Проблемы усыновления в Пермском крае.

Ведущий: Добрый день, дамы и господа. Продолжаем программы радиостанции «Эхо Перми». Говорят, что чужих детей не бывает. Так ли это? Что скрывается за таким выражением? Пермский край занимает второе место в России по количеству усыновленных детей. Становится ли меньше сирот в детских домах Прикамья, что на самом деле демонстрирует этот показатель – об этом и не только пойдет речь сегодня в нашем эфире. Гость нашей студии - начальник Управления по вопросам семейной и детской политики Министерства социального развития Пермского края Марина Кужельная. Добрый день, Марина Юрьевна.

Марина Кужельная: Добрый день.

Ведущий: Ведущая программы – я, Нина Соловей. Итак, чужих детей не бывает, как я уже сказала, говорим мы. И говорим мы очень часто, и в своем блоге губернатор писал, о высоких показателях по усыновлению в Пермском крае. Что это – качественная активная работа органов опеки и попечительства с потенциальными усыновителями? Это следствие поддержки властями опекунов, в том числе, и поддержки финансовой? Либо это демонстрирует, что количество сирот в нашем крае настолько велико, что, соответственно, высоки и показатели желающих усыновить этих детей? Ну, и мы помним, в общем-то, политику, теперь уже и российскую, о том, чтобы расформировывать детские дома, и устраивать детей все-таки в семьи. Насколько много, действительно, брошенных детей в нашем крае? И значит ли это, что это высокое или низкое количество детей прямо связано с показателями по усыновлению?

М.К.: Я бы хотела, наверно, начать с того, что последние годы сложилась положительная тенденция, и количество вновь выявленных детей сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, оно ежегодно сокращается. И если раньше мы выявляли порядка четырех с лишним тысяч детей, то в прошлом году мы выявили чуть более трех тысяч сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. А за первое полугодие этого года количество вновь выявленных детей еще сокращается. И оно составило полторы тысячи детей. Поэтому по итогам года мы планируем и прогнозируем, что это количество еще сократится по сравнению с прошлым годом.

Ведущий: Марина Юрьевна, правда ли, что статус сироты сегодня получают в основном дети не те, чьи родители погибли или заболели, к примеру, и умерли, а те дети, чьи родители, кровные родители, живы?

М.К.: Да, к сожалению, у нас количество, так называемых, социальных сирот – это при живых родителях, оно довольно высокое. И оно стабильное. То есть, порядка 80 процентов из числа вновь выявленных детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, это социальные сироты, когда родители живы, но в отношении них принято решение о лишении родительских прав.

Ведущий: Чаще это дети, которых называют «отказники», дети, когда родители сами от них отказывают? Либо это дети тех родителей, которых лишили родительских прав?

М.К.: Чаще это дети, родители которых лишены родительских прав. Отказных детей у нас порядка 300 по году.

Ведущий: Это отказные, в основном, в роддомах?

М.К.: Да. В основном это отказываются мамы от детей в роддомах.

Ведущий: Но к счастью, будем так говорить, в частности, в нашем Пермском крае, есть люди, готовые взять в свою семью ребенка, и чтобы этот ребенок был их родным ребенком, дать домашнее воспитание, дать любовь, дать ласку. Существует несколько мифов, которые мы сегодня, может быть, с вами развеем, может быть, и докажем, что это не миф, а так и есть. Очень часто говорят, что те люди, которые берут в свою семью ребенка, они не столько хотят помочь конкретному ребенку, сколько за счет ребенка решают свои проблемы – психологического порядка, либо проблемы, когда у них нет детей. Ну, по каким-то медицинским показаниям, например. Кто, в основном, кто сегодня усыновители?

М.К.: Сегодня, вот особенно в последнее время, сложилась тенденция, что усыновителями у нас становятся те родители, у которых вырастают свои дети, и они имеют вот свой потенциал еще реализовать свои родительские чувства…

Ведущий: А дети внуков подарить не спешат.

