Программы / Гиндис - без бэ!

Ведущий: Доброго дня всем. Это Игорь Гиндис и ежесредошние наши мужские посиделки на «Эхо Перми». Итак, сегодня мы поговорил вот о чем. Что заставляет мужчину наплевать на мягкий диван, бутылку пива и телевизор с футболом, и подорваться на берег реки, где сыро, мокро и комары, и проторчать там все выходные, и вернуться домой с одним маленьким ершиком, от которого с отвращением отворачивается даже кот? Мой сегодняшний гость как раз вот рыбак с большой буквы эр - Максим Воробей, человек, который проводит все выходные на зимнем льду, все выходные на летнем берегу, и в свободное от этих чудесных занятий время еще умудряется нырять в гидрокостюме с подводным ружьем. То есть, вот абсолютно отмороженный рыбак с большой буквы эр. Здравствуй, Максим.

Максим Воробей: Привет, Игорь.

Ведущий: И вот, Максим, вопрос, который мы вынесли в заголовок: зачем тебе это?

М.В.: Ну, сразу тогда антицитата, в самом начале ты рассказывал. Пиво променять, телевизор с футболом. Телевизор я не смотрю давным-давно, пиво – подавно не вариант променять на рыбалку, а футбол… футболом я не интересуюсь. Зачем человеку это надо, в частности, особи мужского пола? Хотя не стал бы так категоричен.

Ведущий: Ну, женщин рыбаков не так много. Мужчин просто больше намного.

М.В.: Ну, на этот вопрос, наверно, никто не сможет ответить. Зачем? Это интуитивно.

Ведущий: Ну, то есть, в случае с тобой мне все понятно. Ты не любишь телевизор, ты не любишь футбол, и ты не любишь пиво. Тебе просто ничего другого не остается.

М.В.: Почему? Женщины.

Ведущий: Так. Хорошо. Тогда, значит, поправь меня, дружище, если я ошибаюсь. Стало быть, вот всю неделю любимая супруга выносит тебе мозг, ребенок дергает за рукав и требует купить мотоцикл, и ты сбегаешь на выходные для того, чтобы, ну, наконец-то, в тишине и покое. Нет?

М.В.: Я понимаю твою амбицию. Но это, скорее, стереотип. Я нашел в своей голове ответ на первый вопрос. Почему мужчина?

Ведущий: Отвечай.

М.В.: Видимо, это заложено внутри. Любовь к женщине, в принципе. Что женщина, жена, мама, рыбалка женского рода.

Ведущий: Вот так вот. Экой тонкий филологический изыск. Вообще, надо сказать, что у нас с Максимом разговор получается очень такой, в одни ворота, если угодно, потому что, если Максим знает о рыбалке все…

М.В.: Не совсем все.

Ведущий: Ну, или почти все…

М.В.: Вообще ничего.

Ведущий: … подергушку от мормышки отличает абсолютно точно, то я за всю свою сознательную жизнь один-единственный раз 15 минут подержался за удочку. На нее сама нацепилась изнутри там какая-то рыбка.

М.В.: Ёрш.

Ведущий: Это был ёрш?

М.В.: Ёрш выловлен.

Ведущий: С Максимом как раз и выезжали. Это был маленький, маленький ёршик длиной сантиметрика два. И это, в общем, вся моя рыбалка за всю жизнь. И мне, честно говоря, как-то вот не понять. Все-таки вот, в чем радость?

М.В.: Радость осознания, наверно, окружающего тебя мира, его живость, его неподдельность. В отличие от общепринятого быта любого человека. Так или иначе, мы живем в городе, мегаполисе.

Ведущий: Ну, безусловно.

М.В.: Здесь все вещи, они искусственные, ну, мягко скажем.

Ведущий: Ну, то есть, скажем так, бегство от техногенного бытия, если угодно.

М.В.: Не совсем. Я бы не стал уточнять именно техногенного. Вообще. То есть, оно необязательно может быть техногенным.

Ведущий: Ну, то есть, вот единение с природой, возврат к корням - так можно это сформулировать?

