Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек "Планета Здоровья"

Разговор о профилактике иммунитета.

Учёные регулярно узнают новые подробности об иммунной системе. Иммунитет - это своеобразное министерство безопасности в нашем организме. Это специальная система защиты от внешних и внутренних угроз!

Роман Попов:
Итак, добрый день, дамы и господа. У микрофона Роман Попов, за звукорежиссерским пультом в этом эфире для вас работает Михаил Санников. И сегодня мы поговорим об иммунитете. Это программа "Здоровый подход". Я поприветствую в нашей студии Максима Гладышева, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья", сегодня наш эксперт. Здравствуйте, Максим.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Здравствуйте.
Роман Попов:
Иммунитет вообще очень серьезная и сложная штука, и самое главное, я для начала вас попрошу, дать, ну, может быть, какое-то определение этому слову. Я объясню почему. Мы ведь в общих чертах знаем, что иммунитет – это какая-то штука, какая-то, не знаю там, комплекс, я не знаю, механизмов, отвечающих за нашу безопасность вот здесь в организме. С другой стороны, мы понимаем, что ученые до конца не могут определиться с тем, где находится это комплекс механизмов, как он работает и сколько людей, столько и мнений. Расскажите-ка нам о том, что сейчас на текущий момент, в 2021 году, мы вообще об иммунитете знаем.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да, вы абсолютно правы, ученые до сих пор узнают много нового об иммунной системе. И если не вдаваться в большую такую…в большой медицинский аспект, то иммунитет – это целое огромное министерство в нашем организме, которое занимается внутренней и внешней безопасностью. Вообще иммунитет – это огромная большая система, предназначена нам для того, чтобы наш организм защитить соответственно от внешних угроз и от внутренних угроз. Ранее вообще термин "иммунитет", что интересно, в переводе с латинского, это освобождение чего-либо, первоначально это освобождение от воинской службы или уплаты податей. Удивительно, но вот именно вот такой факт имеет место быть.
Роман Попов:
А это когда дети играют и обычно кто-то из них говорит – "я в домике". Вот это вот "я в домике" – это иммунитет.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Все правильно. Иммунная система, она очень многообразна и, еще раз повторюсь, это не только защита от внешних факторов, но и, конечно, защита нашего постоянства, наше постоянство внутренней среды. Поскольку в человеке все должно быть гармонично.
Роман Попов:
А я правильно понимаю, что до сих пор не понятно, где конкретно в организме находится иммунитет? То есть до сих пор, вот есть несколько групп ученых, которые полагают, ну, вот скорее, вот это комплекс, который находится, ну, там центральный здесь, скорее здесь, да.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Я хотел бы, наверное, внести некоторую ясность в этом плане. Иммунная система, она разбросана по всему нашему организму, у нее есть огромное количество точек приложения, и если мы знаем с вами, что внешнее воздействие со стороны внешней среды и тех агентов, которые, с чем соответственно мы связываемся, это может поступать через легкие, что-то поступает через кожу соответственно, пищеварительный тракт. И везде в этих барьерах есть наша иммунная система, есть барьеры так называемые иммунной системы, которые распознают те агенты, с кем мы встречаемся.
Роман Попов:
В любом случае все сходятся на том, что иммунитет существует, это не придумка, это действительно механизм, и он круто работает. И, кстати, на основе работы иммунитета на протяжении там длительного количества веков, вообще-то, у нас появлялись там различного рода лекарство "плацебо", что-то там еще, там которые ориентируются конкретно на то, что иммунитет и сам может. Насколько вообще это сильный механизм?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Иммунитет можно подразделить на 2 части. Есть иммунитет врожденный, есть иммунитет приобретенный. Врожденный иммунитет, мы понимаем это, получаем его с молоком мамы, соответственно это очень важный аспект, поэтому естественное вскармливание, может немножко отдалюсь от темы, но это очень важно, и именно вот врожденный иммунитет, и вот встреча с агентами, как раз с молоком матери и происходит у ребенка. То есть мама отдает ребенку все и в том числе уже готовые какие-то, иммуноглобулин соответственно и так далее, вот. Что касается приобретенного иммунитета, это то, что, за что сейчас очень много говорится и в средствах массовой информации, это мы говорим про вакцины, сыворотки и просто те заболевания, с кем мы встречаемся, с теми микробами, вирусами, что мы встречаемся уже в нашей взрослой жизни.
Роман Попов:
А мы вообще можем их противопоставлять, врожденный и приобретенный, как будто бы 2 разных типа, 2 разных вида иммунитета, или это один и тот же иммунитет, который просто подпитывается с разных сторон.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Фактически да. Приобретенный иммунитет соответственно, еще раз повторюсь, это вот те вакцины и сыворотки, которые, которые мы можем получим уже, так сказать, после рождения. А врожденный иммунитет – это все, что нам с вами дали родители и также все, что мы получаем при рождении.
Роман Попов:
Отсюда, Максим, вполне корректно, да, сделать замечание человеку, который говорит – да, ладно все эти ваши БАДы, лекарства, нужны они мне, у меня врожденный иммунитет хороший. То есть мы ему можем сказать – ну, друг, у тебя-то хороший, но ведь мы сейчас можем и укрепить, и та же вакцина может укрепить, дополнить, да, это ведь не второй иммунитет, это тот же самый, который просто получает подпитку.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Хотел бы поделиться, наверное, таким комментарием. Все-таки говорить о том, что мы можем как-то ослабить или укрепить иммунитет, со стороны некоторых ученых это не очень правильно, поскольку иммунитет, он, как беременность, он либо есть, либо его нет.
