Верхний баннер
05:47 | ПЯТНИЦА | 29 МАРТА 2024

$ 92.26 € 99.71

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40

12:00, 25 июня 2012

Фондовый рынок

Андрей Поляков: Здравствуйте, дорогие друзья. У микрофонов – Юлия Хлобыст, Андрей Поляков. Мы начинаем нашу традиционную программу «Бизнес-ланч». Юля, привет.

Юлия Хлобыст.: Добрый день.

А.П.: Сергей  Слободин за звукорежиссерским пультом. Сегодня у нас, с одной стороны, теоретическая, с другой стороны,..

Ю.Х.: Очень практическая тема.

А.П.:  ...очень практическая тема и программа сама.

Ю.Х.: Мы пригласили сегодня, можно сказать, постоянного уже эксперта по фондовым рынкам. Это  генеральный директор «Инвестиционной компании «Витус» Сергей Анатольевич Чернов. Добрый день, Сергей Анатольевич. 

Сергей Чернов: Добрый день.

Ю.Х.: С чего начнем?

А.П.: Я предлагаю начать все-таки со страшилок, которыми нас тут пичкают  средства массовой информации, которые исходят от Алексея Кудрина. То есть он сделал  несколько заявлений таких серьезных.

Ю.Х.: Причем, страшилка исходит от Кудрина,  который говорит, что  всё, всё плохо, будет жесточайший кризис, и тут же выступает Силуанов, который  говорит: - да нет, всё спокойно, ребята, успокойтесь.

А.П.: Сергей Анатольевич, прокомментируйте, пожалуйста, все эти заявления по поводу второй волны кризиса, по поводу   распада Евросоюза, по поводу уничтожения евро, как  валюты, и так далее.  То есть там масса всего.

С.Ч.: На сегодняшний день, безусловно,  очень много критериев, которые могут  рассматриваться как  положительно, так и негативно. И все зависит от того эксперта, кто смотрит  на ситуацию.  Господин Кудрин, безусловно, имеет громадный  багаж  касательно  управления финансами России. Нельзя не прислушиваться к его мнению, к его взгляду на рынок. Тем более, что, к сожалению, текущая рыночная ситуация в какой-то мере подтверждает его слова.  Но в то же время пока нет ни одного факта, который говорил бы о том, что  вторая волна кризиса началась.

А.П.: С одной стороны, мы видим перед собой специалиста,  которому,  вроде как,  нельзя не поверить, да, и  в то же время в то, что он говорит, верить-то  не хочется.

С.Ч.: Для меня жить в ожидании кризиса – это неправильная позиция. Мы всегда должны  жить в созидании, в развитии бизнеса. Но при этом мы всегда  должны знать для себя сценарий, по которому будем идти  в случае, если произойдет какой-то катаклизм или форс-мажор.

Ю.Х.: Сергей Анатольевич, понятно, что  это общие слова, что говорит Кудрин, что  кризис грядет  жуткий.  Силуанов тоже  говорит  такие общие фразы, допустим, что все спокойно,   ребята,  не бойтесь. На что нужно всем нам обратить внимание в их словах, или, может быть, не в их словах,  а, может быть, например, в ситуации  на рынке...
 
А.П.: Ну какой-то индикатор.

Ю.Х.: ...да, индикатор какой должен быть, что вот, действительно, всё, вот тогда  будет понятно – кризис идет.

А.П.: Или всё плохо, или всё хорошо.

С.Ч.:  Для России самый большой индикатор – это цена на  нефть. Если  на начало года, если я не ошибаюсь, она была  где-то около 110 долларов за баррель, в бюджете запланировано среднегодовое значение 115, при котором мы выходим в ноль,  в первом квартале нефть доходила до 125, и мы получали через нефтяные компании  супер большие прибыли, и отчисления в бюджет. Сейчас нефть – 90. И падение произошло буквально в течение  одного месяца  мая.

Ю.Х.:  Критическая отметка будет 60 долларов  за баррель?

С.Ч.:  Критическая отметка может  быть и 90...

А.П.: Она может быть любой.

