Верхний баннер
21:58 | ПОНЕДЕЛЬНИК | 20 ЯНВАРЯ 2020

$ 61.47 € 68.21

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40

12:00, 07 мая 2012

Поправки в Гражданский кодекс: будущее ЗАО и ООО

Ведущий: Здравствуйте, дорогие друзья. Прежде, чем мы  начнем нашу традиционную программу «Бизнес-ланч», я хотел бы Юлю Хлобыст, Антона Мелехина, всех, кто имеет отношение  к радио, всех наших коллег  других радиостанций поздравить с замечательным праздником, с Днем радио.

Юлия Хлобыст: Спасибо. Андрей Поляков говорит  эти все слова. Но, на самом деле, мы  с утра уже поздравляли не только радийщиков, не тех, кто непосредственно сидят у микрофона, и такие вот, ну, собственно говоря,  не являются, как сказал Рома Попов, такими вот…

Ведущий: Не являются Поповым.

Ю.Х.: Да, не являются Поповым, по сути своей. Но ведь к радио имеют отношение  инженеры, я не знаю, там огромные теле-, радио-, коммуникационные, передающие центры и так далее.

Ведущий: Которые обеспечивают  всё то, что происходит в эфире. То есть мы всех их поздравляем. Также поздравляем всех тех, кто приходит в студию.  То есть это, так или иначе,  тоже имеет отношение к радио.

Ю.Х.: Безусловно, да.  Но сегодня мы говорим о бизнесе, потому что  традиционно у нас по понедельникам программа «Бизнес-ланч». И вот какой теме хотели бы мы ее посвятить. В конце апреля Госдума  рассмотрела в первом чтении  президентские поправки в Гражданский кодекс Российской Федерации. По сути,  речь идет о тотальной ревизии действующего в России Гражданского права. Одно из нововведений, всколыхнувшее бизнес, это исчезновение ЗАО и ООО, и появление принципа единого объекта недвижимости. Но это далеко не всё. Что будет подвергнуто реформированию,  а самое главное, какие последствия этого реформирования ожидает бизнес и институты гражданского общества мы говорим сегодня с нашими экспертами – юристами  Александром Серовым, исполнительным директором компании «Правовой аспект». Добрый день, Александр.

Александр Серов: Добрый день.

Ю.Х.: И Алексеем Беловым, юрисконсультом компании «Бизнес-консалтинг».  Добрый день, Алексей.

Алексей Белов:  Здравствуйте.

Ю.Х.: В самом начале  хотелось бы вообще понимать, почему вдруг возникло вот под занавес президентского срока нашего еще пока, наверно, еще час…

Ведущий: Нашего президентского срока.

Ю.Х.: …президента Дмитрия Медведева, да, сейчас скоро уже начнется инаугурация, как все мы прекрасно знаем, почему под занавес вдруг возникла такая масштабная инициатива реформировать Гражданский кодекс? С чем это связано?

Ведущий: И почему раньше этого не было?

А.Б.: Не стал бы это связывать именно со сменой президентов. Достаточно долгое время уже готовились все эти поправки, нарабатывалась и судебная практика, которая сейчас уже выливается в те изменения, которые хотят принять. У нас Гражданский кодекс Российской Федерации, первая часть была принята в 94-м году, вторая – в 96-м, третья – в 2001-м, а четвертая, последняя уже, по интеллектуальной собственности принималась в 2006-м  году. То есть у нас, получается, с 94-го года действует  именно первая часть и основы гражданского законодательства. С этого времени   уже судами наработана огромная практика, издано огромное количество пленумов высшего Арбитражного суда, совместно и с Верховным судом. И понятно, что надо всё это приводить уже  в соответствие с законом, вернее,  закон в соответствие с тем, как живет  рынок…

Ю.Х.: С жизнью.

А.Б.: Да. Потому что  гражданское законодательство и Гражданский кодекс  - это основной закон, который регулирует и формализует отношения на рынке. И если  рынок идет по одному пути, то его надо  обрамлять именно уже законами. У нас Госдума 27 апреля 12-го  года приняла в первом чтении поправки в Гражданский кодекс Российской Федерации. Сейчас дается 30 дней на внесение каких-то  замечаний, предложений по изменению данных нововведений в Гражданский кодекс.

Ведущий: Давайте сразу уточним. Со стороны кого? Кто может вносить  вот эти вот предложения?