Роман Попов:
Ого.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Почему так? Потому что иммунная система, у нас с вами она либо работает, либо она не работает. Но если она не работает, то это мы говорим о так называемых иммуннодефицитных состояниях, и это уже заболевание, и это уже корректируется только со стороны соответственно определенных препаратов, о которых мы сегодня говорить не будем, и это уже обращение к врачу обязательно, консультации и так далее. То есть этим занимаются иммунологи, этим занимаются многие врачи различных специальностей. Если мы говорим с вами об иммунитете, как таковом, то мы можем говорить о профилактике и это, наверное, будет очень важно, о профилактике различных заболеваний, встреч с вирусами и так далее, и тому подобное. И говорить о том, что укрепить иммунитет, может быть, это с одной стороны и правильно, и для наших слушателей это будет понятно, но правильное, наверное, сказать о поддержании иммунитета в хорошем рабочем состоянии.
Роман Попов:
Ага, то есть в данном случае вот это вот 30-40-секундная реклама по телевизору нам скорее врет, когда показывает каких-то там маленьких существ, которые там напитываются силой, все такое, то есть не так это, немножечко не так это, даже визуально должно работать. Ok. Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья". А теперь давайте о профилактике иммунитета. Что такое профилактика иммунитета?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да. Вообще профилактика, конечно же, как мы все с вами прекрасно понимаем, это, если вернусь к такой поговорке, что болезнь всегда легче предупредить, чем ее лечить. И поэтому, когда мы говорим о профилактике, это значит, что мы поддерживаем себя в отличном, в хорошем состоянии, чтоб нам было хорошо, чтоб все наши органы и системы работали на "отлично". И этому способствует огромное количество факторов. Начнем даже с того, что сейчас у нас осень, до этого было лето. Лето на Урале в этот раз было прекраснейшее, нам было много солнца, было очень жарко, тепло. И многие с этого лета вышли с прекраснейшим бронзовым шикарным загаром таким, знаете, шоколадным прямо совсем.
Роман Попов:
У меня еще совсем-совсем недавно он прямо держался, вот прямо честно могу сказать, да, сейчас уже, к сожалению, чуть-чуть подслез, но тем не менее.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Вот именно вот это, я хотел бы обратить ваше внимание, что когда наши врачи и врачи-иммунологи, просто врачи видят вот этих шоколадных людей, которые прямо так очень классно загорели, мы только разводим руками. Почему? Потому что вот такой загар, к сожалению, это свидетельство того, что наша иммунная система говорит "Караул". Ей плохо, она работает в напряженном состоянии, поскольку ультрафиолет, разрушающий клетки кожи, иммунная система вмешивается в это, мы имеем огромное количество меланина, который соответственно нарабатывается в коже и одновременно с этим огромная нагрузка на иммунную систему. Поэтому загорать нужно в меру.
Роман Попов:
То есть подождите, вы хотите сказать, что все мои усилия, потраченные на поездку к морю, да, и на вот эти вот 2,5 недели хорошего загара, были впустую? Я-то думал, что я себя оздоравливаю.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Мы, конечно же, себя оздоравливаем морем, мы, конечно, себя оздоравливаем солнцем. Но еще раз повторюсь, все это нужно делать, конечно же, в меру. И чрезмерный загар, к сожалению, это огромная нагрузка на организм, в том числе на иммунную систему. В результате этого мы можем получить риски, риски возникновения острых респираторных заболеваний, риски возникновения заболеваний кожи и так далее.
Роман Попов:
То есть, подождите секундочку, риски – это я понимаю. Если я слишком долго нахожусь на солнце, если я там перебираю там с самыми разными, не знаю, водными процедурами, риски, они всегда очевидны. Но вы-то прямо сейчас говорите, что если у человека шоколадный загар, значит, он нанес удар по иммунитету. Неужели так?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да. Абсолютно так. Именно так. Почему? Потому что иммунная система, еще раз говорю, начинает работать на своем пределе, так скажем, и иммунитет, как мы говорим, если напряженный иммунитет – это хорошо, но когда иммунная система работает на большом пределе, как и в принципе все другие системы соответственно, это не очень хорошо для нашего организма.
Роман Попов:
Слушайте, а это характерно вот, сейчас вот ваша сентенция только для жителей нашей климатической зоны, вообще для всех?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да.
Роман Попов:
То есть даже если я, например, не знаю, всю жизнь был прибрежным, там не знаю, приморским парнишкой и, тем не менее.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Ну, вы знаете, даже если вы всю жизнь будете жить в прибрежных районах, не знаю там, Крыма, Краснодарского края и так далее, находиться постоянно под лучами солнца, это не очень правильно.
Роман Попов:
Ok. Ладно, хорошо, хорошо, серьезно, интересный момент. Теперь давайте перенесемся в наши края. Ну, сами понимаете, нам солнце здесь почти что не грозит, это лето было сильным исключением. Что здесь бьет по иммунитету?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Конечно же, мы говорим с вами о том, отдыхать очень хорошо. А как говорят, отдыхать – не работать. Когда мы выходим с вами на рабочие ритмы, на рабочий режим, очень важно соблюдать и все-таки заботиться о своем организме, правильное соотношение работы и отдыха. Высыпаться, вот это очень важно, об этом говорят все, об этом говорят и врачи, об этом говорят и ученые, нормальный сон, хороший сон – это очень, очень, очень важно.