С.Ч.:  Она может продолжиться достаточно длительное время, потому что  между 115, запланированными  в бюджете и  90 большая разница, как говорят люди. Поэтому  краткосрочное падение  цены нефти, безусловно, оно лишь только  охлаждающим душем действует.  Но если продлится это достаточно долгое время, мы, конечно же, почувствуем проблемы.

Ю.Х.:  Практические советы хотелось бы от вас услышать.  Вот сколько  нужно ждать, предположим,  если цена будет держаться  90 долларов  за баррель?   Когда эта критическая отметка наступит? Допустим, Сергей Анатольевич, говорит: - «если достаточно долго  это продлится». Сколько должно быть месяцев? Июль, август, сентябрь. Октябрь, до конца года, до начала следующего года?

С.Ч.:  Вот  здесь, к сожалению, кроме господина Силуанова, наверно, вряд ли кто-то ответит о том, сколько запас прочности у России.

А.П.: Потому что существует резервный какой-то фонд, да...

С.Ч.: Конечно.

А.П.: ... и пока он не иссякнет, условно говоря, если  это все будет...

С.Ч.: Есть резервный фонд, есть возможность изменить  бюджет, уменьшить статьи затрат или, по крайней мере,  не развиваться. Это не позволит развиваться   темпами какими-то  запланированными, но  это не позволит уйти в депрессию экономике.

А.П.: Сергей Анатольевич, если мы говорим  о нефти. Вот сейчас  нефть падает, и в то же время Сирия, допустим, Иран, находятся под серьезным давлением. А это тоже поставщики нефти. Следовательно, нефти должно быть меньше. Отсюда, она должна все-таки расти. Я правильно  рассуждаю? Или тут есть какой-то парадокс?  Или это ход мыслей неверный?

С.Ч.: Теоретически  это так. Но   пока конкретных действий в отношении Сирии и Ирина по большому счету нет.

А.П.: У них, получается,  внутренние какие-то  противоречия.

С.Я.: Никто не сказал, что  я перестаю покупать у Ирана всю нефть. Вот если это скажут, тогда, безусловно,  цена нефти, и Российская Федерация с ней  будет чувствовать  очень хорошо.

А.П.: Получается, что нам выгодны сейчас какие-то санкции против Сирии? Политические.

С.Ч.: Я не могу такие вещи говорить.

Ю.Х.: Мы же пригласили Сергея Анатольевича  как эксперта по фондовым рынкам, а ты его терзаешь уже как политика  буквально.

А.П.: Ну не как политика, это же все взаимосвязано.  Давайте тогда другой вопрос зададим. Сергей Анатольевич, мы видим  рост курса доллара относительно рубля. Евро тоже где-то подрастает. Одним словом рубль ослабевает  каким-то образом. В народе  начинают ходить всякие байки. Каждый новый год байка одна ходит, что доллар  будет 50 рублей и  что  50 градусов будет мороза.  Здесь тоже ходят всякие байки, что доллар  будет расти, расти,  расти. Экономисты и те, кто имеет отношение  к тем же резервным фонда и всему прочему, все же говорят, что есть  границы бивалютной корзины. И  пока валюта в рамках   этих границ будет, то  ничего страшного не происходит. Вот в каких случаях эти курсы  могут выйти за рамки?

С.Ч.: Если продолжится падение нефти. А если смотреть курс доллара по отношению к рублю и стоимость нефти, это  обратно пропорциональные величины. Падает нефть, соответственно,  растет доллар, падает рубль. Если нефть растет, то укрепляется наш рубль.     

А.П.: Но это опять же, насколько хватит наших всяких интервенций валютных, это вопрос  к Силуанову, получается так, да?

С.Ч.:  Это в том числе вопрос к Центробанку, который по идее следит за курсом рубля.

Ю.Х.:  Давайте перейдем все-таки к фондовому рынку.  Как, Сергей Анатольевич, вот эта ситуация  повлияла на фондовый рынок? Я имею в виду  текущая экономическая
ситуация.  Она вообще повлияла как-нибудь?  Может быть, акции существенно подешевели?

