Верхний баннер
13:44 | ВТОРНИК | 18 МАЯ 2021

$ 73.85 € 89.66

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40


Программы / Гиндис - без бэ!

27.04.2012 | 12:00
Весенний сплав
Теги: досуг

Ведущий:  Итак, здравствуйте, друзья.  Как всегда, в это время на «Эхе» мужской  клуб под названием «Гиндис – без бэ!» Как всегда, по пятницам у нас в гостях интересные,  обаятельные и симпатичные люди, у каждого из которых либо жутко интересная профессия, либо не менее жутко интересное хобби. Сегодняшний день -  не исключение. Рады  вам представить Михаила Пахомова. Миша, привет.

Михаил Пахомов:  Здравствуйте.

Ведущий: Миша, я сбился со счету, сколько уже  сезонов ты по весне ходишь на сплав?

М.П.: С 14 лет. Сейчас мне 38.

Ведущий:  Ну, в общем, более, чем прилично. И традиционный вопрос, который задается  каждому гостю в этой студии: зачем? Зачем, Миша? Это холодно, это мокро. В июле, между прочим, вода гораздо спокойнее, солнышко светит. Плывешь себе, любуешься красотами, фотографируешь красивые там скалы и всё такое, грибочки собираешь там, ягодки. А по весне, в лесу лежит снег. Приезжаешь простуженный, с соплями, с обгорелым носом. Зачем?

М.П.:  Ну, я думаю, это не так просто объяснить. На самом деле, я считаю, что   то, что вы перечислили, ну оно не совсем истина. На самом деле мы ездим отдыхать. То есть отдых заключается в том, что надо  как-то добраться до  места загрузки, места выброски, придумать. Все это мы заранее продумываем примерно за два-три месяца. Ну, а насчет того, что  обгорелые носы, ну, да, бывает.
 
Ведущий:  Хорошо. В таком случае, такой вопрос тогда. Все ли пермские реки уже освоены, либо куда-то уже ездили за пределы Пермского края? Может быть, за пределы уральского региона. И, вообще, где интереснее всего сплавляться?

М.П.:  Лично мной освоены, ну, наверно... все освоить невозможно, это жизни  не хватит.

Ведущий: Ну, не считая Егошихи, я понимаю.

М.П.:  Все основные реки для весеннего сплава, на самом деле, мной уже освоены. Сейчас мы уже порядка семи лет ходим в Башкирию. В планах есть Алтай. Но, как бы, пока не получается. А, вообще, по идее, у нас  в основном в регионе «двойки» по категории сложности.  Башкирия тоже, по идее, «двойки», с элементами «тройки» на некоторых речках.

Ведущий: Миша,  прости, перебью. Максимальная сложность?

М.П.: Шесть. На самом деле, речки более менее спокойные.  Бывает, воды, конечно, когда  река, допустим, вскрылась недавно, вода  очень высокая, и в том случае довольно таки опасно. То есть примерно один раз из шести лет это происходит. А в основном вот эти остальные 5-6  они, как бы, более менее... вода спала уже спала на первомайские праздники. То, что холодно... ну, не скажу. На самом деле в квартире около форточки простыть  гораздо легче, проще, чем на природе.

Ведущий: Миша, который год ты уже ходишь капитаном?

М.П.: Я думаю, что где-то порядка 15 лет.

Ведущий:  Вот давай разберемся. Зачем на катамаране нужен капитан? То есть на большом круизном лайнере, там понятно, капитан  отвечает за всё.  За что отвечает капитан на маленьком  катамаране, на котором, кроме тебя,  там еще три человека?

М.П.:  В основном в мои задачи входит  это разработка маршрута. Если мы идем  несколькими катамаранами, мы между капитанами  это делим, так скажем, эти вещи. То есть это заказ машин, заказ автобусов.  Если это идет одна команда, один катамаран,  разрабатывается...  во-первых,  делится между членами команды определенные обязанности, то есть закупка продуктов, есть, нет у кого-то спальники, у всех ли, всем ли место в палатке хватит, и так далее, и тому подобное.  На реке капитан  отвечает за то, чтобы все гребли в одну сторону. Но есть, если начнется разнобой, то есть я скомандовал, что катамаран идет налево, правому борту  грести, левому – табанить. Ну, и в этом плане все и происходит.

Ведущий:  Но, соответственно, как капитан, ты и принимаешь  ответственность за то, что  вот после того, как  правые гребут, а левые табанят, если вы налетаете, ну, условно, на некий камень, ответственность  на тебе полностью?

М.П.:  Ну, естественно, естественно. Были моменты, когда и ПСНы у нас ломались, и гондолы на катамаранах мы рвали, так скажем. 

