"Чтобы не было войны Европа и Киев уже согласились про себя, я думаю, с Путиным это обсудили - отдать Крым", - Игорь Аверкиев

- Вы в уличной активности дока. Я вас периодически наблюдал на митингах, пикетах. Стараетесь не пропускать. Скажите, насколько обосновано само название, народный сход.

Игорь Аверкиев: Понятно, что это такая хитрость. У нах не было возможности по закону провести митинг. За 10 дней все это надо было оформлять. Есть такой вариант сход. Когда митинг, но без ведущих, звукоусиливающий аппаратуры, понятно, что у них все это будет. Будет незаконный митинг, но понятно, что никто на это внимание обращать не будет. Двойные стандарты, они не только на Украине, они и у нас тут.

- Мы задавали вопрос нашим слушателям, я его сейчас адресую вам. У нас много сообщений о том, что народ туда будет согнан или подвезен. Принудительно туда все пойдут. При всем при том, что на протяжении последней недели мы собирали мнения, комментарии от наших слушателей в массе. В солидной массе. Почти в половину нормально относятся к этому митингу. Даже скептически настроенная, ироническая, язвительная, эховская аудитория готова была представить весьма и весьма солидную группу людей, которые бы самостоятельно пришли бы на этот сход. Я уже молчу про аудиторию других СМИ. Я уже молчу про ребят из социальных сетей, из этих групп «В контакте». Ведь можно было организовать все это дело так, чтобы восторженная, молодая, со светлыми лицами толпа пела гимн России, размахивала флагами, кричала Севастополь наш. Все, что угодно можно было сделать, это было бы очень красиво. Но мы все равно получаем какие-то перегибы на местах.

Игорь Аверкиев: Но, это проблема современной России. Нет реально массовых движений патриотического толка, все они либо государственные, либо огосударствленные. Есть более или менее какие-то движения либерально-демократического толка, самостоятельные, а таких же самостоятельных патриотических нет. Поэтому, если отдать все на волю масс, то массы бы не собрались, потому что их некому было бы собирать.

- У нас есть такое движение. Вы ошибаетесь. У нас есть коммунисты. Мне кажется, они абсолютно искренние ребята и они патриотичны. Сейчас поговорим с Сергеем Николаевичем Андреяновым, это высокопоставленный представитель пермского крайкома КПРФ, мне кажется, что уж кто-кто, а ребята коммунисты должны совершенно искренне идти на сегодняшний народный сход, постольку поскольку сама по себе риторика не отдадим Крым врагам-фашистам это их. Сергей Николаевич, в двух словах. Много ли ваших соратников, собираются сегодня на народный сход по вашим подсчетам.

Сергей Андреянов: Около 100 человек будет.

- А вы 100 человек, которых прогнозировали, вы их знаете лично, занимались организацией, или это ваш профессиональный прогноз.

Сергей Андреянов: Это я знаю. Потому что было через социальные сети распространено обращение прийти, люди отписались, были приглашены и по телефону. Ну, 100 это я, конечно, верхнюю планку взял, где-то от 50 до 100. Как получится, кто сможет.

- Сегодня выходной день, 10 марта. От 50 до 100 коммунистов молодых через социальные сети собирающихся, почему так мало? Ведь тема этого народного схода самая что ни на есть горячая.

Сергей Андреянов: Я говорю за тех людей, которых я знаю, за тех людей, который действительно либо я пригласил, либо мои товарищи приглашают, говорят, кто будет. А сколько в итоге будет людей, я не знаю.

Игорь Аверкиев: Скажите, как я понимаю, тема действительно для вас животрепещущая. А почему КПРФ раньше, когда это было актуально, когда ситуация не была определена, почему раньше свой митинг в поддержку не созвали? А ждали путинской инициативы.

Сергей Андреянов: Первый раз вопрос по Украине был поставлен на митинге, который КПРФ проводило к 23 февраля 22, там ставили. И тоже надо понимать, что мы находимся в Перми, здесь ни украинского посольства нет, поэтому… Мы внимательно следили, что там происходит, но не посчитали нужным. Что это будет реальной помощью.