А.Б.: Со стороны и комитетов Госдумы, правовых департаментов.

Ведущий: То есть структур,  которые  обладают законодательной инициативой, да?

А.Б.: Да, да, да, ну, и внутренних тоже подразделений, которые анализируют те изменения, которые  будут внесены в закон. На мой взгляд, это всё будет принято, потому что  не такие  большие изменения сейчас предлагается внести. Там корректировки буквально по формулировкам, чтобы не было взаимоисключений.

Ю.Х.: Вот все-таки давайте в целом, может быть, пробежимся очень быстро и очень, я понимаю,  так тезисно,  что ли,  по этим поправкам, потому что  вот то, какой информацией я владею, я не юрист, но, тем не менее. Смотрите, поправки, как отмечают эксперты, напрямую влияют на модернизацию экономики социальной сферы – раз,  стабильность имущественного оборота – два, безопасность  бизнеса – три, состояние защищенности  прав и законных  интересов в сфере корпоративных, обязательственных, семейных, наследственных и иных отношений – это четыре, развитие   и коммерческое использование новейших технологий  - пять. То есть, на мой взгляд,  это просто огромнейший какой-то вот свод изменений.

Ведущий: То есть нельзя сказать, что это такие, незначительные  какие-то вещи, да. То есть это очень  круто, я так понимаю, меняет нашу жизнь вообще всех, да, и бизнесменов, и просто граждан. 

А.Б.: Это не столько круто меняет, сколько  это круто меняется формализация.  То есть сейчас очень многие вещи, которые  уже жизнью, так или иначе, созданы, они будут формализованы и закреплены в гражданском законодательстве. Действительно, изменения коснутся у нас всех четырех частей кодекса. Основные существенные  новшества затрагивают институт  юрлиц,  сделки с недвижимым имуществом, договорное право и интеллектуальная собственность.  Ну, в общем-то, примерно так и прошлись  по всем четырем частям.

Ведущий: Ну, в общем-то, да.

А.Б.: По юрлицам. Все организации, я кратко  сейчас обрисую изменения, предлагается делить на корпоративные и унитарные. Закрытые, открытые акционерные общества больше не будет. Вместо них будут   публичные, не публичные, в зависимости от   способа размещения акций и иных ценных бумаг. Также будет предусмотрена ускоренная регистрация юрлиц. Как это будет работать на практике, предоставление только устава,  это еще не известно, это не проработано.  Это будет дополнительно   потом уже изменения в другие  законы.

Ведущий: Ну там будем инструкции еще ждать там ??????? (неразборчиво).

А.Б.: Да, да. 

Ю.Х.:   Вот смотрите. Поскольку тема все-таки для нас и наших слушателей, мы ее только затрагиваем, она, возможно,  не новая, потому что юристы, безусловно, следят  за всеми этими изменениями,  за вносимыми поправками. Но мы договорились до эфира разделить,  по сути дела,  все изменения на  те, которые с  большей долей  вероятности  будут в каком-то виде внесены, да, и это касается  все-таки изменений, относящимся к юрлицам, и  тех изменений, которые, ну, вот сегодня вызывают большие вопросы и, возможно, там очень много поправок пойдет еще там во втором, в третьем и так далее чтениях.

Ведущий: Ну, это актуально  еще немножко в связи с тем, что у нас программа все-таки выходит больше для  бизнесменов,  то есть мы должны немножко  больше об этом поговорить.

Ю.Х.: Поэтому так,  всё, что касается поправок, не относящихся к юрлицам, наверно, мы  будем уже по факту, да, Андрей, приглашать в программу экспертов и говорить об этом.
Ведущий: Да, да, это уже, наверно,  это вопрос некого цикла  такого передач, потому что ??????? (неразборчиво) в том, что  это, действительно, важно, и это  надо разъяснять.

Ю.Х.: Да. А  сегодня как раз вот   хотели бы более предметно  поговорить  о тех поправках, которые  будут касаться  директоров, собственников…

Ведущий: Юридических лиц.

Ю.Х.: …бизнеса, да, и всех, кто вот с этим завязан.  Вот смотрите, существует такое дилетантское, я бы сказала, мнение о том, что все поправки, которые сейчас вот касаются юрлиц, и, в том числе, переформатирование  формата ЗАО и ООО на какие-то  другие, вообще, это все страшно и ужасно. Вот с точки зрения  юристов, с точки зрения экспертов, что вы можете сказать? Во-первых, чем были вызваны вот эти… ну, Алексей, вы сказали уже, что все-таки нужно было как-то  с жизнью коррелировать законы, и тем не менее. И что ж дать в будущем владельцам, собственникам бизнеса вот от  этих  всех изменений? И конкретно, в чем будут эти изменения?