Роман Попов:
Только этого почему-то никогда не понимают наши работодатели. И все-таки, сколько нужно часов спать взрослому человеку?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Взрослому человеку – от 6 до 8 часов, это очень важно, это нужно спать от 6 до 8 часов. И самое главное, сон должен быть правильный. То есть сон должен быть правильный, это значит о том, что если мы ложимся спать, мы должны спать, так скажем, с закрытыми шторами, с закрытыми дверями, чтоб нас ничего не отвлекало и не доставляло никаких неудобств. Огромная, большая вот рекомендация, наверное, все-таки от меня, убирать телефоны, убирать какие-то всевозможные гаджеты, которые ночью частенько напоминают о себе, что делает сон рванным. А это опять же нагрузка на все системы, в том числе иммунную систему.
Роман Попов:
Это программа "Здоровый подход" на 91.2 fm. У нас в гостях Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья", и мы продолжаем. Говорим про иммунитет. Хорошо, я про сон понял. Более того, мы даже когда-то, несколько, может быть, лет назад, я вспомнил, мы делали целую серию программ про сон, про сомнологию, с учеными общались. Это было действительно очень важная история. Нам говорили, что, ребята, важно, если вдруг вы плохо высыпаетесь, то может быть иногда это даже повод просто обратиться к ученым, просто обратиться к врачам, это само по себе важный симптом, сама по себе важная история. Но вернемся к иммунитету. Хорошо, я сплю примерно от 6 до 8 часов, я попадаю, кстати, вот в это все, да, более того, я стараюсь, буквально, засекать время, которое я сплю, потому что я работаю в сильно утреннюю смену и для меня принципиально время, когда я ложусь спать. Поэтому у меня всегда домашние это хорошо знают, что если я сказал, что, ребята, мы все, мы вырубаемся, тишина во всем доме. Иногда даже досыпаю в выходные. Знаю, что это тоже это нормальная техника, если вот неделя распределена хорошо, выходные – это хорошее время, чтобы поспать, допустим, не там 6,5, а там 8,5 или 9 часов, это, это в принципе приводит нас в порядок. Но не только ведь сон, что еще?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Очень большую роль в нагрузке на иммунную систему и вообще в принципе на другие системы организма, конечно же, является питание. Питание должно быть правильным. Об этом говорится много, об этом пишется в средствах массовой информации, об этом говорят, ну, наверное, везде, со всех сторон. Правильное питание. Уходить в дебри, наверное, правильных питаний и диет мы сейчас не будем, поскольку имеется огромное количество точек зрения. Скажу лишь только об одном, питание должно быть правильным, то есть должны преобладать и жиры, и белки, и жиры, и углеводы. Должна быть клетчатка, соответственно мы должны есть овощи, мы должны есть фрукты и все-таки стараться отходить от перекусов, от фаст-фуда, и еще один очень важный момент, о котором сейчас хочу сказать, если мы приступаем к самому процессу питания, опять же убирайте гаджеты, не ешьте перед телевизором, ни читайте газеты, журналов, как говорил профессор Преображенский, никогда не читайте газет, когда вы едите.
Роман Попов:
Слушайте, Максим, вот уж, вот уже 15 минут нашего эфира прошло, я пока с вами только соглашаюсь, хотя я обычно с гостями спорю. Вот вообще питание, мне кажется, это процесс, который нужно превращать в удовольствие и наслаждаться им, как процессом. Вот даже, обычно же нам говорят, ну, хорошо, ладно, ok, ну, там ешьте по-разному, но 5 раз в день. Кажется, это полная ерунда. Самое главное, ребята, не ешьте по-разному, ешьте с удовольствием 5 раз в день, наслаждайтесь этим, вот прямо вот разложите себе, я всегда восхищался людьми, которые умеют даже вот в этих маленьких радостях найти какой-то процесс, механизм там. Если хлеб, то аккуратненько порезать, разложить, поставьте перед собой все, там поймите, что у вас будет первым, что вторым, что третьим. Вы потом почувствуете, что это такое, потому что вообще-то надо сказать, у нас ведь очень сильное такое, ну, хотя говорят, политологи, не существует национального менталитета, но целый набор привычек сформировавшийся в среднем таком возрасте нашего поколения, он, да, он подубивает, конечно. Я сейчас побыстрее закину в себя топливо, дальше пойду. Да нет, ребята, стоп, нет, ребят, нет, нет.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Очень важно, вы абсолютно правы и я бы хотел еще отметить, что вы знаете, вот, когда посещаешь кафе сейчас, кафе, рестораны, к сожалению, не удается это часто делать.
Роман Попов:
Да, увы, увы, да.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Есть определенные, как говорится, ограничения.
