"С начала года у нас произошло 549 пожаров. Это меньше, чем в прошлом году. Профилактика дает о себе знать", - Денис Поздеев, МЧС России по Пермскому краю

- Начнем с того, что скоро грядет в крае пожароопасный период. Так?

- Так.

- Давайте вы как специалист объясните, что это такое и с чем это едят.

- Хорошо, объясним. Начнем с системы. Для обеспечения системы пожаротушения у нас по федеральному закону 69 возложено три функции. Это профилактика, тушение и спасание людей. Система у нас дальше превращается из следующих составляющих. Для этого у нас на территории Пермского края имеется 13 гарнизонов пожарной охраны, в которых задействованы 55 подразделений противопожарной службы, 47 подразделений федеральной службы, 21 подразделение федеральной договорной службы. Так же у нас имеются другие виды пожарной охраны, куда входит более 2320 человек. То есть это получается группировка, которая обеспечивает пожарную безопасность на территории края. То, что касается системы, наше подразделение готово не только к тушению пожаров, но и к проведению аварийно-спасательных работ на территории. С этой целью у нас аттестованы 123 подразделения на аварийно-спасательные формирования.

- Это вот недавно у вас проходили соревнования, вы резали машины.

- Да, у нас недавно прохолодили соревнования, где по ПФО наша сборная команда заняла первое место.

- Кстати, я вас поздравляю, мы вас так и не видели с того момента.

- Спасибо. Так же у нас имеется 7 служб спасения, которые содержатся за счет края, за счет муниципалитетов. Что дальше еще можно привязку к системе сделать, у нас так же имеется высотная техника на территории. Более 25 единиц это до 30 метров у нас обеспечивают подъем личного состава для проведения спасательных работ. И более 30 метров, это порядка 7 такой техники имеется. Так же у нас имеются неразборчиво подъемники. То есть, у нас имеются гарнизоны, в которых  обученный личный состав и имеются средства для спасения. Так же, конечно, у нас средства пожаротушения. Это применятся у нас вода, порошок, пена. То, что касается пожароопасного периода…

- То есть, вы сначала рассказали, что вы готовы.

- Мы готовы.

- А теперь, что это такое, к чему вы готовы.

- Если все смотрят в окно, видят, что снег начинает потихонечку стаивать на наших улицах, в городе, в сельской местности, соответственно появляется трава сухая, которую жители нашего края на своих участках и в других местах пытаются навести порядок, начинают ее сжигать. В результате у нас возникает угроза населенным пунктам, лесам и прочим. С этой целью на территории постановлением правительства Пермского края введено усиление мер пожарной безопасности на весенний, летний пожароопасный период, который имеет целый комплекс мероприятий. В частности, у нас под угрозу случаев возникновения лесного пожара попадает порядка 37 объектов с массовым пребыванием людей на территории края.

- Это парки, скверы.

- Да, все правильно. 84 населенных пункта, которые подвержены угрозе распространения лесного пожара. Далее, 41 комплекс СНТ.

- Что это?

- Это так называемые участки, дачные участки. Они в качестве кооперативов всегда созданы. Вот такие у нас объекты. По готовности мы разбили систему, что у нас есть, и какие меры приняты с этой целью у нас существует территориальный гарнизон, где у нас диспетчера службы пожаротушения, личный состав, который в этих мероприятиях задействован. В случае возникновения пожаров, если мы касаемся лесных пожаров, когда у нас начинается сжигание травы и так далее, у нас имеются нормативно-правовые акты, которыми определено при угрозе населенному пункту 15 км  поднимаются опорные пункты. Что такое опорные пункты, это силы личного состава и техника определенная. На территории у нас 7 опорных пунктов, котоыре в любой момент готовы среагировать для защиты населенных пунктов. Вот с этой целью у нас имеется нормативно-правовой акт, 15 км опорные пункты поднимаются в боевую готовность. Когда 10 км до населенного пункта у нас вывод личного состава на двухсменный режим работы осуществляется. Далее, когда у нас 5 км уже подвержено угрозы населенному пункту, непосредственно все силы и средства выдвигаются на защиту населенному пункту.

- То есть, у вас специальный режим работы появляется, когда наступает пожароопасный период?

- Да, вы меня правильно поняли. Так же у нас имеется на территории лесхозов 6 химических станций. Если утрировано сказать, точно так же личный состав может огнетушителем, лопатой ликвидировать очаг. И соответственно техника, на которой выезжают. Это и тяжелая техника, которая пашку может сделать, и основная техника, которая вывозит огнетушащие вещества.