А.Б.:  Для начала, почему всё это в юрлицах производится?  У нас 85 процентов  юридических лиц  зарегистрированы в форме  обществ с ограниченной ответственностью, такая форма, которая сейчас  исключается, как  общество с дополнительной ответственностью, она исключается.  Она не жизнеспособна, ее  не применяют. Поэтому зачем содержать лишние нормы.  По акционерным обществам, это уже закрытые акционерные общества, ни, хотя и применяются, но достаточно   редко. И сейчас  возникает большое…

Ведущий: Ну и  оно мало, чем отличалось, собственно говоря,  от обычного ООО, правда?

А.Б.: Да.  Это очень близко к обычному… обществу с ограниченной ответственностью, а ЗАО и ОАО, они недостаточно четко  разграничивались и не  обеспечивали ту защиту прав обычных акционеров, которые могли приобретать акции в открытых обществах на рынке.  У нас в настоящее время в России уже активно  развивается рынок ценных бумаг. Акции многих российских компаний, как на российских биржах,     так и на международных, выставляются.

Ведущий: Причем, даже у  многих   бизнесменов у них прямо это пунктик такой,  цель…

А.Б.: Ну, да.

Ведущий: …выйти на IPO, да?

А.Б.: Выйти  на IPO – это прямо такой какой-то шаги цикл новый уже в развитии  компании. Поэтому надо законодательство приводить в соответствие, чтобы люди не   боялись приобретать компании российские. Это помогает и иностранному капиталу входить на российский рынок. Поэтому все эти поправки, они направлены исключительно на обеспечение  и защиту прав акционеров.

Ведущий: Ну и тут мы можем говорить о некой такой инвестиционной привлекательности, получается, да, нашего рынка уже.

А.Б.: Да, конечно. Всё это направлено исключительно на пользу и  для  обеспечения интересов граждан в первую очередь, потому что, если  до этого уже принимались антирейдерские поправки, но, я считаю, что эти поправки     еще более сильно смогут защитить права, интересы добросовестных участников рынка.

Ю.Х.: То есть вы хотите сказать, что  все те рейдерские захваты, которые были у нас, которые происходили, они были как раз основаны на несовершенстве  законодательства?

А.С.: Да, совершенно верно. Все поправки, которые сейчас вносятся, ни в первую очередь необходимы для того, чтобы защитить  бизнес. Не секрет, что то несовершенство, которое  было законодательства,  а также, в принципе, скажем  так, правовая безграмотность многих как акционеров,   так и руководителей,  приводило к тому, что те или иные  предприятия просто-напросто  различными законными, незаконными методами  переходили к новым собственникам.  И с  целью усиления в первую очередь   защиты бизнеса были приняты, принимаются сейчас  новые поправки в наше законодательство, касаемое именно  хозяйственных обществ.  В первую очередь хотелось бы  вкратце провести такой экскурс, что ж все-таки такое  ООО -  общество с ограниченной ответственностью, и акционерное общество.  Да, действительно, по сути,   эти хозяйственные субъекты, они  практически одинаковые. Скажем так, процесс их создания, он ничем  не отличается друг от друга за исключением того факта, что  акционерное  общество помимо факта  после регистрации в налоговой инспекции обязан  зарегистрировать выпуск ценных бумаг и ввести реестр акционеров. Реестр акционеров – это именно тот  документ, в котором отражаются права собственников бизнеса. Структура ООО – общества с ограниченной ответственностью, она достаточно проста.  Но, в то же время, она  наименее защищена  от таких вот недобросовестных поглощений. То есть как это у нас зачастую происходило. Непонятно,   каким собранием… непонятно,  каких участников вносились изменения в учредительные документы общества.  Информацию  о собственниках  обществ с ограниченной ответственностью  можно легко найти на сайте налоговой инспекции. Соответственно, внести  какие-то поправки, ее раз повторюсь, в учредительные документы, принести эти документы в налоговую инспекцию, и  завтра, послезавтра предприятие ваше. В акционерном обществе структура управления, она посложней, чем  в обществах с ограниченной ответственностью. Информацию об акционерах  невозможно найти в   открытом доступе, если это не открытое акционерное общество.  То есть, если это закрытое акционерное общество, информацию вы нигде  не найдете.  Эта информация имеется только в самом обществе либо у реестродержателей, то есть тех, кто ведет список акционеров.   Еще сложности, которые всегда были, именно у обществ с ограниченной ответственностью, это в оформлении документов. То есть, допустим, участники ООО, они всегда были     связаны договорными отношениями. Учредительными документами являлись устав и учредительный договор.  И в случае необходимости внесения каких-то изменений в структуру компании, необходимо было  идти, во-первых, вносить изменения в учредительный договор, если менялись  доли либо менялись вообще участники, регистрировать эти все документы у  нотариуса.  То есть еще один лишний источник информации, откуда это всё может уйти. И, соответственно, все эти изменения  вносились в налоговую инспекцию.   То есть реальный список владельцев  ООО можно всегда  увидеть и свободно найти. В закрытых акционерных обществах, и, вообще, в акционерных обществах учредительным документом является  только устав.  То есть при необходимости внесения  изменений каких-либо, принимается решение  собранием акционеров, и вносится изменение, которое  уже потом регистрируется. Но какие-то небольшие изменения в структуре собственников, они  никогда не видны.  Второй момент, это, конечно же, что в ООО всегда при выходе участник имел право получить часть имущества  пропорционально стоимости своей доли.