М.В.: Ну, примерно, да, очень грубо можно сформулировать так. Но, вообще, это собеседник, прежде всего, собеседник. Каждый человек нуждается в собеседнике. Если ты готов услышать, как с тобой и на каком языке разговаривает рыба, там, солнышко, травинка…

Ведущий: Подожди, подожди… Еще с детского сада я усвоил, что «разевает щука рот, а не слышно, что поет». Они ж говорить не умеют.

М.В.: У тебя воспитание было сугубо материалистическим. А я в более лояльное время родился. Как раз в перестройку.

Ведущий: То есть, в твои годы рыбы разговаривать уже умели.

М.В.: Ну, а как же сказки? Возьми там Бориса Шергина, например, Писахова, архангелогородский писатель. Возьми Бажова, возьми Астафьева.

Ведущий: У них у всех разговаривают рыбы.

М.В.: Так или иначе. То есть, метафизически. У сказочников разговаривают рыбы у всех. Там Ёрш Ершович…

Ведущий: Сегодня мы пытаемся понять, для чего мужчине нужна рыбалка. Пока что вот на текущую, так сказать, минуту мы поняли, что рыбы разговаривают. «Он от мыслей избавляется», – пишет нам один из радиослушателей. Максим, правда ли это? То есть, действительно ли, что ты приезжаешь на бережок, и таки избавляешься от мыслей?

М.В.: Наверно, тут имеется в виду просто … из контекста как-то выдрано. Избавляет от мыслей, наверно, от каких-то конкретно. В принципе, от мыслей зачем избавляться? И не только я. Давайте отойдем от того, что позиционируется, все сводится на меня.

Ведущий: Нет, Максим, ты понимаешь, что ты приглашен сюда в эту студию именно вот, ну, если угодно, как типовой представитель.

М.В.: Понял.

Ведущий: Потому что, на самом деле, вот таких мужиков с удочками, которые устремляются на берег, их ведь тысячи. Причем, только в нашем городе. Если говорить в масштабах…

М.В.: Сотни тысяч, если в нашем городе.

Ведущий: Даже так?

М.В.: Ну, скорее всего, так.

Ведущий: Ну, по крайне мере, десятки.

М.В.: Ну, процветают же торговые сети многоуровневые, там, разветвленные в разных районах торговые ???????? (неразборчиво).

Ведущий: Ну, в общем, да, действительно. Иначе, не было бы столько удочковых магазинов…

М.В.: Именно об этом речь

Ведущий: …не продавалось бы столько снаряжения для рыбаков.

М.В.: Обидно, что много лишнего продается.

Ведущий: Ну, это маркетинг. От этого, дружище, никуда не денешься.

М.В.: Я сейчас не о маркетинге.

Ведущий: Об этом тоже стоит поговорить. Вообще, насколько дорогое удовольствие быть рыбаком?

М.В.: Абсолютно бесплатное.

Ведущий: Подожди.

М.В.: Стоимость рыбалки зависит от твоего желания и твоего отношения. Как ты рыбалку позиционируешь.

Ведущий: Нет, ну, подожди. А как же там карбоновый спиннинг с японской катушкой с французской леской?

М.В.: Это, как в том анекдоте про рай и ад. Он нужен тому, кто в это верит.

Ведущий: То есть, достаточно ли вот приехать с мотком лески в кармане, вырезать там какую-нибудь подходящую палочку, привинтить к ней эту леску забросить и наловить полведра рыбы?

М.В.: Мало того. Скажу, что эта схема, конечно, имеет место быть, можно так, но она много усложнена. Можно поймать рыбу, не имея вообще вышеперечисленных снастей. Существует куча других способов.

Ведущий: Голые руки и зубы.

М.В.: Голые руки и зубы, например. Можно загнать ее там в лабиринт какой-нибудь из травы. Причем, я сейчас не утрирую.

Ведущий: То есть, вот ты сейчас на полном серьезе?

М.В.: На полном серьезе. Мы так ловили судака голыми руками.

Ведущий: И как ощущение?

М.В.: Азарт, бешенный азарт. Выброс адреналина. Налима ловил голыми руками.

Ведущий: На мели вы налима лениво ловили.

М.В.: Не на мели. Глубина была метра четыре, наверно. Вот принципиально. Ныряли без ружья вот именно так вот, чтобы…

Ведущий: Чтоб поймать налима голыми руками.