- А чем отличается, я так понимаю, что сейчас постановлением уже наступил тот самый пожароопасный период, в который вы должны следить за всем?

- Он отличается тем, что силы и средства приводятся в готовность. По какой причине. В пожароопасный период количество пожаров резко возрастает. Поэтому одновременно может возникнуть несколько пожаров. С этой целью у нас комплекс мероприятий и проделан, чтобы мы в любой локальной точке могли обеспечивать своевременную ликвидацию данных очагов.

- Даже если они в разных местах?

- Да.

-  Чем отличается от специального пожароопасного периода, который в основном вводится летом, что даже в лес нельзя заходить. Зашел в лес, получил штраф.

- Он отличается тем, что земля уже вся просохла. Уже температура создается такая, что достаточно небольшого очага возгорания, который может привести к большим последствиям. Поэтому там особые меры и вводятся. Нельзя разжигать костры, нельзя выходить в лес, нельзя жарить шашлыки и прочие мероприятия.

- Там строже. Я даже знаю, что там штрафы есть.

- Да.

- А вот здесь вот предусмотрено наказание? Я вот такая у себя на даче, рядом с лесом собрала листья, траву, давай ее жечь. Вы меня поймали.

 -В этом смысле у нас профилактика проводится. У нас обходы вот этих территорий, раздаются листовки, ведутся беседы с населением. Объясняется, как можно это дело предотвратить. То, что вы назвали, это уже крайний момент. Профилактика изначально идет, чтобы предотвратить.

- Но вот бывают ведь такие несознательные. Если вы поймали человека на месте преступления, так скажем, не внял он вашим словам, что ему за это будет?

- У нас этим надзорная деятельность занимается. Я со своей стороны служба пожаротушения, но, тем не менее, подскажу, у нас есть штрафы на юридические лица, есть штрафы на физические лица. Если кому-то будет интересно, думаю, в дальнейшем коллегу с надзорной деятельности пригласят, который более подробно  пояснит данное направление.

- То есть, там все равно будет штраф, даже на физическое лицо?

- На юридическое лицо он всегда гораздо больше, на физическое меньше.

- По-моему, еще разделается на должностные лица.

- Ну, юридическое лицо, допустим, председатель СНТ, он как юридическое лицо идет. Он в целом на территории отвечает за порядок. И есть физическое лицо, которое где-то не прияло меры.

- Ну, дачный участок же большой, и председатель один, он ведь не может всех оббежать, за всеми следить.

- Поэтому объявления вывешиваются. На примере нашего, где у меня дачный участок, весь персонал, все, кто держат дачи в СНТ, собираются,  проходят собрания. Представитель надзора туда подходит, проводит агитацию, доводит нормы.

 -А вот смотрите, скоро, я надеюсь скоро, у нас сойдет снег в городе. И начнутся такие вещи, в конце апреля обычно, субботник, у всех любимое занятие. И зачастую оно проходит во дворах домов, люди собираются, убирают мусор. И я много раз наблюдала, когда я иду утром на работу, там жилой сектор и вроде говорено тысячу раз дворникам, что нельзя сжигать листья на территории жилого комплекса, на территории жилой застройки. Они все равно это делают. Что сделать с вот такими товарищами. Ладно, вы работаете с дачными кооперативами, это ограниченное общество, с ними проще работать. А вот что делать с жителями города.

- С жителями города у нас точно так же имеются ТСЖ, ЖУКи и прочие организации, которые обеспечивают порядок не только в доме, но и на придомовой территории. Поэтому лица, которые за это отвечают, в принципе в уставах и прочих документах назначены и они знают свои обязанности.

- То есть, за этим должны следить управляющие компании и председатели?

- Конечно, за каждый поступок кто-то отвечает

-А если я все-акт увидела, что кто-то жжет, то это в госпожнадзор нужно обратиться?

 - Ну, у нас имеется и телефон доверия. 2104-567. Туда можно обращаться со своими просьбами. У нас многие люди имеют чувство патриотизма.

- О чувстве патриотизма дальше хотела поговорить. Та новость прошлой недели. Мы с Евгением, сотрудником вашей пресс-службы, долго выясняли, что же случилось. В прошлый раз нам позвонили слушатели, написали. Вот, по Дзержинского едет очень много пожарных машин, что-то случилось. Горит какое-то большое здание. Естественно мы позвонили в МЧС, выяснили, что да, действительно был пожар в здании, шел дым из здания, но горело не здание, а в нм внутри горел мусор, 2 квадратных метра. Но при этом зачем-то ехало много машин. Вот Евгений мне тогда долго объяснял, разные вызовы, разные объекты, разное количество машин. Вот хотелось уже уточнить раз и навсегда, когда едет много машину, пугаться? Люди пугаются, о боже, что происходит. Когда едет мало машин. Где они воду берут? Ладно, в городе, а в крае. Саму систему выездов как понимать. Иногда пишут, выезда по второму номеру. Я не понимаю, что это такое. Плохо это или совсем не плохо.