Роман Попов:
Это дорого. Ну, правда.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Первое – это дорого, да, конечно же, во-вторых, все мы прекрасно знаем, в какое время мы живем и есть ограничения не только связанные с ценой, но и связанные с определенными режимами и так далее. Но я бы хотел отметить следующее, к сожалению, вот сейчас, когда я вижу людей, приходящих в кафе, пришла пара, вот они красивые, мужчина, женщина, они очень красиво смотрятся, вот они сели, заказали что-то себе еду и уткнулись в телефоны. Вы знаете, казалось бы, не связано это с иммунитетом никак, а вот связано и очень даже связано. Почему? Потому что мы отвлекаемся, мы не получаем, как раз как вы сказали, того удовольствия от еды, и мы смотрим на еду, как, ну, на батарейку, которую вот поставили, все и пошли дальше. А, к сожалению, организм наш этого не понимает и это очень важно. Оставьте телефоны, поговорите друг с другом, выработайте желудочный сок так называемый и тогда иммунитет и весь организм скажет вам спасибо.
Роман Попов:
В конце концов, тут еще, я же постоянно себя ловлю на этом ощущении, что как будто бы нужно вернуться вот в это привычное состояние, а привычное состояние-то – это постоянный поиск какой-то информации, чего-то нового. Но нет, нет, нет, вот это как раз выход из зоны комфорта. Остановитесь, посмотрите друг на друга, а темы для бесед могут быть любые. Цвет скатерки обсудите, вот которая сейчас, не знаю там, цвет стен, картинки, в конце концов, полушепотом попробуйте обсудить, ну, если хотите, не знаю, внешность бармена в дальнем углу. Это уже будет лучше, чем вот прямо сидеть и смотреть, а что там у нас новости, новости, новости. Особенно когда даже не новости, а просто какая-то, просто тупизна из соцсетей, вот это самая дичь. Да, согласен, Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья". Программа "Здоровый подход", мы говорим об иммунитете. Слушайте, ну, у нас первая часть эфира-то уже не за горами, концовочка, несколько минут остается. После перерыва, об этом будем говорить подробнее. Давайте-ка перейдем все-таки к главному. Но ведь когда нас с детства терапевты, педиатры, самые разные специалисты учили слову "иммунитет", они, конечно, в первую очередь имели в виду наставление – носи шапку, повязывай шарф и чтобы ноги были сухие, и так далее, и тому подобное, то есть они говорили про какие-то сезонные вот эти вот простуды, да. Давайте об этом сейчас тоже.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Что касается сезонных простуд, это нормально, в первую очередь я хотел бы сказать так, что если мы говорим, тем более, начиная с детства, с детства болеть нормально. Это называется напряженный иммунитет. Если ребенок болеет, легко болеет и нормально переносит какие-то простуды в течение 15, а то и 20 раз за год.
Роман Попов:
Ничего себе.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Это нормально.
Роман Попов:
Слушайте, 20 раз за год, то есть больше, больше получается раза в месяц. Это получается, что где-то каждые три недели.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Ну, мы говорим, еще раз, мы говорим о том, что это сопли, это какие-то, может быть, простудные…
Роман Попов:
Ничего себе, чихание, кашель. А как же вот эти фразы-то – а у меня богатырь растет, я вообще не помню, когда последний раз сопли у него были. То есть это как раз хуже?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Вы знаете, если ребенок не болеет совсем, то, конечно, это, скажем так, это просто можно обратить внимание и действительно, может быть, мама дала ему все и у него врожденный иммунитет такой, что он может не болеть. Но опять же, еще раз говорю, по статистике и это правильно, дети могут и должны болеть в детском возрасте. Ребенок встречается с огромным количеством вирусов, с огромным количеством бактерий. И когда мамы сетуют на то, что ребенок 2 недели сходил в детский сад и потом она сидит с ним на больничном, еще раз повторюсь, это нормально и врачи говорят, главное, не то, что он болеет, главное, как он болеет.
Роман Попов:
Я просто обращу внимание наших слушателей на совершенно известную историю одного из любимых актеров поколения, ну, нашего и, да, тех, кто старше – на Брюс Ли. Это человек, который начал заниматься специально спортом, единоборствами, как раз после того, как уже в осознанном возрасте, в подростковом, он понял, что он невероятно много болел и что он фактически, вот по его ощущению, упустил огромное количество возможностей для занятий спортом, он стал наверстывать. То есть он, вот его биография, каждая говорит о том, что очень болезненный ребенок, очень болезненный ребенок. К чему это все в итоге привело, ну, к тому, что мы получили бойца, наверное, самого высокого класса, ну, там для 70-80-х годов. Ok, мы продолжаем разговор об иммунитете в программе "Здоровый подход". У нас в гостях Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья", у микрофона Роман Попов, Михаил Санников для вас работает за звукорежиссерским пультом, и мы вернемся к этому разговору, буквально, через несколько минут. Ну что ж, мы продолжаем. Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья", мы говорим об иммунитете в программе "Здоровый подход". Меня зовут Роман Попов. Максим, здравствуйте еще раз.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Здравствуйте.
Роман Попов:
Давайте мы сейчас немножечко про осень, потому что мы вроде начали, да, зацепили. Да, дети болеют, да, это нормально. Слушайте, взрослые тоже болеют и вот как раз это, мне кажется, не очень нормально.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Вы абсолютно правы. Мы во взрослом возрасте имеем уже достаточный, должны иметь достаточно большой, так скажем, запас прочности и наша иммунная система, встречаясь с огромным количеством агентов из вне, она, как магнитофон, она записывает все эти встречи и в результате, когда мы встречаемся с определенными вирусами, с определенными бактериями, организм очень быстро реагирует, не как в детском возрасте, когда для этого требуется неделя, а то и две. То здесь реакция наступает гораздо быстрее. И если во взрослом состоянии человек начинает часто болеть, то, наверное, это не очень правильно, и тогда есть повод обратиться даже к специалисту.
