шафиева: Несколько сотен домов невозможно за раз.

Роман Попов: А может быть, возможно?

Катерина Шафиева: Если есть какой-то фонд жилой.

Роман Попов: Но того фонда, по-моему, в Кунгуре нет. Мы знаем, что на месте сейчас работает комиссия по чрезвычайным ситуациям, что выехали руководители всех ведомств, которые так или иначе могли бы быть к этому причастны.

Катерина Шафиева: Даже представители краевой администрации выехали.

Роман Попов: Безусловно. Они все сейчас находятся на месте в Кунгуре, и разбираются, как такое могло произойти.

Катерина Шафиева: По-моему, большинство из них до сих пор, мне кажется, находятся на КЧС. на совещании комиссии по чрезвычайным ситуациям.

Роман Попов: КЧС продолжается сегодня в течение всего дня. Работают отдельно сотрудники МЧС на разборе завалов, отдельно следователи выполняют свою работу, отдельно КЧС занимается своей. И как нам из Кунгура докладывают, весь город напоминает встревоженный улей. Примерно так выглядят дела в Кунгуре на текущий момент. Я хотел бы сейчас включить несколько комментариев наших экспертов, которые мы брали сегодня в течение дня. Мы начнем с Елены Котовой, президент Ассоциации управляющих компаний. Елена Котова считает, что если дом был признан аварийным, то и ответственность за состояние дома должна нести администрация города, а не управляющая компания. Итак, Елена Котова.

СЮЖЕТ В ЗАПИСИ:

- Дом построен в 1917. Он признан ветхим, то есть, соответственно, он должен подлежать расселению. Это зона ответственности муниципалитета. То есть каждый муниципалитет отвечает за ????? (неразборчиво), те, которые находятся на его территории. Управляющая компания осуществляет техническую эксплуатацию, а работы капитального ремонта, такие, как замена чердачных перекрытий или капитальный ремонт дома производится только с решения собственников дома. То есть первое, что нужно выяснить, это, конечно, кто собственник квартир, то есть были они в собственности у граждан или в собственности муниципалитета. Если они в собственности у муниципалитета, и муниципалитет, как собственник, так относится к своему собственному имуществу, то о чем мы хотим говорить?

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭФИРА:

Роман Попов: Теперь я бы хотел вам включить, друзья, комментарий Дмитрия Анащенко. Заместитель руководителя следственного управления следственного комитета Российской Федерации по Пермскому краю рассказал о том, что жители разрушенного в Кунгуре дома неоднократно обращались в администрацию города с просьбой о расселении, и они опасались угрозы обрушения здания. 

СЮЖЕТ В ЗАПИСИ:

- Есть данные о том, что в разный период времени, и достаточно давно это было, дом уже признавали ветхим, и уже стоял достаточно большой процент износа. С того периода времени, видимо никакие активные шаги не предпринимались к улучшению ситуации, по этому поводу мы будем разбираться.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭФИРА:

Роман Попов: Отдельно Дмитрий Анащенко в разговоре отметил, что если проверка покажет наличие обращений, на которые не реагировала администрация, тогда в отношении должностных лиц будут приниматься серьезные меры.

Катерина Шафиева: Это же 238-я статья. Они уже возбудили уголовное дело.

Роман Попов: Безусловно. Другое дело, что…

Катерина Шафиева: Но оно по факту пока.

Роман Попов: Да, дело возбуждено по факту. Сейчас определяется круг лиц, тех самых людей, которые...

Катерина Шафиева: Ответственных за содержание.

Роман Попов: …которые и будут у нас потом проверяться, будут считаться ответственными за этот дом Андрей Олин, представитель следственного комитета, ответственный за связи со средствами массовой информации, сказал нам еще утром, что круг лиц вполне возможно будет определен уже к сегодняшнему вечеру.