М.К.: Да, молодежь не спешит. И тогда они принимают решение усыновить детей. И такие случаи сейчас становятся более частыми, по сравнению с теми, которые, они и действительно, есть, когда по тем или иным причинам семьи не могут иметь детей.

Ведущий: Ну, вот существует, мы тоже до эфира с вами говорили, существует миф, не миф, обман, не обман, такая версия, что человек не может, женщина или мужчина, не могут взять в свою семью ребенка, если, например, это неполная семья, то есть, одинокая женщина, одинокий мужчина. Это ведь не так?

М.К.: Это не так. На самом деле это миф. Сегодня кандидатом в усыновители может обратиться лицо, не состоящее в браке. И у нас есть примеры тому, как в прошлом году женщина, которая не в браке, она проживает одна, из Тюменской области, она усыновила трех родных братьев и сестер из Пермского края. И сегодня эти детки счастливы, и проживают в этой семье.

Ведущий: А вот, говорят об этих высоких показателях, ну, в частности, усыновление в Пермском крае, мы идем вслед за Москвой, позади нас Санкт-Петербург. Мы говорим о количестве детей в семьи, вообще в семьи России и за рубежом, либо о количестве детей, оставшихся жить в Пермском крае, и усыновители являются именно жители Пермского края?

М.К.: Нет, мы говорим о показателе усыновления это тех деток, которые были усыновлены из Пермского…

Ведущий: То есть, они остались у нас жить в Пермском крае?

М.К.: Нет. Из 671 ребенка, которые были усыновлены в прошлом году, 435 детей было усыновлено гражданами Российской Федерации, как жителями Пермского края, так и других регионов. То есть, к нам приезжают и кандидаты из Москвы, к нам приезжают кандидаты из Удмуртской республики, из республики Башкортостан, из Тюменской области. То есть, я бы хотела обратить внимание на то, почему у нас такой высокий показатель по усыновлении. Потому что у нас в крае выстроена система на всех уровнях, связанная вот с данной проблемой по, как установлению правового статуса ребенка, который нам дает основание для того, чтобы мы в дальнейшем могли решить вопросы по его жизнеустройству, так и на всех этапах уже собственно процесса усыновления.

Ведущий: Но, опять же, развенчивая или доказывая мифы… мы смотрим телеканалы, мы смотрим огромное количество фильмов. И у большинства людей складывается ощущение, что усыновить - это значит, прийти в любой дом ребенка ли, детский дом, ты приходишь, садишься на детскую скамеечку, тебе выводят огромное количество детей, ну, группу детей, девочек в платьишках. Они пляшут, танцуют, поют. Ты выбираешь любого ребенка, берешь его, и тут же благополучно вы уходите. Но насколько я знаю, на деле эта ситуация гораздо серьезней, и засекреченней. И не всякий желающий усыновить… прежде, вернее, чем усыновить, любой желающий вообще должен сдать, скажем так, экзамен на право вообще считаться усыновителем.

М.К.: Ну, во-первых, я бы хотела начать с того, что секретов вообще никаких нет. У нас в Пермском крае существует сайт специальный – «Усыновите детей», на котором размещена вся информация о том, каким образом можно стать кандидатом в усыновители и усыновить ребенка.

Ведущий: Но прийти в дом ребенка или в детдом к заведующему и сказать - покажите мне Васю Петрова из той группы – это нереальная история совершенно.

М.К.: Нет. Это абсолютно нереальная. Это нарушение законодательства, потому что ни один директор учреждения не вправе показывать гражданам детей. Есть определенная процедура, которая определена законодательством. И любой гражданин, который хочет сегодня стать кандидатом в усыновители, или еще думает о том, значит, принять ребенка в семью и усыновить ребеночка, он должен прийти в органы опеки и попечительства по месту своего жительства. И там ему дадут консультацию, какие необходимо собрать документы, там ему порекомендуют обратиться, также находящийся в территории, в центр психолого-медико-социального сопровождения…

Ведущий: Пройти там тестирование на психологическую расположенность.