М.В.: …налима голыми руками.

Ведущий: Психи, сумасшедшие. Ну, а вообще, все-таки, если вот кто-то не столь экстремален и руками ловить не умеет, вообще, насколько дорогое удовольствие поймать рыбку? Потому что… ну, я как-то заходил в магазин, цены-то, в общем…

М.В.: Ну, повторюсь, это зависит от личных капризов.

Ведущий: Ну, есть какой-то вот минимальный набор, да? То есть, вот удочка, лески, крючки, поплавки, там, что-то еще, что-то еще, что-то еще. Потому что, ну, вспомни, когда вот мы тогда разговаривали че-то и…

М.В.: Когда я был маленьким крокодилом…

Ведущий: Ну, вот тогда в компании, помнишь, в Полазне, шел разговор, и там назывались цены на мормышку, там, 200 рублей, тысяча рублей. То есть, есть какие-то кромешно дорогие там… вот малюсенькие, но кромешно дорогие прибамбасы, которые рыба откусывает и вместе с ними уплывает. Но ведь это правда.

М.В.: Это правда. Но тут есть еще профессиональный уровень, к которому я отношение, скажем, не имею. Я более ленивый рыбак. Мне таких тонкостей вот этих всех моторик не понять. Это в другую немножко область. Это технари, зубрилы такие, которые изучают поведение, повадки, игру мормышки, там амплитуды колебаний. Есть еще более, более ??????????(неразборчиво) на самом деле.

Ведущий: Ну, в принципе, наверное, да. По большому счету, если бы это не было общенациональным увлечением, не существовало бы целого телеканала там про рыбалку, кучи передач на других каналах. Итак, Максим, все-таки, сколько вешать в бабушках? То есть, вот смотри. Вот если я завтра таки уговорюсь на твои уже многолетние уговоры скататься на рыбалочку, сколько денег я оставлю в магазине? Ну, вот по минимому, вот без профессиональных наворотов, вот без крутой крути? То есть, вот просто удочки, лесочки. Ну, то есть, вот минимальный набор, без которого рыбаку нельзя.

М.В.: Хорошо. Какую рыбу едем ловить?

Ведущий: Ну, такую, с плавниками и хвостом, я не знаю.

М.В.: Ну, если мы едем на болото ловить там гольяна, карася, то можно вообще ничего не покупать, кроме лески, крючка.

Ведущий: А если… ну, я не знаю, ???????? (неразборчиво) длинная, красивая, с катушками.

М.В.: Ну, очень сложно… Ну, вот, в общем, ну, не знаю, тысячу рублей планируй. На эту сумму ты купишь снасти, наживку, еду, оплатишь дорогу в оба конца. То есть, в принципе…

Ведущий: То есть, в принципе, вполне демократично.

М.В.: Да. Ну, это, опять же, приблизительно. Более, чем приблизительно.

Ведущий: Нет, ну, дружище, еще раз повторяю, я понимаю, что есть профессиональные снасти.

М.В.: Ужасно грубая цифра.

Ведущий: Я понял тебя, что на каждую рыбу нужны свои специально обученные удочки. То есть, если этим заниматься уже всерьез и надолго, то, я так понимаю, что сумма, вложенная в это хобби, будет расти и расти.

М.В.: Я постараюсь ответить так, за всех рыбаков. Наверное, буду близок к истине. Мы об этом не думаем. Поэтому ответить на вопрос, сколько тратится денег на рыбалку ?????? (неразборчиво) специально. Есть, конечно, может быть, люди, которые планируют семейный бюджет, выкраивают что-то на рыбалку.

Ведущий: От жены нычку прячут под стелькой ботинка на новую удочку.

М.В.: У меня этих проблем никогда не было. Я никаких нычек не делаю.