Ведущий:  То есть, получается, что отдых-то такой страшноватенький?
М.П.:  Да нет, не скажу. На самом деле, если выпадешь с катамарана... то есть, есть люди, скажем, у  которых сердечко не очень... бывает  шок, из-за того, что вода холодная, порядка 4-5 градусов, только что сошел лед. А,  в принципе, вот в наших командах, вот с кем я хожу, ну, выпал, выпал. Вышли, переоделись, рюмку водки выпили.

Ведущий:  Не столько пьянства ради, сколько согрева для.

М.П.: Ну да.

Ведущий: Кстати, о водке. Вот бытует мнение, на самом деле, что  вот весенний сплав, он такой, он «пьяный».  То есть все такие в пьяном угаре гребут, в пьяном же угаре причаливают, ставят палатки, с жуткого похмелья утром складываются, садятся на катамаран, и в пьяном угаре гребут дальше. Насколько вот эта апокалипсическая картина соответствует действительности?

М.П.: На самом деле, когда происходит  заброска на речку, там возможно кто-то перебирает. Но  на самом деле один день, два дня, так скажем, потом  люди просто-напросто уже смотреть не могут.  Это, во-первых.  Во-вторых, на  реке не пьем, потому что опасно бывает.  Ну, тут правда, что в зависимости  от  реки. У меня были такие случаи, когда мы встречали людей, допустим, с Нижнего Тагила, которые  плывут на катамаране, все пьяные,  у них стоит фляга с  брагой, и вот они все это выпили – упали, выпили – упали. Ну, я не считаю, что это спорт, я не считаю, что это есть  хорошо, так скажем.  То есть, надо во всем меру видеть. 

Ведущий:  То есть нормальные туристы-спортсмены не такие.

М.П.:  Да. То есть  дело в том, что  вечерами сидим у костра, ну, да, выпиваем, но в пределах  разумного, во-первых. Во-вторых, это всё в течение  какого-то определенного большого  довольно таки времени, играем на гитарах, и  на самом деле, пьяных, так вот, чтобы  валялись, вообще, не знаю, нет такого.

Ведущий:  Ну, что ж, ты меня успокоил. Миша, самое время поговорить об опасностях, которые подстерегают туриста на воде.  То есть течение бурное, челн, так сказать, утлый, а жить хочется.  Как сделать так, чтобы, действительно, получить удовольствие от сплава, налюбоваться прекрасными пейзажами, хапнуть  адреналина, но при этом вернуться с целыми руками, ногами и прочими принадлежностями организма?

М.П.: На самом деле опасности, их...  ну,  много, не много, сказать  не мгу, но во всем нужно... всё нужно видеть, так скажем. То есть, если мы  идет по реке, и впереди мы видим затор ледяной, то, естественно, нужно высадиться  на берег, прогуляться пешочком, посмотреть, что ожидает  там нас, так скажем. Если идет  поворот какой-то определенный,  течение бурное, а сверху  нависают, как мы их называем «расчески», это когда деревья практически вдоль  реки растут, ива, ну, как раз вот на них, в основном, и сбрасывает с катамарана.  То есть, когда тебе вичкой  диаметром сантиметров 5 даст по голове, и ты падаешь.

Ведущий:   Гребете в касках?

М.П.: Мы уже нет.  Раньше брали.  Но, на самом деле, мы неправильно делаем. Но практически всегда мы  берем с собой жилеты спасательные для того, чтобы,  в  крайнем случае,  быть всегда  готовым к тому или иному. Затем, на весеннем сплаве ожидает  еще что, когда разбиваете лагерь, не вставайте в высокую траву, в кусты, потому что там клещи.

Ведущий:  Уже, в начале мая?

М.П.:  Они уже вовсю.

Ведущий:  Ой.

М.П.:  То есть от клещей  надо тоже поберечься.  В основном на полянах, вот как только  сходит снег, сразу начинаются клещи.  Ну, осматриваемся. На самом деле, вот у меня, видимо, кровь такая, что ко мне вот... ну, лазили по одежде, лазили, но ни разу в жизни не впивались – тьфу, тьфу, тьфу, конечно.

Ведущий:  Постучим по дереву.

М.П.:  Да, постучим. Ну, что еще? Обязательно, наверно, жилеты спасательные, обязательно смотреть,  видеть. Ну, надо смотреть.

Ведущий: 404582017 наше эфирное ICQ.  Присоединяйтесь к беседе.  Кстати, нам тут пишут в твою поддержку: «Да нисколько не холодно» - пишет нам Джон.  Кому как. Может быть, я просто мерзляк.