- В систему если это свести, это всегда у нас конечный результат, что такое конечный результат, это своевременность выведения сил и средств для предотвращения развития дальнейшего самого пожара. С этой целью у нас в муниципальных районах существует расписание выездов, какая техника, по каким номерам высылается. Так же есть перечень объектов, на котоыре автоматически повышенный номер высылается. Как правило, это с массовым количеством людей. Потому что сил и средств необходимо более достаточное количество. Потому что одновременно ведутся работы по тушению пожара, спасанию людей, предотвращению паники. Спасанию материальных ценностей. Комплекс работ в разы увеличивается. С этой целью у нас по схеме перевести, существуют диспетчеры территориальных и местных гарнизонов, и кто у нас привлекается к тушению пожаров. Как правило, руководитель тушения пожара. Поэтому происходит взаимодействие. И диспетчер при первом сообщение о пожаре сразу принимает решение. То есть, если множество идет сообщений, соответственно, номер повышается. Если есть угроза людям, если есть угроза соседних зданий, которые могут загореться, то есть, в зависимости от принятой ей информации, она принимает решение. Поэтому у нас существует номерная система по вызову, это номер 1, номер 1 бис, номер 2, 3 и 4 номер. По каждому номеру регламентировано определенное количество техники, которое высылается. Так же высотная техника руководителем тушения может вызываться с места. Допустим, если высотное здание 16 этажное, есть угроза людям, если в городе у нас это происходит, может высылаться вся высотная техника, так как необходимо будет осуществлять работу по спасанию людей.

- Это вот на такой выдвигающейся ножке корзина.

- То, что вы корзиной называете, это коленчатый подъемник, а есть авто лестница. Это из колена, колено выезжает. У нас имеются в городе и в крае лестницы 30 метров, есть 50 метров, и коленчатые подъемники, они такую же высоту обеспечивают.

- А 50 метров это скольки этажный дом?

- 16 этажей.

- А есть дома выше.

- Есть дома выше, с этой целю у нас непосредственно всегда закладываются в программы, есть госзакупки и так далее, в зависимости от количества таких домов запрос делается по техники. Но при имеющейся сейчас ситуации, допустим, 25 этажный дом возьмем, у нас есть множество способов по спасанию. Один из таких способов, выдвигаем авто лестницу до 16 этажа, а дальше идет комбинированный способ. То есть, по штурмовой лестнице на этажи выше устанавливаются лесенки, которые личным составом страхуются. И идет спасание людей.

- Как в кино показывают, такую технику. Как растягивается батут, вы применяете?

- Это если идет ПСУ, сокращенным языком, а так это спасательное устройство. Это такое устройство, при его закачке задействуются, как правило, 3 – 5 человек личного состава. Из специального баллона в течение одной минуты идет его надув. И спасание мы можем производить до 5 этажа. Но 5 этаж, как правило, авто лестницу проще применять. А если с нижележащих этажей, 2, 3. Это можно массовое спасание осуществлять. Человек прыгает, главное ему в середину приземлиться. А дальше его личный состав подбирает. И оказывает первую помощь.

- Я еще видела, если первый этаж горит, то личный состав в окна сами уже залезают.

- Да, для этого у нас куча других способов спасания существует. Есть лестница-палка, которая в окно первого этажа. Есть трехколенная лестница, которая с 1 по 3 этаж можно использовать. Есть штурмовая лестница и прочее. У нас так же есть спасательные устройства у личного состава. В службах спасения у них вообще спасательные устройства, при помощи спасателей, которые аттестованы, они с вышележащих этажей могут по веревкам вообще людей спасать.

- Про технику спасения людей из самого здания вы рассказали. А у нас сейчас многие дома огораживают территории. Шлагбаумы выставляют не всегда оставляют пожарный проезд. Как с этим вы работаете? У вас есть техника для сноса забора?