М.К.: Да, вы абсолютно правы. Пройти тестирование, пройти различные собеседования, обучение. И. в принципе, там гражданин уже может принять окончательное решение для себя, готов ли он.

Ведущий: Не было ли это просто эмоциональным порывом, да?

М.К.: Да. Готов ли он взять на себя, в общем-то, будем говорить, высокую ответственность за судьбу ребенка. И после прохождения вот такого обучения, эти центры дают заключение том, может ли этот кандидат быть усыновителем. И, кроме того, они могут даже порекомендовать, в каком возрасте они готовы принять ребенка в семью, какого пола и так далее. И после того, как собирается весь необходимый пакет документов, есть вот это вот заключение центра, орган опеки и попечительства уже принимает на своем уровне по признании данных граждан или гражданина кандидатов в усыновители.

Ведущий: Но кроме психологической готовности, эмоциональной готовности стать родителем, по сути-то, не кровного ребенка, есть еще у нас огромное количество сбора документов и даже от Росботребнадзора, когда в твоей квартире измеряют влажность воздуха и освещение, когда ты проходишь серьезное медицинское обследование, всех, всех специалистов. С одной стороны, это многих пугает, с другой стороны, все не так сложно и не так страшно. Кто не может стать? То есть, какой ряд заболеваний, можете вы ответить на этот вопрос или нет, какие должны быть заболевания, что родители, ну, никак тебя не признают способным взять в свою семью ребенка? Хотя бы примерно.

М.К.: Действительно, в соответствии с законодательством, есть требования, которые предъявляются к кандидатам. И есть необходимый набор документов, которые необходимо собрать как самому гражданину, желающему принять ребенка в семью, так и есть документы, которые органы опеки и попечительства запрашивают в различных ведомствах. Ну, в частности, мы запрашиваем органы внутренних дел, есть ли у данного гражданина судимость.

Ведущий: Характеристики с места работы.

М.К.: Характеристики с места работы, справка о доходах семьи, медицинское заключение и так далее.

Ведущий: Насколько сегодня, вот говоря опять же о тех показателях, которые демонстрирует наш Пермский край, слаженно работают вот все системы, чтобы помочь, чтобы не стать усыновителю, будущему родителю, не стать на его пути, не ставить, не ставить, как говорится, палки в колеса, а, наоборот, помочь? Насколько легко или сложно пройти то же самое обследование, я имею в виду и в плане организационном?

М.К.: Если посмотреть, у нас гражданин с момента обращения в органы опеки, где он заявляет о своем желании быть усыновителем, до момента получения заключения о том, что он признан кандидатом в усыновители, в среднем проходит вот эти две-три недели. За этот период как мы запрашиваем необходимые документы, так и гражданин собирает необходимый пакет документов. И этот срок, в принципе, небольшой. Дальше уже, когда официально данный гражданин признается кандидатом в усыновители, у нас появляется право ему предъявлять ребенка.

Ведущий: И вот только там уже начинается поиск детей.

М.К.: И только там начинается поиск детей. Но я хочу сказать, что на самом деле вот этот процесс поиска, он тоже для российских усыновителей, он не очень длительный.

Ведущий: Потому что много детей-сирот.

М.К.: Ну, не потому… У нас есть… и кандидаты есть в усыновители, которые ожидают, в течение месяца, трех они ожидают. В соответствии с их пожеланиями.

Ведущий: Ну, я знаю, что за рядом детей создают прямо, ну, целые очереди. Это, как правило, маленький, младенец, что больше желающих взять себе в семью младенца, девочку, здоровую. И в органах опеки так и говорят - хотите девочку, маленькую, здоровую – нет.

М.К.: Ну, действительно, процесс усыновления идет от пожелания кандидатов. Ну, и мы работаем и по другим деткам. То есть, у нас есть примеры, когда усыновляют детей, которые имеют какие-то проблемы сор здоровьем, и даже имеют установленный статус инвалида.

