"Мостов у нас их должно быть минимум 5-6 штук", - Виктор Суетин

- Я подготовил себе список тем, достаточно интересных в строительной сфере, но начать хочу с самой животрепещущей – 179 квартал и наконец-то завершившийся аукцион. Уже неоднократно и нам слушатели, и эксперты друг другу адресовали этот вопрос – это уже все? Все закончилось, и не будет ничего? Если они себе забрали, они уже будут строить? Надоело смотреть уже за этой «Санта-Барбарой» вокруг квартала.

- Роман, я думаю, это не единственный квартал, за которым надоело смотреть. Надеюсь, что да, но дальше надо смотреть, какие жалобы от кого поступят. Такие заволокиченные у нас объекты, и аэропорт (давно уже жили пусть не в идеальном, но хорошем аэропорту, не сарае), и зоопарк (где бы он ни был, на Братской или в Балатовском лесу, но был бы, а так стоит на кладбище).

- Я присутствовал несколько лет назад на публичных слушаниях, которые проводил «Пермагростройзаказчик» по своему проекту, красивому, фантастическому. Там было очень малореально, но это было красиво в презентации на бумаге. С тех пор утекло столько воды и прошло столько событий, что создается ощущение – да уж ладно, хоть бы как-то кто-нибудь… Мне иногда кажется, что волокитят проекты только для того, чтобы потом все радовались, что хоть что-то сделают (смеются). Нет ощущения такого? Зоопарк – уже ладно, неважно, где, когда, сделайте хоть что-нибудь! Уже все больше народа к этому склоняется, согласитесь.

- Соглашусь, но скажу, что не знаю, почему та или иная ситуация бывает выставлена не подготовленной. Если хорошо подготовить вопрос, вопросов бывает меньше у населения в том числе.

- Выйти с адекватной, внятной, экономически реальной презентацией. Помните, первоначальная картинка шикарная, как с аэропортом «Дягилев»? А в конечном итоге все будут рады просто реставрации фасада и новом диванчике внутри. Градсовет у нас состоялся в очередной раз при главе региона, снова прозвучала цифра, что миллион квадратных метров жилья планируется ввести в эксплуатацию. 2014 год на самом деле уже на экваторе, перевалил даже. Введем?

- Я думаю, что введем. Я уже неоднократно называл цифры, которые есть в запасе. Это индивидуальное частное жилье, которое сегодня уже построено, просто не введено в эксплуатацию. Если сегодня тот же самый Пермский район хорошо поработает, власти поработают, я думаю, что введем запросто. Как минимум построенного, готового к вводу и даже эксплуатации жилья примерно тысяч 500. Это легко можно сделать. Даже если все мы, строители, построим 500, 500 тысяч готово. Но на самом деле реально строительная отрасль работает гораздо лучше, чем даже прошлый год, так что без сомнения мы введем эти цифры.

- Строительная отрасль реально работает гораздо лучше – это потому, что хуже уже некуда? Или потому, что предприняты меры, шаги по реальному улучшению ситуации?

- Да, я понял. Роман, давайте будем опираться на цифры. Миллион квадратных метров мы сдавали перед кризисом.

- 2006-2007.

- Потом грохнулись серьезно. Прошлый год мы вновь сдали миллион. Это не сказать, что хуже некуда, мы работаем хорошо. Потом ведь надо понимать, что этот миллион нужно реализовать. Это не просто построить, на сегодняшний день строители могут гораздо больше построить. Другое дело, кто это купит на сегодняшний день, и это важный момент. Сегодня, если покупательная способность существует на миллион сто, строители эту цифру думаю, что освоят.

- Ваши аналитики считали ипотечную ставку, при которой строители могут строить и два, и три миллиона? Я так понимаю, все упирается в это рано или поздно.