Ведущий: Ну, вот один из наших слушателей по аське пишет: «Средний набор для завтрашней рыбалки. Удилище – 1200, катушка – 500, леска – 100, крючки, поплавки, грузила – 200, ну, такие, нормальные вполне рабочие снасти, В сумме 2 тысячи рублей». Ну, в общем, даже, если две, а не одна, это все равно, ну…

М.В.: Ну, прозвучало там удилище 1200. Я считаю, для первой рыбалки, зачем вам? В Спорттоварах каких-нибудь ???????? (неразборчиво) удочкой за 100 рублей, взял, поехал…

Ведущий: Я так понимаю, что товарищ хочет, чтоб я не один раз съездил на рыбалку, а, как минимум, несколько. Итак, мы установили, что рыбалка – это занятие в целом, по крайней мере, поначалу вполне себе доступное человеку практически с любым достатком. И мы, по-прежнему, так и не поняли, зачем это надо? Ведь в речной рыбе море костей.

М.В.: Да и в морской тоже.

Ведущий: Нет, в морской их как-то меньше. Понимаешь, морская рыба продается уже кусочками филе без всяких косточек. Зашел в магазин, ткнул пальцем – а дайте мне вот этот кусочек вот без косточек. Тебе вот его дали. М.В.: С пресноводной все то же самое.

Ведущий: Нет, с пресноводной не то же самое. Надо сидеть на берегу…

М.В.: Ну, хорошо, хорошо. Наверно, хочешь спросить, ем ли я сам пойманную рыбу?

Ведущий: А ты ешь ли сам пойманную рыбу?

М.В.: Ем, конечно.

Ведущий: Зачем?

М.В.: Есть хочу. Люблю есть рыбу.

Ведущий: На самом деле?

М.В.: Да, конечно. Ну, рыбаки примерно в соотношении 50 на 50 делятся так – которые не любят рыбу есть, но ловить ее любят, а есть те, которые и ловить любят, и есть любят. А еще третья группа рыбаков, которые еще сами готовят. Вот я, например, сам не готовлю. То есть, я только ловлю и ем.

Ведущий: Ну, это тоже вариант. То есть, 50 процентов личного состава рыбу не любят. Они любят сам процесс. И мы вновь возвращаемся, друзья мои, к тому, с чего начали сегодняшнюю программу. За что мы, вернее, вы, ибо я, повторюсь, не рыбак, я охотник, за что вы любите рыбалку? С охотой, вот смотрите, с охотой для меня, например, все понятно. Вот я стою, вот оно бежит или летит, я вижу, да, и дальше все зависит от моего личного мастерства. Вот я прицелился, выстрелил, попал, не попал. А когда я забрасываю удочку…

М.В.: Я не вижу, кто там бежит.

Ведущий: … вот туда, я вижу только поплавок, который мотыляется на поверхности. Че там плавает под поверхностью? А рыбы, наверняка… А, может быть, они там сидят пальцем на крючок показывают и хохочут надо мной.

М.В.: А может быть там ее и не быть совсем.

Ведущий: Самое обидное, если она там есть, и сидит, над тобой хохочет. Понимаешь? Вот представь себе эту картинку. То есть, вот висит крючок с червяком, а рыбы вокруг ходят и хохочут над тобой. Вот придурок. Крючок нам какой-то тут… А мне так не хочется, чтобы рыбы считали меня придурком.

М.В.: Ну, у них для того не хватит…

Ведущий: То есть, вот, на самом деле. Для меня рыбалка непонятна тем, что я не вижу, на что и на кого…

М.В.: Ну, это, наверное, скорый поезд в глубь себя.

Ведущий: «Гоша, а ты попробуй вывести щуку кило на семь с половиной. Очень волнительное действие. Занимает 10-20 минут. Адреналин и волнение». Согласен.

М.В.: Ну, это уже лирика.

Ведущий: Но ведь эту щуку на семь с половиной килограммов еще надо, чтоб она крючок загрызла предварительно. А я не знаю, есть там щука на семь с половиной килограммов, или нет

М.В.: Это неважно. Ее может там и не быть. Можно заведомо ехать на водоем, где нет рыбы.

Ведущий: Хорошо. То есть, вот ты заведомо едешь на водоем, где нет рыбы.

М.В.: Ну, грубо сказано. Где я не знаю, есть ли она вообще.

Ведущий: А, хорошо.

М.В.: Это состояние души. Состояние полета в мироздании так…

Ведущий: Ты не берешь с собой блокнотик, в который ты записываешь пришедшие на рыбалке в голову стихи?