Ведущий: В основном, это дети, будь то младенцы, будь то постарше дети, которые, во-первых, если от них отказались, значит, мать не вынашивала, значит, мать не следовала каким-то медицинским рекомендациям. Как правило, мать эта не ходит в женскую консультацию, курит, пьет, ну, и так далее. как правило, этот ребенок физически, ну, редко, когда бывает здоров. Мы уже даже не говорим о детях, которые рождаются с гепатитом, ВИЧ-инфицированны и так далее. В основном, это дети с физическими отклонениями. Ну, я имею в виду, больные дети. И, тем не менее, родители берут их в свои семьи.

М.К.: Берут. Но, во-первых, у нас сегодня выстроена система реабилитации таких детей. То есть, мы ведь их тоже готовим к усыновлению. И они проходят, как медицинскую реабилитацию, так и психологическую в учреждениях - дома ребенка, социально-реабилитационные центры. У нас в крае создан специализированный центр межведомственный центр помощи семье и детям, которые приоритетно занимается как раз усыновлением. То есть, там решают и медицинские проблемы детей, так и психологические, и готовят детей к усыновлению, к встрече с будущими родителями.

Ведущий: На ваш взгляд, почему больше все-таки люди хотят взять в свою семью младенца, чем ребенка постарше, когда уже можно пройти этот период пеленок и так далее? Почему много усыновляют младенцев и мало забирают детей из детских домов?

М.К.: Если посмотреть по статистике, вот я говорила уже о том, что у нас было усыновлено российскими кандидатами 435 детей, то детей до года, их было, ну, чуть меньше двухсот. А, в том числе, и усыновляют детей до трех лет. Их 108 было по прошлому году. И даже усыновляют детей старше 7 лет. 62 ребенка было усыновлено детей старше 7 лет.

Ведущий: Ну, вот вы говорите – даже старше семи. То есть, все-таки людей отпугивает возраст, в основном, психологическая нагрузка высокая на этих детях?

М.К.: Наверно, в большей степени будущие родители хотят, что называется, с пеленок и вкладывать в этого ребенка, и за его развитие отвечать, и наблюдать это развитие.

Ведущий: И пройти все этапы.

М.К.: И пройти все этапы, чтобы реализовать себя, что называется, от пеленок и уже до взрослого возраста.

Ведущий: Ну, существует еще такая проблема, не проблема, как тайна усыновления. И вот миф, один из мифов, когда люди боятся усыновить ребенка, потому что, это опять же, насмотревшись телевидение и фильмов, потому что вдруг однажды появятся родные родители и могут забрать этого ребенка, который стал уже твоим, ну, кровным, уже частью твоей семьи. Мы об этом обязательно поговорим. Но для начала примем телефонный звонок. Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте.

Ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Леонид Константинович. У меня есть вопрос к Марине Юрьевне. Прошу ответить, в какую инстанцию и к кому конкретно можно обратиться с жалобой на бездушное отношение городских органов опеки? Спасибо.

Ведущий: А отношение в каком смысле? К какому-то ребенку отношение?

Слушатель: По поводу опеки над ребенком.

Ведущий: То, что орган опеки не смотрит, либо родители не смотрят?

Слушатель: Дело в том, что люди обратились в органы опеки, чтобы взять своего ребенка из детского дома. Органы опеки всячески препятствовали этому, допускали оскорбительные выражения в отношении семейных отношений между людьми, и всячески препятствовали. Ребенок уже достаточно большой. Хочет жить у бабушки. А органы опеки не сочувствуют. Не хотят ответить Не хотят ответить детально на вопросы, почему они отказывают.

Ведущий: Спасибо. Понятен ваш вопрос. Если я не ошибусь, в суд?

М.К.: Нет, в суд идти не надо. Надо обратиться к нам в министерство. Можно обратиться непосредственно ко мне. Вы можете связаться со мной по телефону 217-78-60. И я готова разобраться в конкретной ситуации, которая у вас произошла.