Игорь Аверкиев: Да, это очень далеко от этого всего. Ясно, понятно.

- В целом моральный настрой ваших товарищей, соратников, чем его можно выразить. С какими мыслями вы и ваши друзья на этот народный сход пойдете?

Сергей Андреянов: С опасениями за судьбу Украины. Потому что сейчас

она разрывается разными политическими силами, более сильными, чем украинское государство. Украина сейчас стала неразборчиво, и ей пытаются воспользоваться абсолютно разные силы. Поэтому, естественно, переживаем и боимся, что фашистский режим установится на территории Украины с вытекающими последствиями, как для наших соратников, живущих на Украине, так и для нашей страны.

- Но вы же представитель такой, достаточно жестко оппозиционной группы политиков. Коммунисты в принципе в своей риторике стараются оппонировать действующей власти, а народный сход у нас проходит с одним из лозунгов в поддержку Владимира Путина и курса России.

Сергей Андреянов: Я лично иду в поддержку коммунистов и народа России. Путина я продолжаю не поддерживать. И с усмешкой наблюдаю за теми потугами, как они проводят эту акция. Зачем, спрашивается, нужно сгонять бюджетников, зачем перекрывать центр города, вот это непонятно. Как говориться, заставь дурака богу молиться, он лоб себе расшибет. Чиновники наши по-другому работать не могут. И, к сожалению, часть хорошего от этой акции они, наверное, оттолкнут такими вот поступками. Но, тем не менее, цели общегосударственные, общенациональные, спасение Украины. Пока не будем говорить вслух про претензии к Путину. Придем, примем участие, поддержим те стремления, мы с коммунистами всегда выступаем  за интеграцию между народами, поддерживаем те стремления о братстве России с Украиной. А борьба начнется завтра с Путиным дальше.

- Такая штука у нас получается, даже коммунисты говорят про человек 100. Если руку на сердце положить, человек 100 – 150 спортсмены. Наверное, человек 100 – 150 всякого рода молодежные организации а-ля «Молодая гвардия». Опять же, откуда 3000?

Игорь Аверкиев: Потому и взялось государство за организацию митинга. Потому что, если бы он проходил на энтузиазме тех, кто готов прийти, то было бы человек 500, не больше, как это обычно у нас бывает.

- Но согласитесь, 500 человек, это круто.

Игорь Аверкиев: Да, это круто. В этой ситуации, да. Последний демократический был в 400 человек.

- Это было бы круто, это было бы очень весело.

Игорь Аверкиев: Это было бы по-настоящему, по крайней мере.

- Плюс, я полагаю, что свои человек 200 мы бы могли в эту тусовку, от «Эха-Перми» включить.

Игорь Аверкиев: Братание бы там было раз в кое то веки.

- А отчего нет?

Игорь Аверкиев: Конечно, конечно.

- Они стояли по разные стороны баррикад раньше на разных митингах. Абсолютно в едином порыве сейчас поддерживают руководство страны, президентский курс, почему нет.

Игорь Аверкиев: Или как минимум просто солидарны с украинским народом, этого уже достаточно, чтобы абсолютно разные люди друг к другу хорошо относились. И это было бы замечательно.

- Но у нас будет не так.

Игорь Аверкиев: Да.

- По поводу руководства страны и политического курса. Тут мне становится непонятной вот такая штука. Дело в том, что я в последние несколько недель в силу разных обстоятельств не смотре официального нашего телевидения. Я в интернетах читал, что там треш и угар, но я вчера вечером нажал на «Россию» и на фразе киевская хунта, вот я на этой фразе быстро переключил дальше, меня аж передернуло. Настолько быть не погруженным вот в эту реальность и тут в нее погрузиться, нет, не могу. Как в кипяток руку опустить. Нет, не хочу. И все-таки, возвращаюсь, курс страны, он у нас есть?