- Наверное, да, но я об этом уже говорил неоднократно. Ипотечная ставка должна быть среднеевропейская хотя бы, 4-5%. Как бы мы ни говорили, сколько человек может переварить процентов, но это только проценты, а не основное тело кредита. Это тоже достаточно большие средства. Поэтому, когда сегодня ставка по ипотечным кредитам растет, меня это очень удручает. Не понимаю, почему это происходит. С одной стороны, я как экономист все это понимаю с позиции государства, с позиции банков. Но если рассматривать со стороны государства как государев муж, то я бы сказал – снижать немедленно эту ставку! Да, мы найдем сегодня резервы, когда будем компенсировать, но в долгосрочной перспективе это обязательно выстрелит. Поднимая ставку, мы теряем рабочие места, потому что покупательная способность уменьшается, мы начинаем меньше строить, меньше налогов платим, замкнутый круг. Сделайте послабление, дайте людям купить сегодня жилье, уже XXI век начался давно, 2015 год на носу, а мы до сих пор живем в лачугах и бараках, которые строили до революции, после войны. Сколько это может продолжаться?

- Далеко не все дома, построенные до революции, можно назвать лачугами и бараками. Но то, что лачуг и бараков у нас хватает, это абсолютно точно. Я подозреваю, что огромное количество жилья находится в состоянии  - сегодня это еще не лачуга-барак, а через 10 лет легко может быть. У нас огромное количество хрущевок стоит очень близко к этому статусу.

- Хрущевки простоят еще лет 100. А с такими возможностями это все еще простоит достаточно долго. Они морально устаревают, я согласен. Но и сегодня квартиры, которые мы строим, под 30-35 квадратных метров, уже тоже очень быстро морально устаревают, это же маленькая площадь. Сегодня молодые люди, беря ипотеку, хоть как-то устраиваются. Представьте себе, два ребенка, однокомнатная квартира. Как тут жить?

- Местами даже в двухкомнатной тесновато будет, но это хотя бы жизнь.

- Опять же, это только выживание, но это неправильно. Государство должно думать на перспективу. Об этом я говорю бесконечно, процентная ставка должна быть не более 5-6%, я бы еще снижал. Нужно дать людям купить жилье, насытить рынок, построить столько, сколько необходимо, создать полноценный рынок, а дальше уже так же, как в Европе, будет только обновляться.

- Процесс уже будет запущен. Есть мощный бэкграунд, количество квартир и собственников, ведь это у людей менталитет другой. Когда ты собственник своего жилья, ты относишься к окружающему миру по-другому. Я говорю абсолютно точно, положа руку на сердце, потому что лично этот процесс взросления прошел в течение последнего года. Но вкладывать в жилье – это не только вкладывать в ипотечную ставку. Вы обращаетесь к губернатору с просьбой запланировать реализацию проекта автодороги, соединяющей территорию капзастройки Мотовилихи и Орджоникидзевского района с функционирующими транспортными магистралями. Это ведь тоже вложение в жилье, в те же квадратные метры, молодые семьи и так далее. Да, высокая процентная ставка, очень сложно провести государственную или региональную политику по ее снижению разом. Но сделать доступными районы, в которых хотя бы стоимость квартиры  не такая высокая, как в центре, можно!

- Роман, если вы помните, когда мы вообще начинали этот блок, мы дважды именно с вами обсуждали проблему дорог. Я уже неоднократно говорил – там, где есть дороги, есть жизнь. Это первоначальное условие. Я говорил даже очень смелую идею, что если бы мы сегодня начали строить от Москвы до Владивостока дорогу, 6-полосную, 12-полосную, представляете, как бы заработала экономика? Это же просто чудо! Была же великая депрессия в Америке, когда построили… Я только вернулся оттуда и смотрел на их дороги, на их колоссальной длины мосты, 8 километров, проведенный к нескольким отелям на острове. Сумасшедшие деньги! А мы тут думаем, строить нам в Перми второй мост или не построить. Да у нас их должно быть минимум 5-6 штук, и освоено должно быть правобережье! Наша нищета, конечно, не позволяет нам размахиваться таким образом, но там, где нет дорог, нет жизни. Что бы мы ни построили, если туда невозможно добраться, значит, там ничего не будет реализовано. Конечно же, эта дорога, о которой я разговариваю неоднократно несколько лет, должна быть запроектирована и в ближайшие годы построена. Иначе Мотовилихи и Орджоникидзевский районы просто будут схлапываться.

- Да мы же наблюдали эту ситуацию вчера, когда мне звонят ребята из ГИБДД, ГУ МВД и буквально открытым текстом говорят: «Выходи в эфир, бросай все! Времени 18-45, все, кто могут, обязаны уходить на Костарева, на обходы, Коммунальный мост, заходить в Орджоникидзевский район с любого конца, но только не на площадь Восстания! Там нет проезда!» И тем не менее, вся Мотовилиха до ночи стоит забитая пробками. Других дорог крайне мало, и это понятно. А представим себе, когда все жилые комплексы там будут введены в эксплуатацию?