М.П.:  На самом деле, Игорь,  тут получается каким образом. Когда я  еще учился в техникуме, приходил с Пермского крася со сплавов, весь загорелый, весь просто... все говорили – ты где так загорел?  То есть, на самом деле, за неделю можно загореть, как  на юге за ту же неделю, так скажем. И всё это происходит весной, солнышко  греет. Естественно, когда год на год не приходится, но бывают  такие моменты, что даже и без футболок, и всё, и ветра нет, солнышко. 

Ведущий: Миша, а бывало такое, что с точностью до наоборот  температура такая околонулевая,  зубами стучишь, то веслом машешь?

М.П.:  Бывало и такое, но  днем, в основном, плюсовая температура. Бывало такое, что   после ночи встаешь с утра  из палатки, так скажем,  на катамаранах лед настыл, то есть вокруг катамаранов вот немножко. На самом деле это быстро-быстро проходит часам к 10, к 11, когда уже  лагерь собран и грузишься  на катамаран, этого уже нет.  То есть ледяная корка бывает.  Было такое, что просыпаешься, выходишь  из палатки, а на палатке 10 сантиметров снега.  Бывало и такое. Это за ночь навалило, так скажем.

Ведущий: И,  тем не менее, весло в  зубы и вперед?

М.П.: Ну, интересно же.

Ведущий:  Безусловно, кто бы спорил. Нет, на самом деле, если  кто-то вот сейчас  сидит и думает, что  Миша за весенний сплав, а я категорически против, нет, мы оба за.  Просто, в отличие от Михаила, который 24 сплава за спиной имеет, я  так понимаю, нынче юбилейный, 25-й или 24-й? 

М.П.:  Наверно, я не считал.

Ведущий:  Тебе 38, ты с 14,  это 24 сплава.

М.П.: Примерно. То есть я  на самом деле не считал.  Дело в том, что я  хожу, вообще, с шести лет, меня отец брал. С 14 лет я просто  отошел...

Ведущий: Самостоятельно.

М.П.: ...в самостоятельное плавание. Раньше мы ходили в пешие походы, вот с шести лет,   а с 14 лет с друзьями, со своими, так скажем, компаньонами по  данному интересному вот... мы начали уже самостоятельно, без родителей. Ходили на Чусовую,  на Усьву,  Вильву, Вижай.

Ведущий: Миша, а  родители  насколько легко тебя отпустили? Все-таки 14 лет,  объективно,   как ты вот сейчас будучи взрослым мужиком, понимаешь, 14 лет – это же  пацан, сопляк, щенок.

М.П.:  Дело в том, что у меня отец кандидат в мастера спорта по туризму, он сам нас приучал, и, может быть, первые сплавы у нас были летние. Потом  сложнее, сложнее, сложнее.  То есть, на самом деле, сейчас мы ищем какие-нибудь  реки, с которыми интересно  было бы потягаться, так скажем.   А раньше, ну, как-то вот, все эти речки когда прошли, ничего там такого страшного не было. На Койве я был раз шесть, наверно.  Из них вот всего один сплав был  более менее такая хорошая большая вода, где затягивало под «расчески», скидывало. То есть интересно было. А  остальные пять  сплавов, как бы, «матрацные» сплавы, как летом, так скажем

Ведущий:  То есть все-таки «матрацный» сплав такое понятие  в лексиконе туриста есть?

М.П.: Есть, конечно.  На самом деле, летом я тоже хожу, но  не на сплавы. Я, в основном,  рыбачу.  То есть беру лодку, ухожу на неделю на Колву, в Сургут езжу  рыбачить. То есть   я без воды, так скажем,  без отдыха  такого не могу.

Ведущий:  То есть для тебя это подпитка?

М.П.: Ну да.

Ведущий:  Хорошо. На досуге посчитай, просто не проворонь юбилей, обидно будет. Ну, ты ж понимаешь.

М.П.: Пить придется.

Ведущий: Ай но. Можно ведь чайчика, вкусного чайчика из котелка, с дымком.

М.П.: Согласен.

Ведущий: Красота.  В каждом походе, в каждом сплаве всегда случается масса всего забавного. На вскидку что-нибудь вспомнишь?

М.П.:  На вскидку не могу вспомнить. Просто этих случаев очень много и....

Ведущий:  За какой бы схватиться?

М.П.: Да. На самом деле, ну,  забавно. Допустим, 5 лет назад  ходили по Зилиму в Башкирии. Там дверь в скале.

Ведущий:  Зачем?