Игорь Аверкиев: Есть, конечно. Но нам про это нужно понять, там реально предвоенная ситуация и в этой предвоенной ситуации пропаганда становится совершенно дикой, нелепой, но именно она самая эффективная. Про хунту нечто симметричное мы услышим и с той стороны, поэтому, в общем, все, тут надо понимать, что СМИ сейчас будут абсолютно клоунскими в этом смысле. Но для большинства населения это будет совершенно ясно. Люди хотят видеть черно-белый мир и пропаганды с обеих сторон этот черно-белый мир будет выдавать. Курс, конечно, есть, я имею в виду четкий и понятный. Это курс, конечно, не на войну, Путин своими заявлениями просто очень напрягает ситуацию, чтобы все испугались и ничего не делали. Поэтому, в общем, курс, конечно есть. Но он очень странный. И самое странное, многие думают, что это возрождение империи, все как раз наоборот. Империи создавались для того, чтобы богатеть, Россия, присоединяя к себе новые земли, беднеет, беднеет, беднеет. Это все совершенно другое.

- Вы в какой-то момент поверили в американский шестой флот. Просто с одной стороны были фашисты, а с другой стороны американский флот.

Игорь Аверкиев: Понимаете, это звучит ужасно. Это абсолютно нормальная, естественная вещь, это входит в общую концепцию перенапряжения ситуации, чтобы ничего совсем уж ужасного не происходило. Поэтому и флот, и Путин на том, что мы введем войска. Но ничего серьезного не будет, потому что все понимают, что в этом месте на планете ничего серьезного допускать нельзя, потому что тогда все, планета взорвется.

- Это единственная причин, по которой все будет в порядке?

Игорь Аверкиев: Да, ситуацией управляет страх, который нагнетается специально, чтобы все было хорошо.

- Тогда следующий момент, а какой ситуацией? Мы о какой ситуации говорим, я все не могу понять. О ситуации, когда Россия забирает себе автономную республику Крым в свой состав, или о ситуации, когда Российская Федерация устанавливает протекторат над юго-восточными областями Украины? Или о ситуации, когда мы пытаемся влиять на политику в Киеве? О какой ситуации?

Игорь Аверкиев: Нет, нет. Опасная ситуация, все это понимают, когда регулярные войсковые соединения будут воевать с обеих сторон. Вот это вот опасная ситуация. Чтобы этого не было Крым легко отдадут, даже никаких проблем не будет. И долго будет вот эта непонятная ситуация на востоке, в конечном счете, я думаю, Украину вынудят, причем не мы, а западные партнеры, пойти на конфедерацию и что-нибудь такое.  Все боятся нормальной, полномасштабной войны с регулярными частями.

- При всем при этом боятся и одновременно понимают, что нормальной, полномасштабной войны быть не может.

Игорь Аверкиев: Нет, она может. Для этого Европа и Киев уже согласились про себя, я думаю, с Путиным это обсудили, отдать Крым. Договорились о том, что все-таки никто в восточную Украину не забирает, а там как-нибудь само все уляжется. Вот сейчас происходит все на этой уровне. Главное, чтобы ядерные ракеты с той стороны не начали стрелять, а в ответ, чтобы наши не начали стрелять.

- Если я все более или менее себе представляю, то мы, как представители России, можем быть вполне спокойны за войсковую операцию. Украинцам воевать некем. Разве, что за них впрягутся их партнеры.

Игорь Аверкиев: На самом деле, там может быть воевать и некем, но в ситуации революции никто особо не считает, есть кому воевать или нет. Есть масса готового воевать народа, прежде всего на западной Украине. Ведь западные украинцы как наши кавказцы. И соответственно, не важно, много у них штыков или не много. Это очень мощный фактор, который может перераспределить всю ситуацию кардинальным образом. Дело не в количестве автоматов и танков ни с той, ни с другой стороны.