М.В.: Нет, не беру.

Ведущий: Зря. Ты бери. Вот знаешь, на самом деле с твоим настроем, мне кажется, на рыбалке к тебе должно приходить вдохновение.

М.В.: Оно ко всем приходит. Рыбак - это поэт. А поэт может быть и слесарем-ремонтником, и дворником.

Ведущий: Разумеется. Поэт может быть и слесарем, и генеральным директором…

М.В.: То есть, любое его действие – суть поэзии. Необязательно рифмование слов, по большому счету. Вдохновение может прийти к тебе на рыбалке. Ты придешь, сядешь готовиться к охоте, и что-то такое навертишь своим ружьем, оно будет самонаводящимся.

Ведущий: «Хочешь почувствовать себя на рыбалке, ночью в трусах и тапочках встать у магазина. Замерз, комары съели, если дождь прошел, вымок, и рано утром при открытии магазина зайти, купить сто граммов кильки. Типа клев плохой был». Давайте посмеемся все дружно над присланной Михалычем шуткой. Мы говорили о том, что, если на охоте человек видит дичь и знает, во что он стреляет, то на рыбалке рыба хохочет над ним из-под воды. На что один из наших слушателей пишет: «И хохочет рыба. Зато какое поле для фантазии, что там у тебя на дне сидит и что тебе показывает. Ну, а по сути вопроса, что заставляет оставить диван и пиво, так это движение с большой буквы. Просто движение. Ибо движение – это жизнь в прямом и переносном смысле этого слова». И не могу ведь не согласиться, черт возьми. Наверно, это избитая фраза, но рыбалка – это единение с природой.

М.В.: Более, чем избитая. Но, тем не менее. Единение не с природой, умиротворение с самим собой, скорее. С природой… ей это единение-то как-то до фонаря.

Ведущий: Природе до фонаря, зато тебе хорошо.

М.В.: Да. Главное, чтобы ты сам не гадил.

Ведущий: Ну, на самом деле, жить в мире с собой, это уже прекрасно.

М.В.: Ну, это огромный труд.

Ведущий: У нас телефонный звоночек. Алло. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Я бы хотела задать вопрос Максиму. Я бы хотела спросить, скажите, пожалуйста, вот мой муж никогда меня с собой не берет на рыбалку. Говорит, что женщинам там не место. Как вы это прокомментируете? Мне всегда очень обидно и больно. Я бы тоже хотела присоединиться к его мужским развлечениям.

М.В.: Извините, пожалуйста, как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Юля.

М.В.: Юля, смотрите, какая штука. Тут к каждому индивидуальный подход. Я вот, например, свою жену брал на рыбалку пару раз. Ну, она смотрит на удочку, а что с ней делать, не понимает. Но, тем не менее, в прошлый выходной мы были на рыбалке. Очень много пар супружеских как молодых, так и среднего, и пенсионного возраста вместе удят рыбу, помогают друг другу. Я вообще за такое времяпрепровождение. Главное, чтобы каждый понимал свою, наверно, меру какую-то ответственности.

Ведущий: Ну, и, скажем так, насколько это интересно обоим супругам, и насколько супруга не испортит мужу отдых.

М.В.: Нет. Вот это как раз сугубо грубая такая мужская позиция.

Ведущий: А я мужской шовинист. У меня, так сказать, статус ведущего такой программы обязывает ????????? (неразборчиво).

М.В.: Женщина испортить рыбалку не может.

Слушатель: То есть, я могу апеллировать к вашему мнению, и в следующий раз все-таки напроситься?

Ведущий: Юлечка, придите, стукните кулаком по столу и скажите: «По радио сказали - жен брать». Тем более вот пишет наш слушатель: «Наши жены ездят с нами на рыбалку, и многие нас облавливают. Научились лучше нас. Более того, планируют наши поездки – хотим туда, хотим сюда».

М.В.: Здорово.

Ведущий: Юлечка, все в ваших руках.

Слушатель: Спасибо большое.

М.В.: Юля, апеллируйте не к нам, а апеллируйте к себе и к его совести.

Слушатель: Спасибо за совет.