М.П.: Подходим туда, попытались посмотреть, че там  за дверь. Выбегает мужик с автоматом, говорит -  ну-ка все отсюда, там, то, другое, пятое, десятое. Мы говорим – а че тут?  А тут объект охраняемый. Это  американцы следят за ядерными взрывами. То есть там стоят у них  какие-то приборы, и отслеживают колебания почвы. Ну, мы уехали.  А года два назад мы на том же  Зилиме подплываем к этой же двери пофотографироваться. Выходит мужик, говорит – хотите, я вам открою, покажу, че там внутри  за бутылку? Мы ему бутылку дали, он открыл дверь, мы походили. Но  ничего там такого нет.  Колодец, в который спущено вот это оборудование. То есть ничего там интересного такого не было.

Ведущий:  Зачем с автоматом гоняли, непонятно. У нас остается совсем немного времени, поэтому попытаемся очень быстро понять несколько очень важных вещей.
Миша, скажи, пожалуйста, что нужно  для того, чтобы стать сплавщиком?

М.П.: Самое, наверно, главное это желание.

Ведущий:  Снаряжение какое-то.

М.П.: Снаряжение... Да, в принципе, все сейчас снаряжение дается в аренду. Можно взять в любой  конторе, кто занимается прокатом этого снаряжения. Обязательно, конечно, либо катамаран либо лодку.  Но на лодках весной не сплавляются. То есть катамараны, рафты. Обязательно теплую одежду с собой брать.

Ведущий:  Два комплекта на случай промокнуть.

М.П.: Ну да. Мы берем в основном,  чтобы переодеться в случае, если сбросило с катамарана.  Затем,  обязательно спасжилет. Ну,   каска, обязательно, не обязательно, не знаю.  У нас теплые шапки сверху, и получается, если даже веткой какой-нибудь ударит, или что, то   не пробьет черепушку.

Ведущий:  Ну, то есть все равно  голову-то прикрывать стоит.

М.П.:  Ну, естественно.

Ведущий: И скажи, пожалуйста, вот как комплектуются команды? Вот к примеру.  Вот мы сейчас с тобой поговорил, я, наконец, понял,  что я всю  жизнь   жил неправильно,  и надо уже согласиться на ваши...  ну, ладно, нет, у нас неправильный вариант. Мы знакомы, вы меня уговорили, я с вами пойду.  А вот, к примеру, мы не знакомы.  Вот я так послушал сейчас радио. Черт,  хочу на сплав. И че дальше?  Куда податься, как прибиться к команде, как ее сформировать?

М.П.:  На самом деле это, не знаю, не сложно, мне кажется.  То есть, если есть люди,  интересы которых совпадают, то можно  собрать команду,  взять тот же катамаран в «Басеге» в прокат, узнать, какие у нас речки есть более менее, скажем так,  спокойные -  Вижай, Вильва, Усьва, Койва.

Ведущий:  Для новичков.

М.П.:  Ну,  у нас все речки для  новичков.  Просто, например, далеко на север заходить вот сейчас смысла нет никакого, потому что там лед стоит. То есть Вишера, если и вскрылась, то вот позавчера, позапозавчера, потому что  вот по моей информации  три дня назад  на ней еще лед стоял.  Я говорю о тех речках, которые точно, ну, как правило, точно вскрываются.  Бывают года, когда, допустим, на Койве лед стоит и до 2-го числа. Ну, это, как правило, исключение из правил. В основном,  речки те, которые я перечислил, они вскрываются 27-го, 26-го, то есть лед успевает пройти. И если попали в большую воду, вам повезло.  Если вода уже спала, ну, «матрацный» сплав тогда.
 
Ведущий:  Техника безопасности. И вот еще что. Должен ли в команде быть опытный спортсмен, который  знает, что делать, как жить, как быть? Потому что, если набьется на катамаран там... сколько, кстати, вместимость?

М.П.: Мы ходит в основном от пяти до шести, ну, пять-шесть человек.

Ведущий:  Ну, вот,  допустим, пять человек новичков на одном катамаране. И вот они   такие – опаньки,  давай веслами махать. Далеко ли они умашут этими веслами? 

М.П.:  Я думаю, что недалеко.  Дело в том, что был случай, когда на Хмелях, речка такая есть, это приток Вижая,  если я не ошибаюсь, перед нами встал катамаран, мы собирали еще свой только, а они чуть раньше приехали,  соответственно, собрались, сели на воду и поплыли. Их к одному берегу, к другому  берегу прибило. Потом мы их встретили где-то через  часа три,  догнали. Во-первых, они были   уже в заторе, во-вторых, они потеряли из четырех весел два. На двух веслах далеко не угребешь. Ну, дали мы им одно запасное свое.  То есть обязательно запасные весла с собой, потому что втыкается в грунт, и  его практически невозможно достать, потому что течение сильное, катамаран уносит,  за ним же возвращаться, как бы, не будешь.