Ю.Х.: Но доля, как известно, была в  размере уставного капитала.

Ведущий: 10 тысяч рублей, и именно в этой сумме и отвечало всегда  общество с ограниченной ответственностью.

А.С.: Не совсем так. То есть в процессе своей деятельности  юридические лица обрастали какими-либо активами. То есть это могли быть и производственные помещения, которые не учитывались в уставном капитале, они не учитываются там. И какими-то, возможно, документацией, программным обеспечением, оборудованием, автомобилями, транспортом.

Ведущий: Вы правы. Но я очень  мало видел таких  компаний, которые  это все не разделяли.

А.С.:  Это все было оформлено именно  на юридическое лицо. И при выходе участника из ООО, он имел право получить, то есть если у него 50 процентов, половину стоимости предприятия. В этом, конечно же, был и есть всегда  большой риск. То есть, если уходил крупный учредитель,  то это  могло поставить и ставило всегда под угрозу  банкротства  вполне успешное работающее предприятие. А в акционерных обществах ситуация немножечко другая.  То есть здесь при выходе участник получал  деньги  только по стоимости акции. То есть имущество  общества, оно принадлежало  именно обществу, акционерному  обществу. Единственный, конечно, здесь момент, это все-таки тот факт, что  при выходе  участника продажа акций  осуществляется по рыночной стоимости. Но здесь учитываются все факторы. То есть  это и кредиторская, дебиторская задолженность. То есть, в принципе, выход акционера, продажа акций ни коим образом  не может существенно повлиять именно на работоспособность предприятия. Именно поэтому предприятие, крупное предприятие, если  оно создано в форме именно акционерного  общества, но более защищено. Второй момент, который, конечно  же, очень отличает между собой ООО и АО,  это тот факт, что  участник ООО может быть исключен по требованию участников общества, если он не участвует в жизни общества -  не приходит на собрания, не принимает  никакой деятельности,  не голосует, ничего.  То есть судом всегда можно было такого участника исключить. С одной стороны, в интересах общества  было интересно такого участника исключать.  Здесь  был тот момент, что он  не исполняет свои обязанности перед обществом.  Но, с другой стороны, участники  общества, недобросовестные,  всегда могли воспользоваться  вот этим предоставленным правом на выход при обращении в суд для того, чтобы  исключить неугодного участника.

Ведущий: Ну, тем самым, нарушить права, в общем-то, нормального бизнесмена.

А.С.: Да, совершенно верно.  И вот именно из-за этих факторов форма акционерного общества, она наиболее  была распространена в серьезном бизнесе, в среднем и серьезном бизнесе.  Поскольку она удобней для крупных  и,  скажем так, серьезных предпринимателей, то есть это всегда   было некой статусностью, что у вас там не ООО, не ИП, а именно ЗАО. Также, помимо  перечисленных факторов,  акционерное общество  это все-таки форма организации  крупного капитала,  и эта форма позволяет  привлечь инвестиции со стороны в отличие от  ООО.  То есть в открытое и закрытое акционерное общество  гораздо проще  привлечь инвесторов, проще и быстрее.