Ведущий: Итак, говоря о тайне усыновления. Насколько я знаю, в Европе во многих странах родители обязаны говорить своему ребенку, что ты не наш кровный ребенок, мы тебя взяли, усыновили или удочерили. В нашей стране пока наоборот. И в нашей стране законы работают так, чтобы отчасти сохранить эту тайну, чтобы никто не знал. Как она работает? Насколько она сегодня работает? И насколько обоснованы страхи принимающих семей, что однажды, вдруг бросившая пить мама или вдруг в ней родились какие-то родственные чувства к своему, некогда брошенному, чаду, объявится, и этого ребенка отдадут ей?

М.К.: Ну, действительно, Нина, вы абсолютно правы. Сегодня у нас законодательство обязывает нас сохранять тайну усыновления. И эта тайна сохраняется на всех этапах, связанных с процессом усыновления. И я бы хотела еще обратить внимание, что, когда мы такую маму, вот о которой вы говорите, она лишается родительских прав, то законодательство ей позволяет в течение полугода обратиться снова в суд доказать о том, что она готова воспитывать и обеспечивать образование, содержание и так далее ребенка, и готова воспитывать своего собственного ребенка. И она может восстановиться в родительских правах.

Ведущий: А сегодня насколько, опять же, органы опеки идут на то, чтобы ребенка все-таки оставить у родной мамы?

М.К.: Я хочу сказать, что в Пермском крае вообще...

Ведущий: Это профилактические меры?

М.К.: …существует целая система детских проектов, которая направлена, прежде всего, на сохранение кровной семьи. Есть проект по ранней профилактике детского и семейного неблагополучия, когда выявляются какие-то первичные признаки неблагополучия детей в семье, или какие-то проблемы в семье, когда можно семье помочь, и они преодолеют эти какие-то проблемы у себя. И дальше все будет в этой семье хорошо.

Ведущий: Ну, вот кто-то работает с мамами, которые в роддомах отказываются от своих детей? Есть какие-то такие службы?

М.К.: У нас существует система, как в системе образования, так и в здравоохранении, так называемое, формирование группы риска. То есть, когда, ну, если будем говорить о системе здравоохранения, когда акушер-гинеколог определяет, какие мамочки у нас могут принять решение об отказных детях. И в данном случае с этими мамами работают, как психологи работают, так и гинекологи работают на профилактику отказов.

Ведущий: Но ведь, надо сказать, что тайна усыновления – это тоже такое понятие несколько размытое, вернее, не размытое, а условное. Все равно у человека, который взял в свою семью ребенка, не был беременным, вдруг появился в их семье ребенок, все равно родственники знают, близкие друзья знают, коллеги, многие сегодня, есть такая тенденция, не скрывают этого, что да, я взял в свою семью ребенка, теперь это мой ребенок. Мы же говорим о тайне усыновления не в том смысле, что все молчат, и никто ребенку не говорит, что, ты понимаешь, что тебя взяли, ты сирота. А говорим о том, что та мать или отец, родственники , которые некогда отказались от ребенка или были лишены родительских прав, им уже не говорят о том, куда путь держит этот ребенок. То есть, они не могут узнать, куда, в какую семью ушел их ребенок.

М.К.: Да, Нина, то, что вы говорите, то есть семья, приняв ребенка и усыновив, они уже сами определяются, говорить правду о том, как появился у них ребенок в семье или нет. И в том смысле там тоже к нам часто обращаются, вот в центр психолого-медико-социального сопровождения, которые по желанию бывших кандидатов в усыновители, граждан, которые усыновили детей, они, в принципе, могут по их желанию оказывать им помощь, поддержку, какие-то психологические консультации, в том числе, и обсудить эту проблему – как лучше сказать ребенку, стоит ли вообще говорить или не говорить. То есть, в этом смысле здесь родители сами уже принимают решение. А с точки зрения законодательства и с точки зрения структур, которые принимают решение, да, то есть, и органы опеки, и суды, когда идет судебный процесс, то есть, законодательство нас обязывает сохранять эту тайну. И даже если через несколько лет к нам обращаются либо родители, либо родственники, то в данном случае мы можем только сказать, что, да, этот ребенок был усыновлен в таком-то году. Но кем, куда – эта информация остается за семью печатями.