Ведущий: Скажи, пожалуйста, обязательно ли  заявляться перед походом в службе спасения?

М.П.:  Желательно. Мы этого не делаем.  На самом деле...

Ведущий:  Это  неправильно.

М.П.:  ...это неправильно. Но  когда мы  идем на какую-то очень сложную речку,  ну, не в том дело что сложную,  а в том дело, что, если мы знаем, что  вода еще высокая, то, как правило, у нас есть люди, которые  заявляют об этом, что пойдет такая-то команда туда-то. Ничего сложного в этом нет. Это просто информация для МЧС. Они никаких вам не могут предъявить, по-моему, если я не ошибаюсь, ничего... то есть отговорить вас идти, скажем, на эту речку они не могут. 

Ведущий:  Но зато в случае, если вы не вернулись  и не уведомили их вовремя о том, что вы вернулись, есть  шанс на то, что найдут.

М.П.: Да, конечно.

Ведущий:  Вернемся к опасностям весеннего сплава.  Относительно недавняя история, когда на Вижае погибли туристы.

М.П.: Ой. Ну, я считаю, что они  просто расслабились.  Там слив небольшой был. Я видел, и показывали и по телевизору, и съемки МЧС я видел, что там, в принципе, труба, перегородившая реку, слив был небольшой. И если бы катамаран стоял носом прямо,  то ничего страшного бы  не произошло.  Мое мнение, что просто катамаран  шел поперек  реки, то есть  гондола шла поперек. И, соответственно, их перевернуло.  А вода  холодная, шок. И вполне возможно, были какие-то  другие причины. Естественно, они, скорее всего, были без спасжилетов, не знаю. Но на самом  деле, я считаю, что они расслабились.

Ведущий: Но вообще много ли людей за весенний сплав, не знаю, есть ли  такие данные, много ли людей за весенний сплав каким-то образом травмируются?  Более менее серьезно.

М.П.: У меня таких вот данных нет конкретно.

Ведущий: Может быть, из твоих знакомых.

М.П.:  По нашей команде, скажем так, мы приходим (тьфу, тьфу, тьфу, опять же, постучим по дереву)  без потерь всегда. Бывали случаи  не мы, но наши знакомые, тоже ходившие на сплавы,  на другую речку, скажем, так, или  на день,  на два раньше нас по той же реке, вылавливали  трупов. Но  это бывает не каждый  год и не так часто. То есть, не знаю, я считаю, что, в принципе, это практически безопасно, если всегда ты собран, то есть готов к опасностям. 

Ведущий:  У нас остается  буквально две минуты.  Давай тихонечко итожить  говоренное. Первое, - техника безопасности и еще раз техника безопасности.

М.П.:  Ну, да. То есть нужно постоянно  быть готовым к чему либо.

Ведущий: Готовность к тому, что тебя на реке подстерегает масса всяких  неожиданностей. А они могут подстеречь.

М.П.: Естественно.

Ведущий: Если ты считаешь маршрут достаточно сложным,  заявись в службу спасения,  не поленись.

М.П.: Да. И если река находится в заповеднике, естественно, нужно связаться с заповедником заранее. То есть вот мы ходили в прошлом году  на Нугуш в Башкирию, мы  заявлялись. На выходе нас служители этого заповедника поймали,  говорят – ну, как у вас, есть, нет документы? Мы говорим  - да, конечно.   Они проверили документы. У нас все было в порядке, потому что мы заранее проплатили заповеднику деньги. 

Ведущий: Говорят, что  можно купить билеты прямо на берегу.

М.П.:  Да, они продают, но, по-моему, они продают  уже не билеты, а  штрафные талоны. То есть они чуть дороже стоят, так скажем.

Ведущий: Миша, вообще, насколько дорогое удовольствие  весенний сплав?

М.П.: Мы укладываемся порядка 6 тысяч.

Ведущий: С человека?

М.П.:  С человека.

Ведущий:  За неделю счастья.

М.П.: Да.

Ведущий:  В принципе, не много. Спасибо, что  нашел время, потому что, открою всем тайну,  вообще я выдрал Михаила, оторвал его о т сборов. Он... сегодня уезжаешь? 

М.П.:  Да,  сегодня  ночью.

Ведущий: Спасибо, что пришел. Удачи.

М.П.: Спасибо. До свидания.

Ведущий: До свидания, друзья. Встретимся в следующую пятницу. Пока.


Обсуждение
2060
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.