Роман Попов:
Честно вам скажу, Максим, вот меня, как работодателя, допустим, вполне устраивает объяснение сотрудника о том, что болеет ребенок и поэтому надо, допустим, день провести дома. Да, ok, я все понимаю, ребенок может болеть, там потом утрясем и так далее. Тем более что у многих из наших детей больше, там допустим, чем один, там, ну и так далее. Но меня, если честно, как работодателя, меня злит объяснение сотрудника о том, что – да, что-то вот опять какую-то хворь схватил. Слушай, ну ты же, ты же 2 недели назад хворь схватывал. И вот тут уже прямо действительно, какая хворь, извини, ты взрослый человек, ты можешь о себе заботиться сам. Это ведь правда, Максим?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Вы абсолютно правы. И в данной ситуации мы все-таки будем и, наверное, должны говорить о том, что человеку надо немножко посмотреть на себя, на свой режим дня, на свою…на режим питания, как мы с вами об этом уже говорили. И, может быть, я думаю, что это будет очень правильно, обратить внимание на какие-то дополнительные комплексы, которые помогут ему очень быстро привести себя в норму.
Роман Попов:
А вот теперь давайте очень аккуратненько и осторожненько об этом попробуем поговорить. То есть, если человек, более или менее, следит за режимом дня, более или менее, следит за питанием, мы понимаем, что идеала в нашем случае не бывает никогда, у нас все очень тяжело, то в принципе есть еще и вот некие допы, да, которые мы можем включать вот в собственную жизнь. Ну, давайте один из этих допов сразу проговорим. Важная штука, вообще-то это элементарная вакцинация против гриппа. То есть прямо вот сейчас осень, элементарная вакцинация против гриппа и Вадислав Семериков об этом нам говорил неоднократно, ведущий эпидемиолог, там я не знаю, и очень много врачей говорили. В принципе это один из допов, который, как минимум, можно обсудить со своим терапевтом.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Вы попали, как говорится, не в бровь, а в глаз, но ремарку свою я все же внесу. Осень, а вот опоздали вы уже с вакцинацией, раньше надо было. Все вакцинации проводятся до наступления критических периодов, то есть по большому счету вакцинироваться мы должны в августе для того, чтобы выйти с хорошим напряженным иммунитетом как раз в сезон простуд.
Роман Попов:
Нет, Максим, я с вами спорить не будут, я просто хочу сказать, что, когда начинается кампания, тогда мы и говорить начинаем, да, наверное, да, наверное, если бы у меня там был семейный терапевт, то он бы, наверное, мне тоже сказал – что это, голубчик, уже 15 августа, а вы еще не вакцинировались. Но нет, я только вот только, только собираюсь, увы, увы и ах. Ну, ладно вакцинацию в сторону, эпидемиологи об этом нам рассказывали много и достаточно часто и не раз будем напоминать. А теперь давайте к витаминным комплексам. То есть это ведь тоже доп, тоже хороший доп, который можно спокойно использовать.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да, вы абсолютно правы, и здесь опять же существует огромное точек зрения, нужно принимать витамины, не нужно принимать витамины, сколько принимать, чего, как. Об этом можно говорить очень много. Я со своей стороны хотел бы отметить следующее, что, если человек правильно питается, если человек, как вы уже сказали, если человек соблюдает какие-то режимы дня, может быть, дополнительно ему ничего принимать и не нужно. Но идеальных состояний, идеальной работы, идеальных условий, наверное, нет и поэтому подпитать себя чем-то, я считаю, что это будет правильно, и мы можем рекомендовать какие-то дополнительные комплексы, дополнительные субстанции для того, чтобы человеку было просто комфортно и поддержать свое рабочее состояние в течение достаточно длительного сезона простуд.
Роман Попов:
Я сейчас аккуратненько напомню, что на протяжении последних нескольких лет довольно большое количество "науч-поп" журналистов, там Ася Казанцева и ее коллеги, неоднократно обращались к теме витаминизации и даже самые скептичные из "науч-поп" журналистов отмечали, вреда от витаминизации точно нет. То есть обычно же ученые, они спорят о чем? Есть очевидный как профит или нет очевидного профита, и дальше вот у них, вот они графики выстраивают и там рубятся друг с другом, а это из-за этого или это из-за того, но все сходятся на том, что накопленная польза железно есть, а вреда железно нет. А дальше просто весь вопрос в том, ну, как бы есть польза срочная, вот мгновенная, постоянная. И тут точки зрения разнятся.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Это точно, потому что, если мы говорим с вами, что все витамины можно поделить на 2 части, да, это жирорастворимые витамины и водорастворимые витамины. Как вы уже сказали, да, здесь мы можем принимать их достаточно много, достаточно, может быть, даже в больших количествах, хотя это тоже не всегда правильно, но вреда от них не будет. С жирорастворимыми витаминами такие как A, E, D, здесь нужно поаккуратнее, то есть все-таки нужно придерживаться определенных дозировок, каких-то рекомендаций. Если говорить вообще в принципе о комплексах, нам со своей стороны и мне, наверное, от себя я скажу, мне очень нравится то, что в некоторых комплексах добавляются растительные компоненты, то есть это те нутрицевтики, которые оказывают влияние на организм и которые дополнительно поддерживают наш…наше здоровье, и оказывают профилактику.