С.Ч.: Падение нефти, безусловно, приводит к падению фондового рынка.  И мы это понимаем, мы это  видим  в реальности. Соответственно, если смотреть с начала года, то мы видим, что разная динамика.  Нефть упала на 15 процентов, фондовый рынок  примерно процентов на 8.  С одной стороны, мы можем говорить о том, что  фондовый рынок окреп  и стал менее зависим от нефти,  но, с другой стороны, мы можем посмотреть и сказать о том, что по идее, если нефть упала на 15 процентов, то и российский фондовый рынок  должен  где-то приблизиться.

А.П.: Пропорционально, да.  То есть, получается, что  какой-то еще есть  коридор для падения.

С.Ч.: Весьма допустимо.

А.П.: У нас телефонный звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Владимир.  Хотелось  бы спросить у вашего собеседника: стоит ли сейчас вкладываться в доллар, сколько вот идет рост? Может быть, таким образом  можно будет сохранить свои накопления.

А.П.: Как-то себя обезопасить, да? Спасибо за вопрос.

С.Ч.:  Для того, чтобы получить максимальную эффективность  от вкладывания в доллар, по идее, мы должны были  вкладываться последнюю неделю перед выборами президента. Потому что смотрим: как только прошли выборы, в течение недели мы увидели максимальный прирост по доллару, и в течение месяца он достиг  текущих величин. Если в горизонте до конца лета, я не думаю, что  в долларе  произойдет что-нибудь подобное.

А.П.: Что-то еще более кардинальное? 

С.Ч.: Изменение,  может  быть, конечно, плюс-минус 1-2 процента, но ничего  кардинального по идее быть не может.  Не должно.

А.П.:  Я правильно рассуждаю, что еще ведь существует такая вещь, что когда  он растет, мы видим-то,  по сути дела,  уже результат каких-то движений на рынке?  То есть эти движения-то нужно делать значительно до, в более раннем периоде. Потому что, когда уже он вырос,  уже в него вкладываться, это получается уже и так на тебе все заработали, а ты  в него вложишься, и второй раз на тебе все заработают. Получается-то ведь так.

С.Ч.:  Любую инвестицию нужно делать, предугадывая ее движение с самого актива. Есть вероятность, есть стратегия – либо ты   предугадываешь  его ?????? (неразборчиво) прирост стоимости актива,    либо ты садишься  на проходящий  проезд…
 
Ю.Х.: Запрыгиваешь на подножку буквально.

С.Ч.: ... не зная, когда он остановится.  Есть вероятность в том, что он уже остановился, вы сели на него,  а он дал задний ход.

А.П.: Либо ты обладаешь какой-то информацией. Либо ты анализируешь то, что в  открытых источниках есть, а  у тебя,  допустим,  какой-то аналитический ум.  Чего вот у меня, например, нет, и  мне тяжело. Даже если я вижу какие-то факты, которые происходят,   геополитические, еще какие-то, я не могу это связать с последующим ростом рубля или доллара.

С.Ч.: Здесь необязательно самому анализировать. Есть множество аналитиков, которые всю  информацию приводят. Главное  ее  правильно воспринимать.

А.П.:  Здесь, я так понимаю, что как раз специалисты «Витуса» нам здесь и помогают.

С.Ч.:   В том числе, в первую очередь,  надеюсь.

Ю. Х.: То есть, в принципе, если, скажем,  наш слушатель Владимир сегодня   спрашивает вас – нужно ли вкладывать в доллар,  он может прийти  с этим же вопросом к вашим специалистам. Но там не  только про доллары, там можно получить весь расклад. Например, про ценные бумаги.

С.Ч.:  Конечно.

Ю.Х.: И про работу на рынке ценных бумаг,

А.П.: Про любые инструменты, я так понимаю.

С.Ч.: На фондовом рынке ???????? (неразборчиво) производные инструменты можем войти   в любой интересующий нас актив.  Это может быть товар, это может быть та же  нефть, это может быть  доллар,  все, что угодно. И поэтому не надо  напрямую инвестировать. Мы можем не напрямую инвестировать в доллар, а использовать инструменты производные, которые то же самое нам позволяют сделать. 

А.П.: Сергей Анатольевич, тем не менее, на ваш взгляд, как бы нам сейчас ответить на вопрос Владимира?  То есть стоит сейчас или не стоит? Понятно, что мы  не гарантируем, что это вот именно так произойдет, и что мы сейчас посоветуем правильно. На ваш взгляд.