Ю.Х.: Вот вы сейчас, Александр,  говорите, как было, да?

А.С.: Да.

Ю.Х.:  Что будет после того, как поправки будут внесены и утверждены, соответственно?

А.С.: Здесь сразу бы хотелось обратить внимание на один момент.  Очень много вопросов по поводу ликвидации  ЗАО и ОАО. На самом деле, это неправильная постановка вопроса. Ликвидации, как таковой, ее не будет. Мы назовем это более правильно.

Ю.Х.: Будет что?

А.С.:  Это будет реорганизация.  То есть сейчас у нас на сегодняшний день существует ООО – открытое акционерное общество, закрытое акционерное общество.  После принятия поправок в Гражданский кодекс планируется ООО останется. Вместо  закрытых и открытых акционерных обществ будут акционерные общества, но которые будут делиться на публичные акционерные общества, и непубличные.    То есть, по сути дела, меняется только  лишь название.

Ведущий: То есть то, что было ЗАО, это будет непубличное…

А.С.: Совершенно верно.

Ведущий: …  то, что ОАО, это  будет публичное. 

А.Б.: Ну здесь надо еще понимать, что  публичное здесь не связано никоим образом с государством Здесь идет от американского go public, то есть выход на рынок, на свободную  продажу, и это немного, конечно, нас  будет отличать от  европейского законодательства, и европейского именно восточного законодательства, где публичные компании – это компании, связанные с государством и  муниципалитетом.

Ведущий: Понятно.

Ю.Х.:  Я  единственный вопрос хочу закинуть, и, может быть, наши слушатели подумают. Вот  вы сейчас   сказали о том, что будут выходить  предприятия в публичную плоскость. Это значит, что   больше открытость.

А.Б.: Это по желанию предприятия. Если предприятие хочет  стать публичным, если они хотят отвечать всем требованиям. Потому что публичное общество – это  обязательное введение реестра  у регистратора, то есть  у реестродержателя,  это специализированная компания, это открытие всей информации, в том числе, и всех соглашений  корпоративных.

Ведущий: В общем, это всё в зависимости от целей и амбиций на рынке, правильно?

А.Б.: Ну, да. Насколько вы открыты,  настолько вы хотите  привлечь инвестора. Если вы закрыты для инвестора, навряд ли кто-то вам даст деньги.

Ю.Х.: Не знаю. В моем понимании  большая открытость – это большие риски. Так вот для кого  все-таки эти риски, они, действительно, будут?

А.С.: Риски, они останутся для всех.  То есть, как они были, так  они и остаются. Единственное, что законодательством все-таки  предприняты все меры,  для защиты обществ от рисков. И если мы говорим, допустим,  об акционерных обществах,   о поправках в закон  для именно акционерных обществ,  то акционерные общества закрытые и открытые, они станут более  защищены. 

Ведущий: Какими инструментами?

А.С.: Во-первых,  инструменты  признания недействительности  сделок, скажем так, инструменты  защиты прав  на владение акциями, на закрытость информации. То есть  закрытое акционерное общество оно и предусматривает закрытость информации. Для акционерных обществ  открытого типа, скажем так,   открытых акционерных обществ, которые станут публичными,  требования тоже изменятся. Но они изменяются в сторону ужесточения.  То есть требования  к ним станут достаточно жестче.  Но, опять же, это в целях защиты прав именно  акционеров.  То есть все на то, на что направлено наше законодательство.  Что  касаемо закрытых акционерных обществ, которые станут не публичными,   также степень защиты их   значительно увеличится, но, в то же время, степень управляемости, структура управления  будет сделана более  гибкой и прозрачной. То есть законом, который сейчас внесен на рассмотрение, предусмотрены, скажем так, хорошие и   интересные моменты как раз таки  по структуре управления. И они, скажем так, должны  облегчить жизнь именно  для закрытых акционерных обществ. Поэтому еще раз повторюсь, говорить о ликвидации не приходится. То есть это будет реорганизация. И, причем, эта реорганизация, она должна будет  повысить именно степень    защиты бизнеса.

Ведущий: Буквально вкратце. Я думаю, что большая часть  радиослушателей, она представляет форму собственности ООО все-таки, да.  Вот для ООО какие самые какие-то вот такие страшные изменения, и есть ли они вообще?

