Программы / Районы-кварталы

Тема: коммерческая недвижимость в Пермском крае

Гость: Юлия Цепенникова, эксперт в сфере коммерческой недвижимости, член некоммерческого партнерства «Российская гильдия управляющих и девелоперов»; Алексей Терентьев, член некоммерческого партнерства «Российская гильдия риелторов», эксперт в сфере коммерческой недвижимости формата стрит-ритэйл

Дата выхода: 8 октября 2015 года

Программа: «Районы-кварталы»

Ведущий: Артем Жаворонков

- Здравствуйте, дорогие друзья! Программа «Районы-кварталы» как всегда по четвергам в эфире «Эха Перми». Мы сегодня в прямом эфире. Меня зовут Артем Жаворонков, Александр Назарчук за звукорежиссерским пультом. И в гостях у меня сразу два гостя, с которыми мы обсудим судьбу коммерческой недвижимости в Перми и Пермском крае. Это Юлия Цепенникова – эксперт в сфере коммерческой недвижимости, член некоммерческого партнерства «Российская гильдия управляющих и девелоперов», и Алексей Терентьев – член некоммерческого партнерства «Российская гильдия риелторов», эксперт в сфере коммерческой недвижимости формата стрит-ритэйл. Еще могу сказать без названий, что оба моих гостя работают в крупных девелоперских строительных компаниях города. Здравствуйте!

Алексей Терентьев: Добрый день, Артем!

Юлия Цепенникова: Здравствуйте!

- Одной из принципиальных новостей, которые для меня как для журналиста, имеющего отношение к отрасли, стало то, что целый ряд аналитиков и экспертов подвели достаточно быстрое окончание кризиса на рынке коммерческой недвижимости Перми, сказав, что год – это максимум. Затем вновь начнется рост. Причем речь идет как об аренде, так и строительстве – введении новых площадей, коих в нашем городе не хватает.

Юлия Цепенникова: Я бы хотела сказать по поводу короткого кризиса. На самом деле мы ориентируемся на экспертные оценки международного консалтера. Туда входит в том числе компания, которая давала еще в начала этого года прогноз по ситуации на рынке недвижимости. Причем, когда я его озвучивала даже на Камском форуме, казалось, что это такой стрессовый сценарий, а сейчас мы понимаем, что он умеренный. В начале года они заявили, что о дне рынка говорить стоит только в первом квартале 2016 года. А о восстановлении, скажем, так, они осторожно давали прогноз – начиная со второй половины 2016 года. Сейчас мы можем сказать, что Слава Богу таких глубоких кризисных тенденций, которые мы ожидали – мы сейчас не наблюдаем. С чем это связано? У нас все-таки по ВВП сейчас дают прогноз 4-5 % падение, но, во всяком случае, сейчас ухудшение экономических показателей мы наблюдаем именно в текущем периоде, и в балансе экономика показывает нулевые изменения.

- Мы сейчас не стагнируем, мы сейчас замерли?

Юлия Цепенникова: Скорее всего, если соотносить третий квартал к третьему, то мы тоже увидим минус, но в чем мы видим особенность, что все-таки наибольшее падение цен – инфляция, которая раскручивалась, мы наблюдали с ноября прошлого года по март текущего. Конечно, падение нефти в последний период тоже разогнало инфляцию. Если смотреть на сентябрь месяц, то это в годовом выражении где-то 15,7%, но мы ожидаем того, что в конце года произойдет снижение показателей где-то ориентировочно до 2,5. Если говорить про рынок недвижимости, то здесь есть свои особенности. У нас в России, если говорить про поведение потребителя, оно у нас кардинально отличается от того, что происходит на Западе. Конкретно у нас отличается характер рецессий. Если у нас население России уже воспитанное на ситуации конца 80-х и начала 90-х годов сразу начинает при кризисной тенденции… У них особенность к накоплению запасов. Вот в связи с этим у нас начинается активное приобретение товаров длительного хранения. Мы наблюдали, я думаю, все это видели, когда в конце прошлого года начали просто скупать и автомобили, и недвижимость, даже электронику, и мы тоже почувствовали этот объем увеличения спроса. Но если говорить про Запад, то там происходят разные ситуации, они, наоборот, население начинает больше держаться за деньги, они не приобретают товары длительного пользования, в результате чего у них происходит инфляция. И вот в России начинают цены расти на товары длительного спроса, а на Западе наоборот цены уменьшаются.  У нас есть прямая зависимость от кредитных ресурсов. А кредитные ресурсы начал регулировать Центробанк. И как только начинают расти риски, Центробанк начинает регулировать ставку. Как раз недвижимость – это самый чувствительный сектор, который зависит от кредитов. Для нас доступность кредитного ресурса является ключевой, когда мы начинаем прогнозировать ситуацию на рынке недвижимости.