- Нет, у нас техника для сноса… Вы как бы правы, что у нас многие огораживают свои территории. Тем не менее, якобы существует лицо, которое в случае пожара может открыть этот забор. Но, как правило, возникают с этим проблемы. Замок, который там висит, у нас есть куча вариантов, это можно и ломом, и механизированным инструментом срезать, чтобы на территорию попасть. Время как можно максимально сократилось. Но тем не менее, заехав на территорию, такая ситуация возникает, как транспорт частный, который у дома строит. Он мешает установке специальной техники, а именно авто лестниц. С этими случаями мы боремся. У нас проводится анализ при случаях, которые выявляются на учения, на примерах профилактики, когда у нас обход ведется территорий. У нас ведется переписка с этими организациями, если не принимаются меры, то в прокуратуру идет переписка для приведения к соответствию. Так же хотел сказать, что у нас сейчас ведется работа по принятию нормативно-правового акта на уровне края, где вот эти все мероприятия будут обозначены. А именно там будут обозначены линии, где нельзя ставить автотранспорт, это для основной техники, которая при тушении задействуется. А так же будут указатели. На данный момент этот срок обозначен на апрель.

- То есть, в апреле появится схема

- В зависимости, там же очень много всяких инстанций необходимо, чтобы нормативно-правовой акт принять…

- Там не схема, то есть, там описание появится, от дома 30 метров.

- Можно сказать обязанности должностных лиц, которые непосредственно будут за это отвечать.

- Мы поговорили о городе. Сейчас будем говорить о сельской местности. Села, поселки, как там происходит пожаротушение. Потому что зачастую смотришь сводки МЧС утром, там частный дом, частный дом. Зимой это было. Там обогреваются люди, не пойми как. Я так понимаю, что в частном доме по-другому происходит тушение. Немного сложнее даже, особенно в подвозе воды. Потому что здесь и краны в городе есть специальные, куда вы можете  подключиться, закачать воду. Там этого нет. Как вы там обходитесь.

- Что касается сельской местности, хотел бы сразу подсказать, что у нас существует 123 ФЗ. По городу у нас время нормативное прибытия ближайших подразделений дается 10 минут, а по сельской местности 20 минут. Соответственно я ранее уже называл, у нас группировка другая существует, это в основном добровольцы, который около 15 тысяч на территории края. То, что касается сельской местности, судя по статистике, хотел бы привести такой пример. Как правило, то, что за 10 минут не потушено, дает потом большое развитие. Поэтому от первоначальных действий очень много зависит. Как правило, в сельской местности основные дома, кирпич редко встречается, в основном, это деревянные дома, 5-й степени огнестойкости, которые в течение 10 минут очень по большой площади, если никаких мер не предпринимать, распространяется огонь. И в результате по прибытию первого подразделения необходимо уже принимать достаточно серьезные меры, если существует угроза соседнему зданию. Как вы сказали, еще существует у нас такая проблема, как подвоз воды. У нас с начала года уже 28 таких случаев зарегистрировано с подвозом воды, в которых погибло 11 человек, и травмы получил 1 человек. Каким образом у нас осуществляется борьба с этим вопросом. С органами местного самоуправления идет переписка. Многие относятся к этому с пониманием. Все это возложено на поселения муниципальных органов, которые обеспечивают первичные меры пожарной безопасности. Но, тем не менее, существует у нас 5% от общего количества пожаров с подвозом. Это более долгое время сосредоточения, подачи необходимого количества на локализацию пожара. Цистерна начинает ездить, это свыше 200 метров получается, это уже является подвозом. С этой цель. У нас у личного состава, так же у диспетчеров, которые в гарнизонах имеются планшеты водоисточников. Где ближайшие водоисточники, у них обозначено. Чтобы быстрее обеспечить необходимое количество огнетушащих веществ при установке автомобиля на пожарный гидрант. Тем не менее, если нет ближайшего водоисточника, у нас так же имеется перечень естественных водоисточников. Который, если по полной аналогии они должны иметь специальный подъезд для техники, пирс. Если не обеспечены, то у нас существуют другие способы забора воды. При помощи гидроэлеватора. Можно в период, допустим, установить на этот естественный ниточник. Конечно, нами все эти способы используются. Но, тем не менее, идеальный вариант, это когда у нас на расстояние 200 метров от объекта имеется водоисточник с необходимым количеством огнетушащего вещества. Тем не менее, такая вот у нас ситуация.

- То есть, не всегда вам удается подъехать к источнику воды естественному, к реке, к озеру.

- Да.

- Болота рассматриваете как водный источник?

- Да, болота точно так же рассматриваем, это при помощи гидроэлеватора можно забрать. Но это небольшая подача, количество стволов. 2 ствола. А чтобы дом затушить, у нас приезжает цистерна, у нее огнетушащего вещества, всего хватает в среднем на 6 – 10 минут. А дальше надо воду подавать.