С.Ч.: Ситуация 50 на 50.  Если у Владимира уже есть инвестиции в доллары, я не рекомендую  от них избавляться.

А.П.: Но и увеличивать их тоже, может быть,  не очень правильно, да?

С.Ч.:  Все-таки  какую-то пропорцию от своих активов я бы уже вложил в доллары.  Это может быть доллар, это может быть  что-то привязка к доллару.  Приобретение евро?  Есть риски самой еврозоны, и паритет между долларов и евро, безусловно, будет влиять  на это. Пока самой крепкой и устойчивой валютой является  доллар, как бы мы ни  хотели обратного.

Ю.Х.: То есть  риски с еврозоной  достаточно существенны, и вы, как эксперт в этой сфере,  вы не рекомендуете вкладывать в евро.

С.Ч.: На сегодняшний день  тот оптимизм, который чуть-чуть воцарился на еврозоне, связанный с Грецией, на самом деле  ничего существенного не поменял   в еврозоне. Мы видим, что проблема Греции не ушла, именно экономическая,  а появились люди, с которыми можно договариваться. Через неделю, я думаю, что появится снова уже интерес  не к  Греции, к Испании, к Италии.

А.П.: Ну и по цепочке пойдет там по остальным странам.

С.Ч.: Безусловно.  Пока  наше внимание приковано было к Греции, доходность по испанским облигациям достигла 7 процентов, это максимальное значение, это преддефолтное состояние.  И если Испания в  ближайшее время  скажет о том, что  у меня все плохо и мне нужно денег больше, чем мы заявляли раньше,  то мы получим Грецию-два, только в более крупном масштабе.

Ю.Х.: Что касается рынка ценных бумаг, к нему хотелось бы вернуться. Стоит ли делать сейчас покупки в этой сфере?

С.Ч.:  Всё зависит от того, на какой  инвестиционный горизонт вы рассчитываете. Если это  долгосрочные инвестиции – больше года, полутора-двух лет, мы говорим о том, что всё будет хорошо. Если это среднесрочная до конца лета, мы все-таки   смотрим, что  будут еще значения ниже рынка.

Ю.Х.: И зависит, наверно,  от самих ценных бумаг, как мы в прошлый раз говорили,  от первого эшелона, второго...

С.Ч.: Безусловно.   В первую очередь меньшее падение будут испытывать бумаги первого эшелона, которые  наиболее  ликвидные. Те бумаги, которые обладают меньшей ликвидностью,  безусловно, будет падение больше. Но здесь уже можно смотреть и на саму суть имитента, потому что может быть в самом имитенте   быть та идея, которая спокойно может побороть все движение рынка.

А.П.: С другой стороны, даже на падающем рынке, если мы говорим  о рынке акций, на падающем рынке тоже можно зарабатывать, то есть на тех,  на которых возможно вставать в шорт, скажем, да?

С.Ч.: Безусловно.  Мы  можем открывать шорт по самим ценным бумагам, мы можем  продавать фьючерсы  на индекс, мы можем открывать  структурированный продукт, защищая себя, свои инвестиции, если мы не угадали,  но тоже на падение. Мы можем зарабатывать на фондовом рынке в любой  ситуации.

А.П.: Могут быть аукционы, могут  быть какие-то еще варианты.

С.Ч.: Конечно.

А.П.:  Смысл-то в том, что падающий или растущий рынок, это ни хорошо, и ни плохо. Мы не даем качественные оценки. Просто ты зарабатываешь, как   на этом виде рынка, так и на  другом, Правильно?

С.Ч.:  Хорошо или плохо – это в отношении  конкретного инвестора. Если мы сейчас находимся  в деньгах, падающий рынок  нам хорошо. Если мы находимся в ценных бумагах, купленных весной этого года, допустим, на максимальных значениях этого  года, безусловно,  нам плохо в краткосрочной перспективе.

Ю.Х.:  Хочу подчеркнуть, что когда вы  говорите «нам», я это понимаю так, что  вообще лучше этим делом заниматься профессионалам. Потому что  непрофессионалы могут прийти и  потерять   очень быстро всё.