- А со ставкой ключевой у нас были серьезные проблемы. Мы пытались держать доллар…

Юлия Цепенникова: Мы все помним про 17-процентную ставку, которая шокировала население.

- А сейчас сколько?

Юлия Цепенникова: На 11.

- И все равно это много.

Юлия Цепенникова: На наш взгляд, это много. По моему мнению, экономика начнет оживать, когда у нас ставка будет меньше 10. Сейчас пока она больше. Мы рассчитываем на то, что в следующем году будет снижение. Мы все знаем, что Центробанк планирует снижать ставку, мы даже слышали, что она будет снижена до 9%. Но в связи с последними событиями был этот процесс приостановлен.

- Что вы имеете в виду под последними событиями?

Юлия Цепенникова: Это падение цен на нефть.

- Но сейчас же уже до 52 долларов добралась цена с 46? Доллар на 2 рубля рухнул, евро больше.

Алексей Терентьев: Нам с вами как раз надо понимать, что ставка Центробанка в нашей стране напрямую зависит от цены на нефть. Цена на нефть ниже – доллар выше, потому что нашему государству и нашим нефтедобывающим компаниям надо как-то эти деньги возмещать. То есть абсолютно прямая зависимость: стоил доллар 30 рублей – нефть была 100 долларов, нефть в районе 50 долларов – доллар в районе 60 рублей.

- От этой макроэкономики давайте спускаться на уровень конкретного ритэйла, конкретной коммерческой недвижимости в масштабах Перми и Пермского края.

Алексей Терентьев: Маленький экскурс еще. Сегодня по итогам 9 месяцев прошедших, в коммерческую недвижимость России было инвестировано порядка 2 млн долларов. Причем это, как отмечают эксперты, минимальный показатель за прошедшие 10 лет. Такого минимума в российскую коммерческую недвижимость еще не инвестировали. И вот на 2016 год дают прогнозы на примерное удержание в этом же диапазоне. А вот на 2017 год ожидается поднятие до 4 млн, то есть люди начнут как-то инвестировать и развиваться в этом направлении. Здесь еще такой момент, что, сравнивая третий с третьим прошлого года – есть падение, но если мы берем первый квартал с третьим кварталом, то тут есть рост, и он заметен.

- Вы имеете в виду первый квартал 2015?

Алексей Терентьев: Да, от первого квартала 2015 года к третьему квартал пошел уже рост. Но опять же ни один эксперт не предвещает быстрого выхода, потому что спуск в кризис был планомерный, такой гораздо медленнее, чем это было в 2009 и 2008 году.

- Можно его назвать управляемым спуском? Понимание хотя бы было у тех, кто стоял у руля государства?

Алексей Терентьев: На мой взгляд, да.

Юлия Цепенникова: У нас видите какая ситуация. Если сравнивать 2009 год с 2015, то мы все помним о том, что застройщиков только спасла господдержка в тот момент, когда образовались кассовые разрывы и была возможность реализовать квартиры по той стоимости, которую объявили в государстве. В этот раз ситуация изменилась – поддержали именно кредитный ресурс, который ключевой для населения. Мы получили ситуацию, что рынок новостроек, он остался на уровне прошлого года, а вот рынок вторичного жилья не был поддержан с точки зрения ипотеки, наблюдался спад в течение всего года.

- Спад – это мягкое слово. Там просто провал, и там какой-то момент времени счет сделок на рынке вторичной недвижимости в Перми шел буквально на десятки.

Юлия Цепенникова: Это так. Мы как застройщики почувствовали это на себе тоже. Новостройки были поддержаны. А ведь большинство покупает квартиры в новострое, реализуя квартиру на вторичном рынке. Поэтому такие сделки как раз встали и не было возможности у населения приобрести жилье, которое хотели.

- То есть это ошибка была со стороны государства – поддержать кредитный ресурс в части новостроек только?