- Давайте еще вот к какой штуке вернемся. Через 25 минут у нас народный сход, и мы пытаемся вызвонить представителей различных объединений. Прямо сейчас дозваниваемся до Вячеслава Вениаминовича Григорьева, высокопоставленного политика из партии «Единая Россия, исполняющего обязанности регионального исполкома. Если получится, то с ним пообщаемся, если не получится, то тогда перейдём к истории, связанной с визами в Евросоюз, с торгом, с витриной и так далее. У нас сейчас в этой истории, которая происходит вокруг Крыма, если я все правильно понимаю, лучше всех будет становиться жителям самого Крыма. Вне зависимости от того, кто и как это торг вокруг них выиграет. Причем, чем больше будет вестись торг, тем лучше будет жителям самого Крыма. И это уникальная ситуация, потому что глобальная проблема, с которой сталкивались крымчане, и я постоянно слышал это от севастопольцев, заключается в том, что они очень обижены за невнимание. Севастополь 20 лет обижался за невнимание, а тут глядишь и снова на первых полосах. Официальный Киев говорит Крыму, мы пойдем в Евросоюз вместе. Вот уже Евросоюз визы готов отменить для этого. Официальная Россия готова сделать из Крыма рай. Игорь Валерьевич, ваше мнение

Игорь Аверкиев: К сожалению, ситуация такая, для Крыма она хороша, для России нет. Присоединяя Крым, мы получаем второй Кавказ, не в смысле напряженности, а в смысле экономической черной дыры. Никакой экономики в Крыму нету, они свое курортное хозяйство так и не смогли поднять. Крымчане, присоединяясь к нам, имеют очень простую вещь, пенсии будут в 2 – 3 раза больше, чем их украинские, посыплются нефтедоллары на них. Они присоединяются не к нам, они присоединяются к нашей нефти, и все это понимают. Поэтому Россия очень странно себе ведет в современном обществе. Империи распались, потому что стали вкладывать в свои имперские территории больше, чем получать, именно поэтому они и распались. А Россия возобновляет свою империю, ничего не получая от имперских территорий. Только вкладывает. Наша страна, присоединяя к себе Абхазию, Крым, тому подобное, просто беднеет на глазах. И все.

- Наверняка, с этим не согласен Вячеслав Григорьев, временно исполняющий обязанности руководителя регионального исполкома партии «Единая Россия». 23 минуты остается до народного схода. Много ли единороссов представителей партии именно будут скандировать лозунги, выражать свою поддержку организаторам этого мероприятия на Октябрьской площади в ближайшее время. Сколько вас будет?

Вячеслав Григорьев: Мы отправляли приглашения всем местным отделениям, всем 54. Собрали информацию обратную. Думаю, порядка 2 – 2,5 тысяч у нас человек будет. Я сейчас стою около площади, народ идет валом, как в хорошие советские времена. Настроение у всех, на мой взгляд, тоже приподнятое. Надеюсь, что мы выразим позицию, которую мы занимаем, что у нас сильная страна, сильный президент, что мы свои интересы должны защищать. Я тем более имею к этому отношение личное. У меня родители находятся в Украине, я каждый день с ними созваниваюсь, волнуюсь за них.

- Мы разговаривали с коммунистами. Они говорили, что вне зависимости от своего отношения к курсу страны, они придут поддержать братский народ, мир в этом регионе. Они придут выразить свою солидарность и так далее. Я правильно понимаю, что представители «Единой России» идут на свой, полноценный праздник. У вас вообще разногласий никаких нет. Вы и братский народ поддерживать будете и с курсом согласны на 100%.

Вячеслав Григорьев: Да, я могу вам ответить только, да. и Приятно, что в данный момент, вы верно отметили, у нас силы все сонаправлены получаются, и вне зависимости от того, какие мы позиции занимаем по различным внутренним вопросам, вижу флаги коммунистов, «Единая Россия», «Справедливая Россия», спортсмены. Я считаю, что мы должны выразить свое мнение, потому что фашизм задушили в 1945 году, но сейчас он поднял свою голову. Мы должны сказать свое мнение по этому поводу. Обязаны. Я считаю, что мы обязаны это сделать.

- Появлялись то здесь, то там различного рода информационные сообщения и разнарядках, а том, что учителя приходят не по своей воле, врачи не по своей воле. И вы в то же время констатируете, что вокруг вас валом валит народ, все как в старые советские времена. Скажите, зачем тогда эти разнарядки? Зачем тогда они вообще нужны были?