С.Ч.: «Нам» - я подозреваю всех, на самом деле. Безусловно, фондовый рынок – это не  товары массового производства, потребления. В нем потребность пока у небольшой группы людей в России.

А.П.: Это не первая необходимость. Туда идут сознательно люди, которые пытаются или  думают, что они там заработают, что у них хватает. Им это интересно.

Ю.Х.:  Мне кажется, туда идут люди, у которых, во-первых, уже сформирован...

А.П.: И какой-то  есть инвестиционный портфель.

Ю.Х.:  ...да, инвестиционный портфель.

С.Ч.: Те, кто обладает первоначальным капиталом, безусловно, всегда   задумываются о том, как его сохранить и приумножить.  То, что касается наличия опыта или  его отсутствия, это  решаемая проблема.

А.П.: Но в этом-то как раз и помогает инвестиционная компания, да?

С.Ч.:  Мы можем научить любого  на курсах, по  любой  теме  в групповых курсах или в индивидуальных курсах обучения.  Мы можем предложить структурированный продукт, который защищает  начинающего инвестора от   ошибок в принятии решения, потому что сдают защиту капитал. Инвестор может не заработать  доходность 20, 30, 40 годовых,  но он ничего не потеряет. Следующим шагом он спокойно может делать   уже самостоятельные операции на фондовом рынке, и уже в зависимости от него  зависит привлекать посредника, я имею в виду финансового советника, а может передать деньги и активы в доверительное управление, полностью  отдавшись на профессионализм уже управляющего.

А.П.: Он может взять персонального консультанта, да?

С.Ч.: Все, что угодно.

Ю.Х.: Я напоминаю, что гость нашей программы сегодня генеральный директор  «Инвестиционная компания «Витус»  Сергей Анатольевич  Чернов. Говорим мы о ситуации на фондовом рынке, и не только о  ней, а как бы применительно вообще к ситуации экономической, потому что на такой мы сейчас находимся…  такая лодка раскачивающаяся у нас получается, что может в одну сторону качнет, может в другую.  Особенно это для непрофессионалов вот так это выглядит.

А.П.:  Мне кажется, да, с точки зрения обывателя это, может быть,  выглядит  так. С другой стороны, Сергей Анатольевич сейчас меня поправит, если я неправ, мне кажется, что такая ситуация на фондовом  рынке постоянно. Это же, в общем-то, нормальная органика  этого рынка, правильно?

С.Ч.:  Безусловно.

А.П.: То есть всегда что-то падает, что-то  растет.

С.Ч.: Самое плохое, когда всё находится  в боковом  движении, не знаешь, что будет.  А если понимать, что фондовый рынок все-таки воспринимается, как индикатор, опережающий экономики, то  не должно быть бокового движения, значит, рецессии. Рынок либо должен отторгать негативный сценарий через падение,  для того, чтоб восстановиться  на больших уровнях, либо же он  должен показать, что в экономике всё хорошо,  и он  начинает расти.

А.П.:  Немножко я бы хотел Юлин вопрос. Он уже  звучал, но  немножко уже в контексте все-таки фондового рынка. Какие индикаторы,  какие признаки нам указывают на развороты,  на формирование трендов.  Я не говорю сейчас о техническом анализе. Я говорю о фундаментальном. То есть мы понимаем, что   очень много привязано к ценам на нефть. Но, например, один из моих знакомых утверждает, что,  заглянув   в газету «Гудок», где даются сводки  транспортных объемов, можно понять, какая у нас отрасль сейчас на подъеме, например. Условно говоря, если  металлурги пользовались очень много и часто, допустим, в больших объемах  транспортными услугами, значит, у них все на подъеме, значит,   металлургов можно покупать. Вот такие  какие-то есть  признаки такие индикаторы?

С.Ч.: Да этих индикаторов достаточно много. Только они не являются, допустим,  как для российского фондового рынка нефть, который всеобъемлющий, для  каждой отрасли есть свои индикаторы. Если это аграрии, то цена  на пшеницу, на зерно будет определяющей – на подъеме отрасль или  на стагнации. Если это промышленные предприятия, то  цены на металл именно производственный, не золото, серебро, которое  больше в спекулятивных целях используют…

А.П.: Промышленный металл, получается.