- Я надеюсь, что озвученная мной проблема все-таки была услышана губернатором. Поручение такое он дал, в том числе оно было спущено в городскую администрацию. Дмитрий Иванович Самойлов пришел, думаю, он тоже понимает эти вопросы. Мы говорили на эту тему, проговаривали дорогу, он знает все эти проблемы. Так что надеюсь, что ситуация сдвинется с мертвой точки. Очень бы хотелось хотя бы на будущее иметь проект и через 2-3 года начинать строительство.

- Вы демонтируете недавно построенный дом в Кишертском районе, я перескакиваю к другой теме. Это означает, что вы признаете район бесперспективным. Вы как представитель бизнеса. Недавно общался с представителями банковского сектора, которые от района к району вынуждены менять условия предоставления услуг. Например, Сбербанк закрывает в некоторых районах стационарные точки, переводя их на обслуживание мобильным офисом, специальным автобусом, выезжающим на места раз в неделю. Я понимаю, что когда бизнес, а это очень мобильный организм, реагирует таким опытом, это означает, что действия власти последних десятилетий провалились.

- Действительно, это была моя ошибка начинать строительство в кордоне этого дома. Изначально, когда я покупал здание, под которое в конце концов переделал дом, мы оговаривали с главой, что все 16 квартир уйдут по программам расселения ветхого, аварийного и так далее. Там люди действительно живут в лачугах. Очень быстро построили хороший, со всем благоустройством дом, я его обслуживаю практически три года. Естественно, несу затраты на его содержание, проще мне его разобрать. Я его пока не разбираю, но если до Нового года ничего не решится, то в новый отопительный сезон я уже входить буду и буду его разбирать.

- С одной стороны, вы тут легкий шантаж включаете, хотя это слово надо сильно кавычить, вы все-таки три года держите этот объект. С другой стороны, я с трудом припоминаю компании, которые вообще заходили в регион со строительными проектами.

- Мы неоднократно разговаривали и по этому проекту, в том числе с главами. Там, где есть программы по расселению ветхого и аварийного, строители строят небольшие дома. Как у меня 16 квартир – это же немного, 16 семей найти не проблема. Самое главное, что для района это небольшие деньги, чуть больше 2 миллионов рублей, все остальное из других бюджетов, в том числе из федерального. Но все зависит от позиции главы района. Насколько глава работает, настолько работает программа. Не работает глава – не работает программа. Насколько я знаю, сегодня пытаются что-то принять, какие-то письма написаны, но и то там бегают совершенно другие ребята, которым этот дом просто жалко разбирать. Какие-то потуги начались, мы написали во все министерства письма, что если вам надо, поработайте еще 4 месяца, а если нет, так и нет. Я ни к кому не предъявляю никаких претензий, поэтому шантажа здесь нет. Это мои риски как бизнесмена, сам построил – сам разберу, проблем нет. Другое дело, что чисто эмоционально ситуация будет неприятна для всех застройщиков. Вряд ли кто в ближайшие годы пойдет куда-либо строить, а Кишертский район, видимо, закроется навсегда в ближайшее время, потому что вряд ли кто-то пойдет строить вообще.

- Совсем недавно в аналогичной программе были сданы один или несколько домов в Чайковском. Там у них возникли большие проблемы с приемкой и состоянием дома опосля. Оказалось, что далеко не все могут строить в надлежащей степени быстро и качественно, когда в новом доме проливает крышу, заливает квартиры, оказывается, что система не соответствует стандартам даже 10-летней давности и так далее, тут и со стороны власти тоже наверняка есть по отношению к бизнесменам некоторая опаска. Как найти границу?

- В данном случае со мной-то что бояться? Предприятие завтра не закроется, я на месте, строим мы не такие домики. Поэтому если что-то где-то происходит, меня находят всегда, проблем нет. Если мы где-то накосячили при строительстве, точно будем исправлять, не вопрос.

- Другое дело, что я косяков за вами в последнее время не припоминаю.