Роман Попов:
То есть в данном случае это комплексы, на которых чаще всего вот эти три буквы стоят, биологически-активные добавки. То есть они прямо вот подчеркнуто всеми врачами кодифицируются, как не лекарства, это именно добавки.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да, да, вы абсолютно правы, но могу еще дополнительно сказать то, что, если мы говорим не Российскую Федерацию, а немножечко заглянем за рубеж, то там все витаминные комплексы, все они приравниваются к БАДам, то есть мы пишем "витамин", "комплекс витаминов равно БАД".
Роман Попов:
Нет, я просто к тому, чтобы мы понимали, что мы сейчас говорим не о лекарствах, у которых есть 100-процентная или там, допустим, там 90-процентное проверенное действие, да, которое должно привести к этому, этому и этому. Нет, у БАДа такого нет и быть не может, это все-таки комплекс, который предназначен там на долгий срок. А как вообще работает витаминизация? Вот самыми общими словами. Вот я человек, вот в меня попадает допвитамин и…
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Витаминов очень огромное количество, как мы уже с вами говорили, да, многие витамины работают по-разному, оказывают огромное влияние на основной обмен, они улучшают работу нервной системы. Аскорбиновая кислота, витамин C, повышает усвояемость железа и не случайно железо обязательно принимают именно с аскорбиновой кислотой, защищают наши клетки от перекисного окисления так называемого, это не очень хорошо, но мы с этим сталкиваемся каждый день, как только рождаемся, как говорится. Витамин D – без него обязательно, без него жить вообще тоже нельзя, особенно детям, потому что витамин D обеспечивает прочность наших костей, зубов и так далее, то есть это усвояемость кальция, это кальце-фосфорный обмен, и вот если мы говорим с вами как раз про витаминные комплексы и БАДы в том числе, ученые, фармацевты и, не знаю, инженеры, вот все, кто стоит за изобретением формул каких-то определенных комплексов, они стали добавлять не только витамины соответственно, а и растительные компоненты, растительные экстракты. Получается такой комбинант, такой комплекс, который оказывает, еще раз повторюсь, поддержку организму не только витаминами, соответственно микроэлементами, но еще и растительностью такие, как эхинацея, бузина, апельсиновое дерево, куркума, биоперин и так далее.
Роман Попов:
Слушайте, я совсем недавно, буквально, что на днях куркуму добавлял в картошку по-деревенски, то есть я себя витаминизировал дополнительным образом?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Куркума – это очень интересный продукт, такое интересное растение, да, как это назвать, есть такая фраза очень интересная: боитесь за сердце – добавьте перца. Вот как раз самое интересное, что куркума вместе с биоперином, биоперин – это черный перец, оказывает великолепное влияние на сердечно-сосудистую систему и на иммунную систему, и так далее.
Роман Попов:
Когда меня в следующий раз семейные будут обвинять в чрезмерной остроте блюд, я им буду говорить – ребята, стоп, секундочку, я, между прочим, кардиоподготовку вам тут всем делаю. Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья". Это программа "Здоровый подход". Мы говорим об иммунитете. Ну, вот сейчас у нас очень подробно о витаминах, ok, хорошо. Вы так довольно четко разделяете, витамины и растительные комплексы, а для меня-то ведь это совершенно темный лес. Расскажите, чем они принципиально отличаются. Вот витамины – это что? Это что-то химически синтезированное, я так понимаю, да. А растительный комплекс – это как будто бы такая биологическая выжимка?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да, если мы говорим с вами про витамины, допустим, витамины группы B, витамин A, витамин C, витамин D, это, конечно же, это синтезированная молекула, соответственно синтезированное вещество, которое добавляется у нас в таблетированную форму, либо в капсулу. И соответственно после этого она попадает к нам с вами в организм. Очень важно, кстати, я всегда об этом говорил, как правильно пить витамины. А правильно витамины пьются практически все во время еды. Почему? Потому что витамин просто так в клетку, к сожалению, попасть не может, ему нужен грузовичок, на который он сядет и который его завезет туда, а грузовичок этот называется белок. Поэтому, когда, вы знаете, иногда бывает такое, что молодая девушка, прекрасная, красивая, вот она утром встает, она не успевает позавтракать, быстренько пьет кружку кофе, после этого сгребает со стола, извините за такое слово, по-другому не скажешь, комплекс каких-то витаминов или еще что-то, выпивает это и бежит на работу. Вот как бы аккуратно это сказать, но вот то, что она сделала, это она спустила свои деньги на ветер.
Роман Попов:
Да, а смотрите, тут еще тогда сразу проясню, то есть вот витамины – это не как в анекдоте. Еда мужская – 2 килограмма. То есть это всегда только добавка к хорошей еде, без сотового телефона, глядя в глаза друг другу и так далее, и так далее, и так далее. То есть ничего, это добавка к хорошему сну, там от 6 до 8 часов, мы первую часть эфира не зря провели.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Абсолютно с вами согласен, да, именно так и никак иначе. Витаминные комплексы и комплексы с нутрицевтиками – это дополнение, хорошее дополнение.