С.Ч.:  Медь та же.  Насколько меняется цена на  медь, мы уже понимать о  том, насколько  востребована медь в промышленном производстве. Если промышленность в стагнации,  никто не покупает  медь, никому она не нужна. Цены, соответственно, на нее падают и так далее.  Этих вещей для каждой отрасли можно найти в публичных изданиях, в газете,  главное читать между строк.

А.П.: Мы сейчас и говорим, что  очень много информации в открытых источниках.  Важно просто ее вычленять, эту информацию, уметь правильно прочитать.

Ю.Х.: И этому вы учите на своих курсах в инвестиционной компании?

С.Ч.: Мы базовым вещам, безусловно, учим. Но именно уже  погружение в глубину  это  нужно либо через  индивидуальный курс, либо посвящать этому часть своей жизни.

А.П.: Вообще, на самом деле, работа на фондовом рынке  это  такая работа, которая  требует приложения  какого-то интеллекта, каких-то умственных способностей.

Ю.Х.: А в прошлой программе как раз Сергей Анатольевич говорил о том, что у них компания полностью  - это продукт интеллектуальной деятельности.

С.Ч.: Только это.

Ю.Х.: Их работа –  это продукт только это.

А.П.: И сейчас вот,  по моим ощущениям,   народу,  который стремится на фондовый рынок, больше. Вот это верное ощущение или это просто мне кажется?

С.Ч.: Все зависит от динамики рынка. Мы уже на своей истории испытываем. Если идет существенное изменение рынка вниз или вверх,  в любом случае происходит проявление интереса к нему. Если идет боковое движение – пассивная ситуация. Есть сезонность. Июль месяц вряд ли будет какой-либо приток клиентов, если на рынке не произойдет  какое-то существенное  движение вверх или вниз.

А.П.: Но даже если произойдет, то все  в отпусках будут в это время.

Ю.Х.: Мне, наоборот, казалось, что, когда  происходят такие движения резкие  достаточно в экономической ситуации в целом,  то в силу нашего  отсутствия экономического образования, опыта, может  быть, вот в этой именно сфере деятельности, у людей возникает очень настороженное отношение к фондовому рынку. То есть даже если есть те, которые  имеют инвестиционный портфель и хотели бы, может быть, этим заняться, то,  мне кажется, так вот ринуться в омут с головой ??????? (неразборчиво). 
 
А.П.:  А в омут и не надо. 

С.Ч.: Это   нормальная ситуация, это нормальная  реакция организма. Когда есть во внешнем мире  какая-либо опасность, человек  обычно зажимается, чтобы сохранить, и принимает оборонительную позицию. На самом деле то, что изменилась цена на нефть, упала,  это не означает, что каждому из нас конкретно, как инвестору, вот прямо завтра придет что-то плохое. Мы должны трезво смотреть на ситуацию, не попадать под панику  панически, потому что, да, падение нефти это плохо, снижение фондового рынка, вроде бы, тоже плохо. Но это единственный шанс купить акции дешево.

А.П.: В том-то и дело. И дождаться потом, где-то пересидеть, а может быть это уже скоро произойдет. То  есть все равно  это синусоида. То есть, если было падение,  значит, будет рост.

С.Ч.: Поэтому банкиров ??????? (неразборчиво) обычно и не любит, потому что   они наживаются именно в эти периоды времени, когда либо очень плохо, либо когда очень хорошо.  Когда люди страдают, безусловно,  это плохо.  Но для инвестиций нет понятий плохо или хорошо.

А.П.: То есть это нормальная ситуация на рынке,  получается.

С.Ч.: Да.

А.П.: Юлечка, ты подготовила такой очень заковыристый вопрос.   Задай его, пожалуйста.

Ю.Х.: Это  не заковыристый  вопрос. Это я сняла просто  новость с РБК о том, что крупнейшие российские брокеры  хотят создать первую в России межброкерскую систему, в результате чего ММВБ  РТС может потерять часть оборотов. И также может быть создан независимый от биржи  «dark pool» - «темный омут», в кавычках, он так переводится. Прокомментируйте,  пожалуйста, Сергей Анатольевич, что это такое, зачем эта независимая межброкерская система? Почему, в конце концов, брокеры не довольны существующим положением дел?