- Особенно если это дом деревянный, особенно если летом, начинается жара.

- Да.

- Зимой, наверное, так же, когда печи отапливают дом неправильно.

- Зимой да. Там немножко другая ситуация. Там при низких температурах необходимо постоянно обеспечивать. У нас краны пожарные, вернее стволы пожарные должны быть приоткрыты постоянно. И насосы, котоыре подают воду, должны постоянно работать. Иначе будет перемерзать рукавная линия. Там свои особенности.

- То есть, в каждом сезоне свои особенности. А пена, когда применяется. Ладно, вода, когда не хватает воды. А пена? Или она только в определенных случаях используется?

- Пена. Есть случаи, когда можно смачиватель так называемый применять. Это когда в воду добавляется так называемый пенообразователь. Эта вода более проникающей способностью обладает. Допустим, дровеник тушить, если какой-то есть утеплитель. Пеной у нас как правило тушатся, когда легко воспламеняемые, либо горючие жидкости. Если бензин, солярка.

- Если АЗС загорится?

- Да, в этих случаях у нас пенообразователь применяется.

- Чтобы закрыть вот эту маслянистую поверхность

- Да. Она как бы изолирующей способностью обладает. Доступ кислорода прекращается. Идет затухание.

- Скажите, у вас нет статистики, сколько у нас пожаров произошло за 3 месяца 2014 года?

- Есть. Я могу вам статистику привести. С начала года у нас произошло 549 пожаров, по аналогии с прошлым годом у нас 614. Снижение на 10,5%. У нас 88 человек погибших. По аналогии с прошлым годом, 97 было человек. Это на 9% снижение тоже. Травмированных 47 человек с начала года. В прошлом году было 64. Это снижение на 26%. И спасенных у нас 716 человек. В целом как я ранее говорил, профилактика и прочие мероприятия дают о себе знать.

- То есть, картинка улучшилась.

- Улучшается, да.

- Будем надеяться, что она не будет ухудшаться. Потому что лето у нас только впереди. И снова новогодние праздники. Снова холода. Декабрь. А за счет какой профилактики вы людям объясняете, что не надо тут мусорить, не надо поджигать. Я просто себе слабо представляю, никогда не видела, чтобы приходили сотрудники МЧС даже к председателю нашего дома и объясняли ему, что и где нельзя жечь.

- У нас имеется, допустим, сигнально-переговорное устройство, которое на пожарном автомобиле. При объезде выдается информация населению, объезды происходят. Это сельская местность, в основном. Население эту информацию воспринимает. И, по крайней мере, у кого есть чувство патриотизма, кто уважает своих родственников, на это адекватно реагирует. Так же листовки с перечнем мер по профилактике пожара, как его не допустить. Если жители пускают в свой дом, то им выдаются данные материалы для изучения, чтобы знать, какие меры принимать. Чтобы предотвратить сам пожар.

- Как вы вообще оцениваете пермяков, жителей края в плане сознательности? Не в том, что они соблюдают правила пожарной безопасности, а в том, что они видят, и сразу сообщают о пожаре, даже если они дым видят

-  Да, я понял. К сожалению, у меня статистики с собой нету, но каждый день происходит разбор пожаров, которые на территории города Перми, края произошли. И стабильно есть случаи, когда жители, которые имеют чувство патриотизма, принимают меры до прибытия пожарной охраны по спасанию своих соседей. Были случаи, когда соседи вовремя разбудили. Были случаи, когда уже дым у нас в помещении, рискуя жизнью, выносят на свежий воздух, тем и спасают. Мы готовим письма, есть награды, этих людей на такие обозрительные мероприятия приглашают. У человека чувство гордости чтобы возникало.

- Я помню, была такая история где-то полмесяца назад, удивительная, вы неделю искали героя. Это было в Лысье.

- Да.

- Он спас детей, мимо проходил, спас детей с первого этажа и пошел дальше по своим делам. Его неделю искали. Кстати, я помню, что это не первый такой случай. Тракторист ехал, спас целый дом. Тоже какой-то парень залез на 2 этаж, вытащил людей. И каждый раз смотришь и думаешь, какие сознательные люди

- Да, у тракториста там даже был интересный способ спасания. Он при помощи ковша, в ковш посадил, поднял людей, так бы, что мы могли бы ожидать, это как минимум люди получили бы травмы при выпрыгивание с более высоких этажей.

- А так все остались целы, живы.

- Как правило, у нас люди почему-то скромные попадаются, как вы сказали, мы их ищем.

- Но вы же находите.

- Находим.

- И находит награда своих героев.