Алексей Терентьев: Нет, это не ошибка государства, может быть, не в полной мере был поддержан. Если бы ипотечное кредитование на вторичную недвижимость тоже государство поддержало, то тогда не было бы и провала по вторичной недвижимости и более уверенно себя бы чувствовали и застройщики, и продавцы новостроек.

Юлия Цепенникова: Вы знаете, этот государственный регулятор дает такой интересный эффект, когда в феврале месяце объявили о том, что будет господдержка ипотеки в новостройки, и у меня первая реплика была – мы получим ситуацию, когда цена за метр квадратный в новостройке станет выше вторичного рынка, что нонсенс. Потому как вторичный рынок всегда более понятен для потребителя, более доступные были схемы приобретения. В итоге – в июль-август действительно рынок вторичного жилья за квадратный метр оказался ниже цены в новостройке.

- А разве это не нормально, что в новостройке, это же новое жилье, и цена выше?

Алексей Терентьев: Ну вам же еще до сдачи ждать надо, где-то жить надо. А во вторичку вы въезжаете в готовое жилье, даже с каким-то ремонтом, с понятной инфраструктурой.

- Ну и вторичка бывает разная, есть старые хрущевки, и есть улучшенной планировки. 5-7-летние дома – это тоже вторичное жилье?

Алексей Терентьев: Да.

- Ну давайте вернёмся к коммерческой недвижимости. Мы сейчас проанализировали макроэкономические показатели. Что касается Перми, я слышал мнение экспертов о том, что торговые площади идут за развитием бизнеса и региона. Востребованность в коммерческой недвижимости Екатеринбурга несопоставимо с востребованностью и жизнью на рынке в Перми, и все это связано с экономическими показателями развития самого региона. При этом коммерческой недвижимости, качественной, удовлетворяющей все потребности большинства арендодателей или приобретателей, у нас немного? Так ли это?

Алексей Терентьев: Абсолютно верно. Вообще, Пермь развивалась в плане коммерческой недвижимости достаточно стандартно. То есть, стрит-ритэйл по старым улицам, то есть Комсомольский проспект, весь наш стрит-ритэйл на нем сосредоточился, и развитие торговых центров. Качественных торговых центров, которые предлагают правильное управление в городе можно на пальцах одной руки пересчитать. В Екатеринбурге в разы. Да, есть в Перми недостаток именно качественной коммерческой недвижимости.

Юлия Цепенникова: Я здесь поддержу эту тему и буду опираться на конкретные цифры. У нас в Перми сложилась уникальная ситуация, мы город миллионник, у нас заработные платы в середине рейтинга миллионников, мы находимся в числе аутсайдеров по количеству качественный торговых помещений. Если сравнивать с Екатеринбургом у нас более чем в 2 раза меньше этот показатель. У нас всего 350 квадратных метров на тысячу жителей. Более того, у нас нет ни одного тысячника, мы являемся единственным городом миллионников, где нет ни одного стотысячника.

- Что же такое стрит-ритэйл, с чем его едят, и какие перспективы развития его в Перми?

Алексей Терентьев: Давайте тогда сделаем небольшой экскурс в историю. Вообще, стрит-ритэйл на самом деле – это наиболее ранее проявление торговли. Вспомним европейские города и средние века, если откатимся в истории, вся торговля была уличная. Стрит-ритэйл – это уличная торговля. Люди шли вдоль улицы и заходили в отдельностоящие магазинчики, между собой никак не взаимосвязанные. А вот термин «стрит-ритэйл» появился в середине 2000-х годов. И под данным форматом подразумевают известные всем небольшие магазины, офисные помещения, которые расположены на 1-2 этаже магазинов. Здесь в чем преимущество данного формата? Во-первых, чаще всего задействованы центральные улицы города, во-вторых, это высокий пешеходный и автомобильный трафик. Отдельная входная группа с возможностью размещения рекламы. То есть ты сам управляешь сове рекламой, сам решаешь, что тебе повесить на совей витрине. Более гибкие арендные условия, потому что здесь над тобой не довлеет арендодатель в лице управленца торгового центра. Здесь ты можешь напрямую договориться со своим арендодателем, собственником помещения. Ну и подчеркивает марку, бренд, как собственный, как имидж создает марке и бренду, престиж повышает. Зачастую дорогие бутики – это отдельностоящие здания. В Москве традиционно сложившиеся коридоры по стрит-ритэйлу: Тверская, Арбат, Кутузовский проспект. В Перми – это Комсомольский проспект, Сибирская отчасти. Тут уже можно поговорить подробно, потому что на сегодня Пермь испытывает недостаток в качественных помещениях в новых зданиях с продуманными планировками стрит-ритэйла.