А.Б.:  Они не страшные, ну если только директор  не ведет себя  неправильно, или как-то люди не ведут  деятельность, направленную против соблюдения законов, потому что...
Ведущий: Ну, как правило, ведут.

А.Б.: Мы действуем все-таки, исходим из того, что все в рамках правового поля и разумно исполняют свои обязательства. Какие изменения есть? То есть у нас сейчас более четко прописана сила единого государственного реестра  юрлиц, выписок из него.   Прописана больше ответственность юрлица за внесение или не внесение  туда сведений. Указано, что сейчас регистрирующий орган  будет проводить проверку тех сведений, которые включаются, и, более того, с момента поступления этих сведений  на изменение, допустим, состава участников в обществе с ограниченной ответственностью…

Ведущий: Если регистрирующий орган будет проводить проверку,   это удлинение процедуры, усложнение, да?

А.Б.: Да.  Но регистрирующий орган должен направить, как указано в законе, всем заинтересованным лицам информацию о том, что эти изменения вносятся. И в случае поступления возражений на внесение этих изменений  он и должен будет рассмотреть. Это в значительной степени   обезопасит интересы…

Ведущий: Ну всех участников, получается.

А.Б.:  …да, участников. Затем прописано то, что   ответственность лиц, которые имеют право  влиять на общество,  это как единоличный исполнительный орган, так и коллегиальный, и, в том числе, лица аффилированные   с юрлицом, они несут ответственность по тем обязательствам, которые  берет на себя общество в силу их неправомерных действий по тем убыткам, которое оно причиняет  как самой себе, так и третьим лицам.

Ю.Х.: Давайте вот здесь немножко расшифруем, что ли, или на примере покажем. То есть  директор или учредитель, он теперь  несет  полную, в том числе, и финансовую  ответственность.

А.Б.: Он и нес. Но здесь более четко это прописано. Что касается  вот сейчас, наверно, самого интересного, то, что есть у нас  директор, есть коллегиальный орган, есть  участники либо акционеры,  но есть аффилированные лица.  То есть, во-первых, более четко  прописано, кто является аффилированными лицами, и вводится новое понятие – это лица, контролирующие юрлицо. То есть, как указано в законе, это лица, которые прямо или косвенно, в скобочках идет через третьих лиц, самостоятельно или совместно со своими связанными аффилированными лицами, имеют возможность определять действия либо решения  такого юрлица. Соответственно, очень сильно расширяется круг  тех лиц, которые могут влиять. И очень часто ведь у нас как идет? То, что есть директор, есть  участники, а на самом деле руководят всем  этим абсолютно другие собственники, которые нигде формально не закреплены. И если они отдают указания такие или иные сделки заключить на таких условиях, и убытки причиняются обществу, то они  тоже будут нести солидарную ответственность.

Ведущий: Хорошо. В данном случае, если директор в результате своей деятельности, она может быть… убыток ведь может быть   и объективным, да, то есть, он  сделал всё правильно,  общество сидит в убытке в каком-то в связи с ситуацией  на рынке или еще  какими-то ситуациями, учредитель в этом случае, он отвечает за этот убыток?

А.Б.: Если он указал, принял, допустим, решение или все учредители приняли решение об  одобрении  или об обязании  директора совершить такие сделки. Но вводятся два новых  критерия определения добросовестности или недобросовестности  этих действий, то есть, если его действия    либо бездействия  не соответствовали обычным условиям  гражданского оборота или,  вот это новое,  обычному предпринимательскому риску. Конечно, как это доказывать это все оценочные понятия, но все же.  То есть вводится критерий соответствия  предпринимательскому риску обычному. Насколько эта сделка была  рискованна, насколько она соответствует  той отрасли, в которой она действует.

Ведущий: Ну, условно говоря, если это обычные торговые компании, и у них каким-то образом, ну,  просто  не дотягивают до точки безубыточности, но торгуют все равно, там какие-то сделки, тут очень сложно    доказать.

А.Б.: Ну, да, конечно.

Ведущий:  Это вот как раз и есть обычный предпринимательский риск, да?

А.Б.: Да, да, да.  Он всегда есть. И  никто не сказал, что любое юрлицо у нас будет уходить в прибыль, и там золотой дождь  будет откуда-то капать. Нет.