Роман Попов:
Вот тут как раз не сомневаюсь. А теперь смотрите, вот у меня есть, не знаю, возраст, определенный жизненный опыт в том числе и багаж жизненных ошибок, которые сказываются на моем здоровье. У моего, допустим, собеседника или собеседницы напротив в кафе тоже возраст и весь жизненный опыт, и багаж ошибок. Как, неужели нам один и тот же витаминный комплекс может в равной степени подходить? Как вот распределить, что мне, что ей, ему, что детям и так далее?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Вы знаете, на сегодняшний день, поскольку я все-таки представляю именно группу аптек, у нас в аптечном ассортименте есть огромное количество комплексов различных и разных, и вы не случайно вот это сказали, да, я с вами опять же соглашусь, есть комплексы для женщин отдельные, есть комплексы для мужчин, потому что в некоторых дозировках и некоторых витаминов, допустим, мужчинам требуется больше. А есть комплексы отдельно для спортсменов, которые занимаются достаточно хорошим, то есть хорошо занимаются спортом и здесь опять же они предназначены именно для них. Есть комплексы, нацеленные, как я уже говорил, поддержание иммунитета, слово "укрепление" все-таки мне не очень нравится, поддержание иммунитета, и эти комплексы достаточно имеют место быть, их достаточно много у нас. И в сезон простуд, мне кажется, они достаточно востребованы.
Роман Попов:
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья" у нас в гостях. Слушайте, Максим, давайте тогда сразу эту фразу, буквально, что хором произнесем, чтоб нам потом ее отдельно не вставлять в запись программы. То есть, проще говоря, посоветуйтесь с врачом.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да, вы абсолютно правы. Если мы говорим о людях, кто болеет часто, если мы говорим о тех, кто имеет проблемы со здоровьем, то, конечно же, я всегда говорю так, прежде чем покупать какие-либо продукты, какие-либо лекарственные средства, не говоря уже, конечно, антибактериальной терапии, то всегда это только по назначению врача, всегда по консультации с врачом. Если мы чувствуем себя неплохо, но есть какие-то предпосылки к тому, чтобы не заболеть, чтобы укрепить свое здоровье дополнительно и, так скажем, продержать его в сезон простуд, то, конечно же, здесь можем обратиться в аптечное учреждение, и в аптеке вам предложат на выбор большой достаточно комплекс, много комплексов на поддержание вашего здоровья.
Роман Попов:
Я бы просто тоже обратил внимание, что вот без консультации с профессионалом, как мне тоже рассказывали люди, имеющие отношение к медицине, можно выстраивать свой рацион, допустим, можно без консультации с профессионалом. Просто если вы здоровы, если у вас все хорошо, ну, тогда, ну, что посмотрите в интернете и знайте, что если вы там активный, допустим, спортсмен, лучше кушать это, это, это, но как только вы говорите про добавки, всегда сначала консультация с профессионалом, а потом уже добавки. Там сначала какой-то поход к специалисту, а потом уже подбор, иначе никак. Ну, просто вот это, это важно прояснить, потому что, согласитесь, Максим, очень часто консультация с профессионалом для нас заключается в консультации с фармацевтом, а это ведь не совсем правильно все-таки. Фармацевт не может провести вам полный осмотр.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Вы знаете, здесь надо четко дифференцировать и, наверное, четко поставить определенную границу. Конечно же, врач отвечает за наше здоровье.
Роман Попов:
Конечно.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
И больше мне нравится слово "доктор", все-таки, да, доктор обязательно он отвечает за наше здоровье и после того, как осуществился поход к доктору, с его рекомендацией мы идем в аптеку и покупаем какие-либо лекарственные препараты, либо что-то дополнительно. Провизор или фармацевт может нам посоветовать что-то дополнительно.
Роман Попов:
Вот.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Либо показать, что есть вот это, либо вот это, то есть провести какую-то дифференцировку между…помочь с выбором какой-то определенной, не знаю, марки и модели, и так далее.
Роман Попов:
То есть иногда даже взглянув на рецепт, он видит, это же мы видим в основном каракули, а он-то видит там почерк врача, группу препаратов, там показания, еще что-то, дозировки и скажет – знаете, вот в текущем у нас есть это, вот это есть, то есть здесь мы можем предложить. Тоже такая важная, часто просто стою в очереди в аптеках, вернее так, не часто стою, но когда стою в очереди в аптеках, часто встречаюсь вот именно с тем, что консультация происходит прямо здесь, вот, буквально, уровня – что-то я подкашливаю, да, вы помогите мне. Ну, нет, конечно, человек за стойкой всегда старается помочь, это понятно. Вернемся к иммунитету. Итак, смотрите, очень часто же считается, что иммунитет – это такая штука, знаете, специфическая, которую нужно профилактировать вот осенью и весной. Весной, потому что авитаминоз, а осенью, потому что, кстати не знаю, почему осенью, правда, потому что по логике: весна – авитаминоз, осенью, как раз перевитаминизация. Но, тем не менее, вот дескать осенью, такой вот нестабильный период и весной нестабильный период, а что зима и лето – да, ладно, бросьте, природа там подлечит. Ведь не так же?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Конечно же, нет. Мы должны вообще, как мы говорим, Роман, вы вот в процессе разговора говорили про физические активности и вот я бы хотел сказать следующее, что мы можем либо заниматься спортом, либо не заниматься спортом.
Роман Попов:
Ну, в данном случае я, скорее, физкультуру имею в виду такую усиленную немножко, да.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да, конечно.