Вячеслав Григорьев: Если честно, мы по разнарядкам точно не работали, я подчеркивал, когда мы проводили наше установочное совещание, что людей надо приглашать, приглашать семьями. Объясню почему. И если кто-то делал разнарядки, наверное, это неправильная административная работа. Я считаю, что люди должны быть мотивированы, идти сами. Я, знаете, что хотел сказать, тут очень много молодежи. И это здорово. Это говорит о том, что у нас молодые люди любят нашу страну, и они с уважением к ней относятся. А на счет разнарядок, я считаю, что это неправильно, если кто-то это делал. Я считаю, что люди должны приходить по убеждению. Уверен в том, что мои однопартийцы приходят по убеждению. Никого мы не тянули, никого не отчеркиваем, пришел, не пришел.

- Наши слушатели интересуются, была ли в «Единой России» такая внутренняя компания по перечислению денег в фонд поддержки Крыма.

Вячеслав Григорьев: Вы знаете, на самом деле, помощь, как в Хабаровске, помните, мы отправляли из города в города самолет. Предприятия все откликнулись. И люди звонили, физические лица. У нас очень многие местные отделения звонили и спрашивали, чем мы можем помочь, но так как у нас открыты счета, есть объявления о том, что есть счета, на которые люди могут перечислить деньги, то какие-то специальные акции мы пока не проводили. Но если того потребует ситуация, мы обязательно это сделаем. Мы участвуем наравне с другими гражданами, кто-то перечисляет средства, если у кого-то есть желание. Кто считает это необходимым, у кого есть возможности, конечно. Но отдельно пока мы этого вопроса не касались, но если такая необходимость возникнет, мы среагируем очень оперативно.

- Спасибо. Мне кажется, что здесь без вопросов, чей это праздник, это праздник партии «Единая Россия». Сразу мы зацепили эту история с перечислением денег для Крыма. Когда по России прокатилась масштабная компания, давайте мы что-то соберем, что-то перечислим, в этот момент, и сейчас до сих пор Крым не нуждался в помощи.

Игорь Аверкиев: Конечно, это полит-пропагандистская акция. Смысла она не имеет. Там не сирые, не убогие, не раздетые. Пропаганда есть пропаганда.

- Здесь немножко непонятна такая штука. Когда кто-то из наших слушателей довольно резко высказывался о помощи Крыму, зачем вообще помогать, что это за помощь? Я объяснял помощь денежная Крыму, безусловно, понадобится.

Игорь Аверкиев: Денежная, да.

- Это факт, это очевидно. К гадалке не ходи. Открыть счет, на который можно перечислять деньги, это факт, им понадобятся деньги. Они им будут нужны уже послезавтра.

Игорь Аверкиев: Деньги нужны молодому крымскому государству, им даже референдум не на что проводить. Но не шмотки.

- Это определенно. Илья Лисняк с нами на связи. Молодежный комитет при гордуме. В двух словах, побудьте нашим корреспондентом, что происходит у вас на глазах?

Илья Лисняк: Народу очень много. Представители общественных организаций, политических партий. Сейчас готовятся к выступлению артисты и спикеры митинга.

- По вашим оценкам, как настроения у собравшихся людей? Видны ли унылые лица, разговоры друг с другом на тему, ну, вот ужас, опять согнали. Или веселуха, братание.

Илья Лисняк: Очень дружелюбная атмосфера, все друг с другом общаются. Многие пришли с детьми. Ни одного возгласа, что согнали не слышал. Хотя я нахожусь здесь всего 5 минут, может быть, что-то услышу.

- По твоим прикидкам, сколько уже человек пришло?

Илья Лисняк: Несколько тысяч. Тысячи 4 уже есть. Со всеми делегациями, которые еще только формируются по бокам площади.

- Как динамика, динамика приходящих? Уже основную массу собрали и народ доходит? Или большой поток идущих на площадь замечен?

Илья Лисняк: Думаю, что 50% собрано. И со всех сторон идут люди, как организованными колоннами, видимо, от общественных организаций, молодежных движений, так и сами по себе, разрозненно люди идут.

- Организованные колонны, это твое личное наблюдение? Этого не предполагалось.

Илья Лисняк: Я просто вижу, что они идут с флагами, например, КПРФ, «Единая Россия», я о таких колоннах говорю сейчас.

- Спасибо большое. Думаю, при таком качестве связи спрашивать о политических предпочтениях было бы уже странно.