Юлия Цепенникова: Я хотела бы продолжить. Я думаю, что все знают, что у нас несколько торговых улиц, которые сложились. Это Комсомольский проспект, Сибирская, Ленина и улица Мира. Если раньше мы говорили о том, что специфика Перми в том, что сильный стрит-ритэйл. И есть особенность, что это старый жилой фон, в отличие от других регионов, где представлен и новый формат стрит-ритэйла. Начиная с конца прошлого года впервые у нас стрит-ритэйл начал испытывать затруднения с заполняемостью.

- Кризис?

Юлия Цепенникова: Конечно, кризис. Появился еще срок экспозиции объекта. Более того, в начале этого года на улице Ленина мы насчитали 32 баннера по аренде. Это много. Более того, наиболее стабильной оказались, что неожиданно, не центральные улицы, а наиболее стабильной была улица Мира. Начиная с марта месяца мы заметили увеличение экспозиции там. Причем изменения наблюдались и в статусе этих улиц. То есть Комсомольский проспект сейчас у нас утрачивает статус брендовой улицы, в этой зоне сейчас сконцентрировались форматы общепита и товаров сегмента масс-маркет. Если говорить про улицу Ленина, то эта улица все больше привлекает финансовую среду. Мы заметили, что там сейчас формируется финансовый кластер, там целый ряд банков, представительства различных кампаний.

- Эх, «Стометровка»-«Стометровка»…

Юлия Цепенникова: Заметьте, кстати, что произошло со «Стометровкой».

- Банки.

Юлия Цепенникова: Демонстрирует эту ситуацию. Именно улице Сибирской удалось сохранить архитектурную однородность и брендовую линейку. Все мы знаем про торговый центр, в котором работают известные бутики, и это улица единственная в классическом своем формате стрит-ритэйла. Если в целом по ситуации стрит-ритэйла в Перми, рынок неоднороден и требует структурирования. В этом направлении мы поддержали Российскую гильдию управляющих и девелоперов, они сейчас как раз выступили с инициативой классификации бизнес-центров.

- А что это может дать?

Юлия Цепенникова: Это может дать понимание для федеральных и международных компаний, что представлено у нас в Перми, возможность общаться на одном языке. Потому как у нас есть одно понимание недвижимости, у других регионов, особенно у международных операторов, у них совершенно жесткие требования к каждому из помещений. И у нас периодически возникают затруднения на уровне менталитета и нашего восприятия недвижимости. Те классификации, которые приняты на общероссийском уровне, позволят достичь прозрачности взаимоотношений, и есть, конечно, бонусы для собственников таких объектов, поскольку они попадают в базу федеральных объектов, к которым имеют доступ международные операторы. Второе – это статус, официальный сертификат от известной организации. И если у нас будет принята классификация стрит-ритэйла, я думаю, что нам будет интересно в этом процессе поучаствовать.

- Я просто сейчас визуализирую для себя: от пл. Карла Маркса вниз к Каме по улице Сибирской если пройтись, есть несколько магазинчиков в этих домах советской постройки, парк с полицией, там отворот на Революции, с одной стороны у нас сейчас гипермаркет, а с другой стороны возводится новый центр.

Алексей Терентьев: Это будет жилой комплекс, он будет состоять из трех 25-этажных домов.

- Как раз с магазинами внизу.

Алексей Терентьев: 13 тысяч квадратных метров будет общая площадь стрит-ритэйла.

- Они не войдут в планировку Сибирской? От ворот это будет считаться улицей Революции?

Алексей Терентьев: Здесь будет соединено, будет плавный переход. Часть помещений будет с выходом на улицу Сибирскую и часть на улицу Революции. Данный объект еще может поймать такой синергетический эффект от близкого присутствия нашего главного торгового центра «Семья» и создать мощнейший трафик и новую зону, и новый канал по стрит-ритэйлу.

- Мне понравилась игра… По улице Сибирской шли, отвернули на Революции, здесь будет новый центр, здесь уже есть у нас чуть-чуть что-то внизу у «Виктории» и гипермаркет «Семья». Если мы поворачиваем налево, там у нас что будет? Там у нас в перспективе будет развитие 179-го квартала, они получили разрешение.