Ведущий: Марина спрашивает нас по ICQ. «Следите ли вы как-то за семьями, которые взяли детей?»

М.К.: Конечно, следим. В соответствии с законодательством, в течение трех лет осуществляется наблюдение и контроль за той семьей, куда приняли ребенка на воспитание?

Ведущий: Что значит – наблюдение? Ходят, смотрят, опрашивают соседей.

М.К.: Выходят представители органов опеки, смотрят, в том числе, и общаются в школе или могут пообщаться, если это маленький ребенок, с педиатром, который обслуживает, на участке которого находится эта семья. Ну, и так далее. То есть, получают полную информацию. Самое главное, чтобы этому ребенку в этой семье было хорошо и комфортно.

Ведущий: Сергей спрашивает. Вот мы тоже говорили с вами до эфира. «Существует мнение, что в деревни берут детей для того, чтобы у них была еще одна раб.сила. Так ли это?»

М.К.: Ну, наверно, я бы с этим не согласилась.

Ведущий: Ну, тут о мотивации, видимо, речь идет.

М.К.: Тут о мотивации… Если смотреть, как бы, о мотивации. Мы, когда принимаем решение по кандидатам, мы смотрим на ту мотивацию, которую они говорят, то чаще-то всего во, . и о том, мы уже о чем говорили, чаще всего – это когда вырастают свои дети. Им хочется еще реализовать свои чувства родительские и помочь воспитать. Где-то просто из желания помочь ребенку сироте. Поэтому, я бы сказала, что это, скорее всего, миф.

Ведущий: Виталий пишет нам: «Развенчаем еще один миф о том, как много случаев жестокого обращения с усыновленными детьми за границей? У нас будто бы гораздо меньше». Жестокое обращение не с усыновленными детьми пока имеет место быть за границей и у нас.

М.К.: Да, вы абсолютно правы. Я хочу сказать, что, если посмотреть статистику по отменам усыновления, то за прошлый год было всего четыре отмены усыновления у нас по краю. Но они были связаны, ну, будем говорить, с такими довольно объективными причинами. Это, когда идет ухудшение состояние здоровья усыновителя, и он уже не может выполнять свои обязанности по воспитанию и содержанию ребенка. И тогда суд принимает решение его освободить. Ну, и был у нас случай, когда родители разошлись, которые усыновили, потом разошлись.

Ведущий: И не решили, куда деть этого ребенка?

М.К.: Да, и тогда семья принимала решение об отмене усыновления.

Ведущий: В основном эти отмены, они - инициатива тех, кто берет детей, либо органов опеки? То есть, берут ребенка, а потом по каким-то причинам говорят – я не могу больше быть родителем.

М.К.: Во-первых, проходит определенное время. Таких вот случаев, когда, условно говоря, в течение трех лет мы наблюдали за этой семьей, и мы видели, что ребенку плохо, и отменяли по этой причине, у нас таких случаев не было. То есть, в этом году у нас один случай отмены усыновления. И там тоже ухудшение состояния здоровья. Это бабушка усыновляла своего родного внука. И вот в связи с возникшими такими, будем говорить, объективными причинами, мы приняли решение об отмене. Не мы, а суд.

Ведущий: Николай Сергеевич спрашивает: «Я одинокий мужчина. Хорошо зарабатываю. Могу ли я стать усыновителем? Или это только участь женщин?» Есть такие примеры, когда мужчины?