Ведущий: Еще один добрый совет от нашего радиослушателя: «А пусть она сама его возьмет на рыбалку». Кстати, тоже вариант. Вообще, как-то я вот, услышав сейчас и прочитав сообщение, несколько удивился. Я почему-то всегда был убежден, что рыбалка вот на 99 процентов занятие мужское. А тут какие-то жены нарисовались, которые облавливают.

М.В.: Да и масса баек, историй, анекдотов по этому поводу существует.

Ведущий: Некоторые из них даже приличные, не удивлюсь.

М.В.: Да. Мы не будем их сейчас цитировать.

Ведущий: Нет, мы не будем их сейчас цитировать. Мне вдруг от чего-то пришло в голову вот еще что. Вот одна из причин, по которой мужчина рвется на рыбалку. Рыбалка очень демократична. Все одинаковы, все равные. Вот в бане все голые, да, а на рыбалке все, ну, я не знаю, там в удобной, защитной одежде с более менее одинаковыми удочками.

М.В.: Задел за живое, Игорь.

Ведущий: Все на «ты».

М.В.: Это очень, скажем… То есть, идеалистичную картину ты сейчас рисуешь. К сожалению, к огромному сожалению, армия рыбаков, рыбалка у нас далеко не демократична.

Ведущий: Да ладно.

М.В.: Мы не будем называть имен, скажем.

Ведущий: Нет, мы не будем называть имен, тыкать пальцем. Персона «эн», некая персона.

М.В.: Не персона. Скажем так. Те административные функционеры, задача которых сохранять рыбные ресурсы, природоохранной заниматься, занимаются ровно наоборот, но имеют какие-то привилегии по отношению к простым рыбакам, к нам, на вылов рыбы сетями, например…

Ведущий: Все ???????? (неразборчиво) все животные ??????? (неразборчиво), а кто-то ровнее.

М.В.: …на ее реализацию. То есть, очень обидно, когда заходишь в магазин… кстати, и наши торговые сети не брезгуют продажей сетей, как вариант.

Ведущий: А сети запрещены? Я имею в виду не торговые, а которые вот там нейлоновые, в дырочку, они запрещены? Я просто не в курсе, пойми правильно.

М.В.: Ну, я тоже не силен с точки зрения закона. Но мне кажется, если ты не являешься артельным рыболовом, если ты промыслом не занимаешься…

Ведущий: То зачем тебе сети?

М.В.: …то это априори. Мы не нарушаем закон. Вот у нас, к сожалению, такой идиотский менталитет, мы не нарушаем закон, боясь быть оштрафованными.

Ведущий: Ну, почему? Что в этом идиотского?

М.В.: Это абсолютно идиотская позиция.

Ведущий: Максим, на самом деле, именно неотвратимость наказания воспитывает уважение к закону.

М.В.: К сожалению, это устоявшееся, что боязнь наказания. Не наказание должно быть мотивацией, вернее…

Ведущий: Законопослушность, она так и воспитывается, на самом деле. По крайней мере, на первоначальном этапе. Если ты сам вот в душе своей не готов соблюдать закон, то…

М.В.: Ты и не будешь его соблюдать.

Ведущий: Тебя страшит неотвратимое наказание. Вопрос гостю. А вот увидишь ты сеть в реке, порвешь ее или проплывешь дальше?

М.В.: Мы никогда не проплываем мимо сетей. Один раз я чуть не поплатился. Но, благо, глубина была небольшая. Я в сетке застрял. Под КамГЭСом, в районе как раз становища Рыбнадзора. То есть, я не буду сейчас комментировать, каким образом сетка в районе становища Рыбнадзора попала в реку, но, тем не менее, я в ней запутался. Обычная китайская сетка, в которой было много загубленной рыбы. Мы ныряем достаточно часто в районе Камской ГЭС. Очень много на дне сетей, которые мы вытаскиваем. Стараемся, по возможности. Это, видите, физически достаточно непросто вытащить сеть даже там с трехметровой глубины.

Ведущий: Ну, безусловно.

М.В.: Если она сто метров, у нее слева, справа груза, в ней полно уже мертвой, разлагающейся рыбы.