Роман Попов:
Потому что дело в том, что именно спортом, поверьте, люди, которые занимаются спортом там сами по себе, они намного лучше нас, сейчас с вами, расскажут, что пить, как пить и в каком количестве.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Согласен и поэтому я хотел бы сказать, да, одно, что мы можем либо это делать, либо это не делать. И зависимость от конкретно от сезонов, наверное, это все-таки такое устоявшийся, может быть, устоявшийся миф, следить за собой нужно всегда, как мы с вами и говорили. Да, мы можем немножко больше внимания уделять в сезон простуд, мы, конечно же, за зиму заскучаем по солнышку, заскучаем по витаминам, по свежим фруктам, овощам, выращенным на юге, ну, не за рубежом там или еще как-то, не знаю.
Роман Попов:
Но если за рубежом, тоже не всегда плохо, я вам скажу. Лирическое отступление. Вы знаете, для меня, например, вот предчувствие скорой весны и того, что скоро и жизнь будет и все, начинается тогда, когда к нам в супермаркеты поступает картошка из Египта. Вот, казалось бы, как только поступит свежая бардымская, я заменю, но вот это ощущение, что вот оно, вот оно пошло, это да, это очень приятно, это правда.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Говоря о солнышке, да, то есть немножко перейду как раз еще раз к витамину D, я два слова про него скажу. Много сейчас в связи с нынешней ситуацией, с COVID-19, много очень внимания уделяется, почему-то стало уделяться витамину D, то, что это не только витамин, который отвечает за кальце-фосфорный обмен, соответственно за наши кости, зубы и так далее, но и дополнительно воздействует и на иммунную систему, и на другие системы соответственно. Солнышко, которое…витамин D у нас вырабатывается в коже, но, к сожалению, живя на Урале, солнце мы видим не так часто и поэтому просто хотел бы, пользуясь случаем в программе, обратить внимание на то, что витамин D обязателен, особенно нашим детям нужен. И это очень важно для того, чтобы дети не страдали рахитом, профилактика, еще раз профилактика. Конечно же…
Роман Попов:
Про D сказали, а про цинк скажите еще.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Цинк – это микроэлемент, который…
Роман Попов:
Очень модный в последнее время стал, мне кажется.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да, о нем много говорят. Почему? Потому что появилось огромное количество исследований, что цинк, во-первых, он очень хорошо влияет на кожу и участвует во многих лично кожных процессах, а также цинк влияет на иммунитет, то есть он участвует в синтезе определенных клеток, и опосредованно, еще раз повторюсь, он, так скажем, приводит нашу иммунную систему в рабочий, в усиленный рабочий режим. И поэтому в назначение цинка сейчас, оно действительно, его назначают очень много, вот, но опять же, еще раз повторюсь, что в больших дозировках цинк назначают больше все-таки врачи-дерматологи, поскольку он хорошо работает на ранозаживление и, еще раз говорю, на функции кожи, структуру кожи. В меньших дозировках все-таки это как раз поддержка иммунной системы.
Роман Попов:
И очень коротко, у нас уже заканчивается, к сожалению, время, я бы хотело попросить вас небольшой спич на тему связи иммунной системы и вот, знаете, немножко грубовато я скажу, но я все-таки дилетант, мне можно, и вот душевного спокойствия, душевного здоровья, да, душевного здоровья, потому что мы сейчас ведь непросто в состоянии, когда мы устаем, мы еще в состоянии, когда мы постоянно взвинчены, уж простите, я не буду сейчас лишний раз повторять, почему я задаю этот вопрос, да, там и к последним новостям вас обращать не буду, но все-таки вот как связать эти 2 типа, не знаю там, обстоятельств.
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Роман, вы опять же говорите абсолютно правильно. Почему? Потому что позитивный настрой и хорошее настроение – это очень важно, это очень важно и для нашей иммунной системы, это важно для всех других систем организма, потому что находясь…находясь в стрессе, а короткий стресс для нас очень важен и короткий стресс – это очень хорошо, приходя на экзамен наш, не знаю, у нас потеют ладони, у нас учащается сердцебиение, мы взволнованы, но одновременно с этим мозг получает огромное количество кислорода и входит в повышенный режим готовности и для нас это хорошо. Но длительный стресс, постоянно находясь в длительном стрессе, наоборот, приводит наши системы и в том числе иммунную систему в нерабочее состояние. И как результат, подверженность инфекциям и вирусным агентам, она повышается. Поэтому успокаиваемся, ловим позитивный настрой, вырабатываем себе гормоны радости и соответственно в наших даже, в наших аптеках есть комплексы, которые помогают нам успокоиться.
Роман Попов:
Итак, смотрим на закат, стараемся успокоиться. Слушаем дождь, стараемся успокоиться. Если за окном ветер и слякоть, наслаждаемся тем, что мы находимся дома, стараемся высыпаться, стараемся правильно и со вкусом, с удовольствием есть, отвлекаемся от гаджетов и общаемся друг с другом. Принимаем витамины, помним, что у нас выше перечисленные рекомендации обычно в жизни работаю, ну, к сожалению, не часто, но перед приемом витаминов консультируемся с врачами, идем к профессионалам и все делаем так, как предписывают нам собственно специалисты. Прав сейчас?
Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья":
Да.
Роман Попов:
Резюмировал. Максим Гладышев, руководитель отдела развития аптек бренда "Планета здоровья" в программе "Здоровый подход". Меня зовут Роман Попов. Оставайтесь на 91.2 fm.