С.Ч.: На самом деле это замечательная идея. В первую очередь она, конечно же, будет приносить пользу для институциональных  инвесторов – это и  брокеры, управляющие. Потому   что, напомню, что в прошлом году   мы потеряли одну из бирж. Не то, что с ней что-то случилось,  ее просто купил ММВБ. Раньше у нас было ММВБ и РТС. И ММВБ, выкупив биржу РТС, сейчас она единственная биржа в России.

Ю.Х.:  То есть монополия?

С.Ч.: Монополизм полнейший. И  с позиции, когда происходили эти вещи, все  проф.сообщество практически  в  один голос говорило  о том, что  этого делать  нельзя, потому что уходит конкуренция,  а это сразу автоматом будет  снижение качества работы, что мы увидели в течение полугода…

А.П.: Возможно повышение цен на комиссионных и прочее.

С.Ч.: Безусловно, на  определенном этапе это произойдет. Не произойдет,  может быть,  в этом году, но через год, когда все  забудется уже все хорошее  от слияния, мы увидим уже максимальный эффект как положительный, так и отрицательный от этих вещей.

Ю.Х.: Что будет представлять из себя вот эта межброкерская система новая?

С.Ч.: Если вспомнить историю, в 96-м году  биржа РТС  создавалась именно как  такая электронная площадка,  куда ходили  только профессиональные участники рынка ценных бумаг, и  имели возможность  торговать крупными лотами, что  невозможно сделать на ММВБ  по большинству бумаг. Соответственно, этот проект позволит  это сделать. То есть можно будет купить любую бумагу, и можно индикативную котировку выставить по любой из бумаг, которой нет на бирже ММВБ или же с любым объемом. Соответственно, если  это будет создана конкуренция ММВБ,  хотя бы даже в части  работы институциональных инвесторов, это будет здорово, потому что ММВБ придется  шевелиться для того, чтобы, по крайней мере,  не упускать конкурента.  Сейчас есть политические моменты. Это создание ?????? (неразборчиво), единый центральный депозитарий. И поэтому на слияние бирж   в первую очередь, может быть,  повлияло именно это.  Но с позиций интересов инвесторов и проф.сообщества, чем больше ??????? (неразборчиво) по идее, тем  это лучше. Да, размывается ликвидность, то есть обороты сконцентрированы не в одном месте,  но в двух.  Нет  ничего плохого здесь.

Ю.Х.:  То есть, если такая система межброкерская будет создана, то это, во-первых,  будет означать, что будет конкуренция, и, соответственно,  вот  то, о чем говорится, что  не будет  такая огромная часть  расходов на… забыла это слово. В общем,  80 процентов  оборотов у брокеров  отнимает работа на бирже. 

С.Ч.:  Когда идут крупные сделки, платить  комиссию на порядок или на два больше, чем  то же самое, когда ты делаешь при сделке в 100 тысяч рублей,  это неправильно. Такой путь  нормальный для всего развитого рынка. Есть биржевые площадки,  куда доступ ??????? (неразборчиво) частным инвесторам, кому не нужны крупные объемы. И есть рядом с ними  организаторы торгов, которые позволяют совершать крупные сделки. 

А.П.: А если говорить о западных рынках, допустим, о западных площадках, у них есть конкуренция вот эта?

С.Ч.: Безусловно.

Ю.Х.:  То есть  мы идем по этому же пути.

С.Ч.: Идет слияние бирж, идет поглощение, США выходит в европейский рынок, но, тем не менее, не происходит исчезновение  альтернатив, как произошло в России.  Поэтому появление новой альтернативы  - это замечательно.

Ю.Х.:  Что касается компании «Витус», Сергей Анатольевич, что у вас  произошло с момента нашей последней с вами встречи? Появились ли какие-то новые продукты?