Алексей Терентьев: Да, но опять же, если мы возьмем кусочек между улицей Сибирской и комсомольским проспектом, то там тоже есть развитая структура уличной торговли, там есть магазин бытовой техники, ряд кафешек и можно спокойно, когда возведется 179-й квартал, будет спокойно пройти от улицы Куйбышева до бульвара Гагарина, не сворачивая и переходя из одного магазина в другой и кафешки, и рестораны.

- Это же раньше так и хотели - создать бульвар Модераха еще до революции, сделать такой променадной частью, там должен был быть бульвар.

Алексей Терентьев: На самом деле, чем интересен стрит-ритэйл - он выводит людей на улицу. Делает город более живым. Представьте, либо нас всех загнали в громаднейший торговый центр, где мы все целый день бродим с утра до ночи, а тут мы с вами перемещаемся по улице, дышим воздухом, общаемся. Насколько это делает сам город более живым, насколько это производит лучшие впечатления, согласитесь.

Юлия Цепенникова: У нас, конечно, и климат не способствует прогулкам, но я совершенно поддерживаю ситуацию, когда у нас появляются современные прогулочные зоны. У нас в Перми, к сожалению, их очень немного, потому в основном гуляют на Комсомольском проспекте, на Мира.

- А почему у нас вот эта часть пешеходной улицы Пермской не зажила?

Алексей Терентьев: С моей точки зрения, все-таки не хватило воли у пермских властей, чтобы ее воплотить в жизнь до конца. Там надо было работать, а не просто расставить лавочки и поставить кузнецов.

Юлия Цепенникова: Допустим, если посмотреть ситуацию в Екатеринбурге, то у них же поддержано это и арт-объектами, и активностью на самой улице, и объектами недвижимости. Но здесь, к сожалению, если про коммерческую говорить… Какие-то интересные события, которые могли бы здесь происходить – не наблюдалось их там. У нас вообще такова особенность, что стараются все отвести на Эспланаду. Это уникальная особенность нашего города и все там происходит.

- Про перспективы стрит-ритэйла. Если у нас сегодня те, кто владеет небольшими магазинчиками, испытывают сложности, вы о них говорили, каковы у них преимущества перед владельцами крупных торговых сетей и центров с экономической точки зрения.

Алексей Терентьев: Здесь, конечно, преимущества получают владельцы торговых точек стрит-ритэйла, которые находятся все-таки в новых, более продуманных, правильно спроектированных объектах, где обязательно должен быть якорь. Будет ли это супермаркет, будет ли это ресторан концептуальный, но якорь должен быть. Чтобы получить синергетический эффект от того движения людей, и тогда они будут более приспособлены и будут находится в лучшей ситуации в любом кризисе.

- Стрит-ритэйл в этой части может стать локомотивом развития отдаленных районов? Закамск, Гайва, где первые этаже отведены как раз под формат стрит-ритэйла. Можно посмотреть на многие сегодняшние дома, единицы из них с коммерческими помещениями на первых этажах.

Юлия Цепенникова: На самом деле нас же это исторически так сложилось. Улица Маршала Рыбалко – главная торговая улица Закамска. У нас это уже есть как факт. Я бы хотела дополнить, почему у нас Комсомольский проспект начал испытывать затруднения с заполнением. Раньше вообще не выходило объявление с заполнением по аренде этой торговой улицы, все мы помним то, что произошло ограничение полосности движения, ограничение парковочных мест. А это тоже один из ключевых параметров успешности стрит-ритэйла, и надо обязательно предусматривать при выборе места и при проектировании стрит-ритэйла, они будут играть ключевую роль. Это основные трафики, где сформированы. Лучше всего развивать стрит-ритэйл в естественных трафиках, которые уже есть на текущий момент.

- Я вспоминаю, коллеги ваши, ПЗСП или кто-то еще, на Пролетарке, микрорайон, который от ворот к бывшему полку ГИБДД… Там фактически не было ничего, было несколько углообразных домов, а потом появились новые застройки и новый торговый центр, который сам стал точкой притяжения. Сегодня как можно подобные вещи развивать? И имеет ли это смысл на окраинах или пока нужно хотя бы центр насытить?