- Другое дело – это фирмы-однодневки, которые создаются, чтобы освоить бюджетные деньги и тут же распасться, чтобы к ним не было претензий. А мы-то на месте сидим десятилетия (смеется).

- У нас прошел этап национального конкурса «Строймастер-2014». Подведены итоги, у нас есть победительница, Ольга Заволодько из строительной компании «Сатурн-Р», будет представлять в финале наш город в Москве. Для чего? Насколько важно проводить подобные конкурсы?

- Знаете, они не проводились где-то уже лет 20 со времен падения социализма, развала Советского Союза и так далее. Действительно, мы провели такой конкурс.

- НП СРО «Западуралстрой», ассоциация «Пермские строители», министерство строительства и ЖКХ Пермского края.

- Мы провели совместно, но денежные средства использовали национального объединения, которое у нас создано в России. Мы оттуда денежные средства забирали, это не очень дешевое мероприятие, но работа была проделана значительная. Для чего? Лишь только для того, чтобы каким-то образом популяризировать строительные профессии и именно профессии рабочих в строительной отрасли. Сегодня катастрофически не хватает рабочих рук для строителей. Вообще я хотел несколько специальностей таким образом популяризировать, это и электриков не хватает на рабочих местах, заводах строительной индустрии, стройках, обслуживании башенных кранов. Сегодня достаточно сложно найти профессионалов рабочих. Мы предприняли все возможное, чтобы популяризировать рабочие специальности. Я надеюсь, что мы будем проводить такие конкурсы ежегодно.

- В ежегодном формате профессиональный строительный конкурс, перспективная история? Много у вас народа заявилось?

- У нас заявился не только Пермский край, у нас заявился практически весь Приволжский округ. Поэтому было достаточно много народа, все проходило достаточно динамично.

- Теперь давайте перейдем к вашим объектам. Введен в эксплуатацию первый дом ЖК «Солдатская слободка», кстати, до последнего момента, пока отделку не закончили, у меня не создавалось впечатления завершенной картинки. А когда была закончена финальная отделочная часть, как заиграло сразу! Стало понятно, почему это жилой комплекс и почему это красивая история. Каюсь, очень долго я думал, что это будет обычный комплекс, похожий на остальные, ан нет. Много народу получается? Ведь у вас практически все получили ключи?

- Да, мы дом практически заселили. Получили ключи – не знаю, но приняли практически на 98% квартир. То, что вы говорите о фасаде, одна часть фасада не проектная, поскольку мы там ожидаем еще один дом строить, но пока вопрос решается с расселением достаточно сложно. Когда сделаем, тогда этот комплекс будет еще интереснее играть. Там ведь еще три дома, которые мы сейчас строим, опять же со стилобатом, достаточно интересный комплекс получится, когда мы закончим оставшиеся три дома. Вот этот, сегодня якорный дом стоит, и еще три дома на стилобате. С торговыми площадями, тут же будут все эти магазинчики, в которых будут продукты первой необходимости и так далее. Да, тогда заиграет весь комплекс. Он достаточно компактно стоит на Пушкина, достаточно интересно. Огромная площадка, автостоянка внизу сделана, очень удобно для проживания.

- Кстати, на сколько машиномест рассчитывается автостоянка, есть норматив? Количество квартир – количество машиномест?

- Сегодня есть нормативы, и мы должны рассчитывать 0,5 машиноместа на квартиру в центре города. Это в центре города. За городом мы должны рассчитывать на каждую квартиру по машине. Поэтому сегодня, когда строились в Кондратово, внутри квартала я закладываю именно парковку под землю, достаточно большие парковки, причем таким образом, чтобы уже во двор нельзя было заехать, кроме как только в парковочное место, паркинг, и все на этом. А дальше игровые площадки, спортивные плошадки, чтобы никаких автомобилей внутри двора не было. Для этого я сегодня с проектировщиками проектирую таким образом, чтобы поднять автостоянку на полметра. Из земли сделать ее полуподземной, чтобы невозможно было заехать на крышу, чтобы невозможно было убедить население, что давайте снесем все детские площадки и будем ставить там автомобили.

- Или как часто бывает, сначала временно, а там посмотрим.

- Это совершенно исключенный вариант. Во дворе домов только игровые площадки, туда можно будет пройти с колясочкой, погулять по тротуарам, и там будет только пожарный проезд, не более того. Поэтому те концепции, которые были заложены в генеральном плане, я реализую их и сейчас, но в Кондратово, на Вышке-2, таким образом будут дальше реализованы кварталы.