С.Ч.:  Да, конечно же. У нас в компании примерно раз в квартал появляется что-то новое  для  клиентов. Мы улучшили свою аналитику.  У нас появился новый продукт – вклад из акций,  который позволяет инвесторам, обладающим  ликвидными ценными бумагами, получить дополнительную прибыль   не только от  роста  курсовой стоимости акций, не только от  дивидендов, но еще и получить  дополнительную возможность от нашего продукта. Если он угадывается  движением рынка,   то он, безусловно,  бесплатно получает себе кредитное плечо. И  может получить доходность до 30 годовых дополнительно  ко всему тому, что он имеет и так,  как акционер   той или иной бумаги ценной.

Ю.Х.: Что касается кредитного плеча.  Что это за сумма?

С.Ч.: Я имею в виду, что для каждого инвестора есть альтернатива: либо он работает только в пределах  собственных средств,  либо он берет взаймы  у брокера, допустим,  дополнительные активы…

Ю.Х.:  Там есть ограничения?

С.Ч.:  Конечно же. Здесь жестко регулируется со стороны ??????? (неразборчиво). Для начинающих инвесторов  это только в пределах  величины своих активов первоначальных, Для уже инвесторов с повышенным уровнем риска, которые отработали, как минимум, полгода,  знают, что   такое работать с плечом один к одному, эту сумму можно увеличить до трех  раз.

А.П.: Это автоматически увеличивается? Или это  нужно самому инвестору провести какие-то мероприятия? Написать заявление…

С.Ч.: Безусловно, это решение инвестора. Никто принудительно в кредитное плечо клиента не заводит.  Получается, что кредитное плечо позволяет нам получить  повышенную доходность, если рынок вырос на  один процент, и с плечом один к одному вы получаете доходность уже 2 процента на свои активы. Но соответственно и в случае понижения  рынка мы можем потерять  в той же самой величине.  Это абсолютно правильно. Это и справедливо. Но с позиции вклада из акций, если происходит снижение рынка,  или не угадывание со стратегией, у клиента не происходит именно формирование  кредитного плеча.

А.П.: Есть такие инвесторы, которые  отслеживают дивидендные истории, заходят в эти бумаги, попадают в дивиденды  с целью потом, допустим,  это все продать. Но в последнее  время, наверно, это и всегда так было, то есть после этой отсечки по дивидендам бумага,  как правило, на величину дивидендов и падает. Имеет ли смысл тогда  гоняться за такими дивидендными вещами?

С.Ч.:  Это одна из стратегий. Она, в принципе, работает в  определенный момент. Единственное, например, что может происходить, то, что вы попали, стали акционером  на момент отсечки, да, рынок произвел снижение  сразу же на следующий день. Но в течение определенного времени эта бумага опять     подрастает, и устанавливает свою стоимость. И тогда получается, что вы вернули свои первоначальные активы и еще получили дивиденды. В ряде  бумаг это  работает, в ряде – нет. Может происходить то, что первоначальное  ожидание дивидендов было одно, после на собрании акционеров произошло  несколько иное,  дивиденды стали больше. Хотя мы понимаем, что первоначальное падение на следующий день после отсечки, оно  исходило из ожидания  меньших дивидендов.  То же самое может в обратную сторону, как вот по акциям «Башнефть», когда все ждали одни дивиденды, а получили гораздо меньшие суммы.  Кроме этого можно использовать стратегию, когда приобретается бумага, и  продается не дожидаясь, когда произойдет отсечка.   Потому что те инвесторы, которые покупают   ее под отсечку,   разгоняют рынок…

А.П.: Они создают повышение цены на эту бумагу.

С.Ч.: Да. Они создают  аномальный рост бумаги, и вы,  не дожидаясь именно получения дивидендов, просто продаете на более высоких уровнях на рынке.

Ю.Х.: Время нашей программы подходит к концу. Я напоминаю, что в гостях у нас  сегодня был   наш уже практически постоянный  эксперт  - генеральный директор  «Инвестиционной компании «Витус» Сергей Анатольевич Чернов. Сергей Анатольевич, спасибо вам огромное за  вашу экспертную  оценку.

А.П.: За консультации. По сути дела, сейчас мы  все получили консультации.

С.Ч.: Спасибо вам.  Приходите к нам. Поможем всегда.

Ю.Х.: Спасибо. До встречи.


Обсуждение
1460
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.