Юлия Цепенникова: Попытки развития есть в разных точках нашего города, и в удаленных. Но, на мой взгляд, нужно много работать над нашими ключевыми торговыми центрами, и с точки зрения наполнения, и с точки зрения доступности для населения. Я говорю о торговых улицах. Потому что потенциал у них есть, и есть потенциал развития современных форматов стрит-ритэйла, которых на данный момент в нашем городе нет.

- А что такое новый формат стрит-ритэйла?

Юлия Цепенникова: Это стрит-ритэйл не в старом жилом фонде, а, как правило, в новом, в новостройках.

Алексей Терентьев: Он продуман, и там уже изначально архитектором, застройщиком, задана концепция, они уже, когда проектировали этот объект, уже продумали, что вот здесь будет такой магазин, здесь будет бутик, здесь банк, парикмахерская, аптека. И тогда развитие стрит-ритэйла в этом коридоре будет осуществляться правильно, планомерно и гораздо более легко впишется в существующую уже концепцию города.

- А как договориться с ними? Если застройщик решил, что здесь он будет формировать в своем новом объекте помещение под банк, он идет с предложением к банкам, что мы сейчас что-то строим, и потом, получив его согласие, начинает каким-то образом обозначать эти якоря на карте?

Алексей Терентьев: И это тоже. Но тут же мы можем диктовать условия сразу какими-то планировками. То есть архитектурными решениями. Когда планировка предусматривает собой универсальность, двухуровневый бутик, например. Либо здесь мы сразу предусматриваем возможность размещения либо банка, либо какого-то офисного помещения. И когда вот это все сделали, тогда можно уже выходить к потенциальным покупателям и инвесторам.

Юлия Цепенникова: Я бы хотела еще рассказать интересную особенность нашего города. Уже говорила ранее о том, что у нас сформировался дефицит качественных торговых площадей, и мы приобрели свои индивидуальные особенности, которые, например, кардинально отличаются от города Екатеринбурга. Если в Екатеринбурге в главных торговых улицах ставки составляют от 1200 до 1400 рублей за квадратный метр, то у нас этот коридор находился, особенно в первую половину года, от 1500 до 2500 рублей. На самом деле мы видели ставки и в 3500 и 4000. Это связанно с дефицитом качественных торговых площадей, с большим вниманием к главным торговым улицам. К чему это привело? Те сети екатеринбургские, которые планировали развитие у нас в городе, они отказывались от планов развития. И, в свою очередь, пермские сети начали заходить в Екатеринбург, потому что ставки у них более привлекательны. Ситуация в экономике в этом году привела к тому, что мы начали наблюдать постепенную коррекцию ставок в сторону понижения. Если смотреть в целом по торговой недвижимости, то арендные ставки снизились на 20% в сегменте торговли. И если в предложении в начале года находились площади от 1500 до 3000 рублей, то сейчас в открытом предложении арендные ставки от 600 до 1500 рублей. Я не говорю о том, что все торговые помещения сдаются по таким ставкам, есть безусловно более успешные помещения, которые сдаются и по более высоким, и они сохраняются. Я говорю только о тех помещениях, которые сейчас вакантны.

- Мы будем заканчивать. К сожалению, истекает наше эфирное время. И мне все равно не хотелось упускать одну тему из вида – все-таки давайте проанонсируем, что скоро грядет мероприятие достаточно крупное, пройдет оно на базе отеля «Hilton Garden Inn», это будет семинар, стратегическая сессия, куда привлекается широкий круг экспертов со всей России. 27 октября это мероприятие состоится. И называется оно «Инвестиции в коммерческую недвижимость. Стрит-ритэйл – за и против».  Кто там будет, иностранцы будут?

Алексей Терентьев: Нет, иностранцев не будет. Будут спикеры из Москвы, из Екатеринбурга.

Юлия Цепенникова: Это мероприятие поддержала Гильдия управляющих и девелоперов. Приезжают из Санкт-Петербурга, из Нижнего Новгорода.

Алексей Терентьев: Это будет дискуссионная площадка, обучающая площадка. Она будет интересная и инвесторам, и арендодателям, и арендаторам. Всем, кто заинтересован и вращается в сфере коммерческой недвижимости.

- Большое вам спасибо! Очень живой и интересный разговор у нас получился, и мне кажется, что по итогам этой самой сессии нам стоило бы собраться в этой студии еще раз. Большое спасибо, что нашли время прийти. До свидания!

Алексей Терентьев: Вам спасибо! До свидания!

Юлия Цепенникова: Спасибо, всего доброго!