Ю.Х.: Смотрите,  вот, что касается сроков У нас обычно как бывает. Понятно, что эти поправки, они еще не приняты. Но, тем не менее, коль мы говорим о них, и как вы сами оцениваете, что поправки, касающиеся юрлиц, они все-таки  будут с большей долей вероятности  вот в таком виде приняты. Давайте обозначим какие-то конкретные сроки, потому что  у нас как бывает,  не знали,  не знали, потом  -  ба-бах, всё, приняли,  и все побежали, а, может, и не побежали,  а там уже  штрафные санкции, и началось.

Ведущий: А, может, еще и инструкций нет никаких…

Ю.Х.: А, может, еще инструкций, да, нет.

Ведущий: …и   разъяснений никаких  нет. Закон-то, вроде бы, приняли, а, может быть, он и не работает.

Ю.Х.: Как вот здесь, тем, кто хочет жить  в правовом поле, то есть, вот к чему готовиться? Может быть, какие-то сроки вы сейчас обозначите.

А.Б.: Эксперты  говорят о том, что, скорее всего, поправки вступят, ну, в основной своей массе, в  силу  с 1 сентября 2012-го года.

Ю.Х.: Но это уже совсем скоро. Это вот три месяца.

Ведущий: Это уже практически завтра, да.

А.Б.: Это совсем скоро, но никто не говорит  о том, что   будут какие-либо штрафные санкции, потому что как, если вспомнить 2009-й год,  когда были изменения в общества с ограниченной ответственностью, должны были внести  изменения в устав…

Ведущий: Ну там такая была перерегистрация, да, процедура, такая простенькая?

А.Б.: Да,  плавная. Здесь точно будет  также, потому что   нет ни у кого заинтересованности  начинать наказывать  общество или как-то  дезорганизовать процесс.

Ведущий: Но, слушайте, опять же мы по 9-му году помним, что  те предприятия, которые  эту перерегистрацию не прошли,  они автоматически  ликвидировались, ну,  органами, да, то есть налоговой инспекцией.

А.С.: Не совсем так.  То есть не было тотальной ликвидации тех, кто не прошел перерегистрацию.  Здесь  есть интересный момент. Во-первых,  данные поправки в Гражданский кодекс, и вообще разговор о закрытии, ликвидации ЗАО  на мой памяти существует уже  лет десять.  То есть в течение десяти лет это пытаются принять.

Ю.Х.: И, в принципе, все к этому  привыкли.

А.С.: Да, и все с этим живут, все  к этому привыкли. И поэтому не факт, скажем так, что все-таки мы увидим ныне существующий документ уже в виде какого-либо  закона. Это, во-первых. Во-вторых, в основной своей массе закон  должен вступить будет  в силу, как это планируется, с 1 января 2013-го года.  Для тех поправок, которые вступят в силу с 1 сентября 2012-го года, здесь будет существовать переходный период. То есть общества, закрытое акционерное общество,  открытое акционерное общество, они  могут  пойти и перерегистрироваться, например, в  ООО. Если они этого не сделают, то они  просто автоматически станут непубличными акционерными обществами.

Ведущий: В соответствии с этими поправками.

А.С.: В соответствии  с законодательством. И станут  только тогда, когда они  неизвестно,  через какое время, может быть, через год, через два    придут в налоговую инспекцию, перерегистрируют, допустим, свой устав для того, чтобы внести какие-то изменения в юридическом адресе, в структуре  органов управления, и тогда их автоматически перерегистрируют.

Ведущий: Ребята, буквально два слова про интеллектуальную собственность.

А.Б.:  По интеллектуальной собственности хотят внести… изменения в отношении исключительных прав  вводится новая статья об  ответственности Интернет-провайдеров  при передаче материалов в Интернет, упрощается процедура  при передаче прав на  патент  и товарные знаки, то есть больше не потребуется, ну, пока что принято сейчас, представлять договоры.  Достаточно будет сообщить сведения  об их содержании  по перечню, который будет установлен. Ну,  и там уже очень  такой частный момент, который надо  более подробно обсуждать.  То есть основные изменения такие.

Ведущий: Ну, это может быть даже темой вообще отдельной программы.

Ю.Х.: Безусловно. Нам остается только поблагодарить наших экспертов за участие в программе. Александр Серов и Алексей Белов. И сказать, что следите  вместе с нами за изменениями…

Ведущий: Читайте Гражданский кодекс.

Ю.Х.: Следите вместе с нами, следите за нашими программами. Всего хорошего. До встречи. 


Обсуждение
2140
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.