Ведущий: Максим, к сожалению, время наше в эфире стремительно начинает бежать к финишу, а у меня назрел вот какой вопрос. Мы заговорили о, скажем так, грустной стороне рыбалки. То есть, вот давай попытаемся понять и сформулировать, то есть, вот что отравляет рыбаку существование? Я имею в виду рыбака законопослушного, то есть, нормального, который не с динамитом и не с сетями, а который вот с удочкой и вот именно для того, чтобы прийти в состояние мира с собой. Что тебя вот выводит, тебя, рыбака из этого равновесия?

М.В.: Два фактора. Сами рыбаки. Сам рыбак… Так, давай еще раз.

Ведущий: Что мешает тебе жить на рыбалке? Что отравляет тебе удовольствие? Вот что может испортить тебе прекрасный выходной с удочкой?

М.В.: Рыбак. То есть, кроме рыбака… ну, отдыхающие не в счет. Ну, давай ??????? (неразборчиво) так. Рыбак и отдыхающий, который выехал на пикник, который выехал половить рыбу. Кроме этих людей на реку больше никто не ходит. И весь вал мусора остается только от нас с вами, дорогие друзья. Если за собой не убирать, скоро уже будем на мусоре сидеть.

Ведущий: То есть, мусор. Его много? Действительно, много вот мусора сейчас по берегам?

М.В.: Очень много.

Ведущий: И понятно, что не враги на парашютах высадились и насыпали.

М.В.: Сказать, что много – не сказать никак.

Ведущий: Хорошо. А что еще отравляет существование?

М.В.: Да, в общем-то, не может ничего отравлять. Мусор и наличие сетей.

Ведущий: Ну, вот еще тебя поддерживает радиослушатель. «Мне мешает два фактора. Это многочисленные пьяные шашлычники, купальщики и гонщики на катерах и скутерах. А второе – сети. Это ужас, сколько их в наших речках».

М.В.: Это ужас, сколько их в наших…

Ведущий: Телефонный звонок.

Слушатель: Добрый день. Здравствуйте. Из Москвы Бессонов Алексей Борисович. Подонки и негодяи. Все пьяницы, жулики и негодяи. Сегодня я буду выступать ???????? (неразборчиво) и об этом расскажу. В передаче про коррупцию и про пьяниц. Держитесь.

Ведущий: Спасибо, Алексей Борисович. Подонки все.

М.В.: Радикально.

Ведущий: Ну, Алексей Борисович, в принципе, человек…

М.В.: Старой закалки.

Ведущий: … радикальный, да. Ну, вот, на самом деле, и, тем не менее, вот определенное рациональнее зерно, даже в столь эмоциональном выступлении, я вижу, потому что, как назвать людей, которые гадят, ну, собственно говоря, там же, куда… Или они не собираются больше туда приходить?

М.В.: Расскажу случай из своей практики. Вчера съездил к себе на дачу. У меня там есть пруд, где я все детство ловил карасей. Спустился, на своем любимом месте обнаружил водочные бутылки, пивные выброшены, кучи мусора. Собрал. Вынес на дорогу, свалил возле забора соседа. Сосед вышел, сказал – и какой нехороший человек сбросил под моим забором мусор? То есть, когда он оказывается под нашим боком, в нашем доме, нас это раздражает. А когда на…

Ведущий: На уровне природы, это как-то вроде и нормально.

М.В.: …это уже никого не беспокоит.

Ведущий: На грустной, к сожалению, ноте завершается наш разговор о рыбалке.

М.В.: Давайте завершим на веселой.

Ведущий: Давайте завершим на веселой. Рыбалка прекрасна.

М.В.: Да. Друзья, поменьше… вообще, не сорите на рыбалке.

Ведущий: Главное – не мусорить.

М.В.: Пользуясь трибуной, обращаюсь ко всем чиновникам, которые нас слышат. Друзья, давайте хотя бы на региональном уровне запретим реализацию и использование сетей.

Ведущий: Прекрасно. На этом и заканчиваем. Гость студии – Максим Воробей. Меня все это время звали Игорь Гиндис. Увидимся в следующую среду. Спасибо. Пока.

М.В.: До свидания.