- «Гамово-хаус», 10-этажный жилой дом. Я так понимаю, что визуально он уже виден, если окончание строительства – четвертый квартал.

- Конечно, там уже все выстроено. На самом деле Гамово пользуется спросом, у нас проданы практически все квартиры, осталось десятка два. Поэтому замечательный комплекс, получился хороший двор. Те, кто там покупает и живет, знают, что это очень удобно.

- ЖК «Мотовилихинский» на Вышке – это то, что вы пытались назвать «Олимпийским», если мне не изменяет память. В народе уже закрепилось, никуда не деться, сейчас уже не отделаетесь. Как там дела сейчас?

- Там идет серьезная стройка, мы первую очередь сдаем в этом году, заселяем 35 тысяч квадратных метров. Это порядка 8 домов, в том числе 17-этажные дома на стилобатах. Достаточно интересный микрорайончик получился, мне очень нравятся фасады, которые нам предложили дизайнеры, очень красочно. Мне нравится «Радуга», жилой комплекс на Макаренко, очень веселый и интересный. Когда сейчас уже покрашены два дома, мы докрашиваем третий, очень веселый получается. Точно так же и на Вышке. Очень веселый, интересный, современный комплекс получается. Конечно же, окраска фасадов играет значительную часть. Для меня как человека эмоционального я сам не ожидал, что так заиграет весь комплекс.

- Кстати, рядом с ЖКК «Радуга», если смотреть с дамбы чуть левее, есть ощущение еще одной строительной площадки.

- Нет, это в свое время мы складировали там землю, поэтому сейчас ее привели в порядок, рекультивировали, и там просто будет хороший газон. Как в дальнейшем город распорядится этой землей, это уже их дело. Но рядом будет еще одна строительная площадка, Макаренко, 19в. Земля принадлежит нам, но это будущее, об этом будем говорить на будущий год.

- Это дальше чисто визуально.

- Напротив «Радуги», посмотрим. Там не очень большой жилой комплекс, но тем не менее, он там будет. По Вышке хочу сказать, что достаточно динамично развивается этот район, имеет устойчивый спрос, очень интересно. И потом, люди видят, когда в одном месте сосредоточено около десятка башенных кранов, то картина животрепещущая, очень интересно наблюдать, как бывший карьер превращается в очень удобный для проживания район.

- Другое дело, что дорога, о которой мы говорили, просто там напрашивается.

- Напрашивается, я думаю, мы общими усилиями с депутатским корпусом, с главами и первыми руководителями региона и города решим проблему. Все осознали, что через горлышко 1905 года проехать уже невозможно.

- Другое дело, что там не только ваша площадка на Вышке. Это тот самый вопрос, который можно в кооперации решать со своими коллегами, интереса-то там выше крыши. Строек там, по-моему, кроме вашей, еще две.

- Там еще достаточно сильная часть застройщиков вышли, начинают достаточно активно работать.

- И последнее, дайте предварительные условные прогнозы, как отрасль будет развиваться осенью и как войдет в следующий год, насколько сложились тенденции и тренды, характерные для ближайшего времени.

- Роман, всякий раз хотелось поправиться, чтобы экономика находилась на том состоянии, в котором мы сейчас находимся, а лучше выше, чтобы не было потрясений. Если экономика та же, как сейчас, третий-четвертый квартал будет отмечаться у строителей огромными объемами сдачи. В первое полугодие мы всегда сдаем меньше, чем во второе. Этот миллион квадратных метров, которые заявили строители, думаю, что они сдадут. Надеюсь, что будет стабильно, спокойно, без всяких потрясений. Будут колебания – вот спрос упал на месяц, вот здесь вырос на месяц, но это всегда связано с тем, что перед Новым годом спрос растет, после него сразу падает. Это новогодние каникулы, январь, сложный месяц для бизнеса, абсолютно нормальная картинка. Я не вижу каких-то резких движений в экономике относительно строительства. Все будет ровно и спокойно, не будет всплесков цен, падений тоже. Дай Бог, чтобы экономика осталась на этом уровне, чтобы кризисы, связанные в том числе с Украиной, на нас меньше всего как-то переносились.