М.К.: Есть такие примеры, когда мужчины обращаются с желанием быть кандидатом. У нас сегодня равные права и мужчин, и женщин. Так что, пожалуйста, если вы будете соответствовать всем требованиям, которые сегодня установлены законодательством, и будете признаны кандидатом, вы имеете такие же права.

Ведущий: Ну, то есть, тут не будет никаких гендерных, скажем так, недоразумений, когда скажут – а с чего это вдруг, вы, мужчина? Тут у нас мужчины, папы оставляют свои семьи, а вдруг… Почему бы вам не жениться на женщине, у которой есть уже дети? На начальном этапе не будет таких разговоров с этими мужчинами? С чего он вдруг взял? Или захотел усыновить девочку 15 лет.

М.К.: Ну, вот в данном случае будем, конечно, смотреть, на истинные причины, и так далее. И, конечно, я еще раз говорю, что будет и тестирование, и все психологические мотивации для принятия такого решения. И, конечно, органы опеки ориентируются на те заключения, которые дают центры психолого-медико-социального сопровождения.

Ведущий: Спрашивает сразу Виталий: «Есть ли примеры соблюдения этих равных прав?» То есть, случаи есть.

М.К.: Случаи есть.

Ведущий: Немного.

М.К.: Немного.

Ведущий: Не так много, как желающих женщин, но есть. Кстати, говоря, опять же, о мужчинах, есть ведь у нас семьи, когда мужчина женится на женщине с детьми. И он готов стать их папой, причем, документально. Насколько мне известно, этот мужчина проходит все те же серьезные процедуры, что и, желая усыновить, ну, просто детей из детского дома. Почему так? То есть, он проходит то же самое медицинское обследование, он собирает характеристики, и так далее. Не достаточно ли того, что он просто захотел стать отцом родным, документально хотя бы, чтобы дети его жены носили его фамилию?

М.К.: Сегодня есть определенные нормы законодательства, которые мы обязаны исполнять. Поэтому сегодня законодатель решил так, значит, это так.

Ведущий: Ну, вот вы, как человек, как считаете, это обосновано? Ведь они и так живут, они и так женаты, и дети называют его папой. Надо ли ему проходить все эти медицинские освидетельствования и так далее, и так далее, психологические тесты, чтобы эти дети были также Ивановы?

М.К.: Вот если бы я не сталкивалась в своей работе еще и с такими фактами, когда у нас вот такие бывают случаи, когда, ну, чаще всего, это гражданские мужья женщин, когда мы фиксируем факты жестокого обращения…

Ведущий: Отчима…

М.К.: …да, и так далее, то, наверно, с точки зрения, как бы вот, может быть, интересов ребенка, ну, наверно, можно было бы там упростить эту процедуру. Но когда вот имеешь и такие примеры, так лучше уж со всех сторон, что называется, посмотреть на ситуацию. И в данном случае, конечно, нужно исходить из интересов ребенка. А с точки зрения интересов ребенка, уж лучше семь раз отмерять, а один раз отрезать.

Ведущий: Может быть, во время прохождения этой процедуры он еще десять раз передумает, да?

М.К.: Конечно.

Ведущий: Потому что, становясь усыновителем, он ведь, в случае их развода будет алименты платить этим детям.

М.К.: Да, он в данном случае будет нести все, как и права, так и обязанности по отношению к этому ребенку.

Ведущий: Спрашивает Светлана по ICQ. «А чем отличается опека от усыновления? Не одно и то же это?»

М.К.: Нет. Это абсолютно разные формы устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Усыновление, то есть, в данном случае, когда происходит усыновление, то, как усыновители, так и ребенок несет все права и обязанности, как родной, кровный ребенок. И мы несем обязанность по его воспитанию, содержанию дальнейшему, так и ребенок в последствии будет нести все обязанности, когда он станет взрослым, по отношению к своим родителям.

Ведущий: Поднести стакан этим родителям воды.

М.К.: Да. Поднести стакан. Дай бог, чтобы это так в жизни всегда и происходило. А в случае опеки… Опека по законодательству может быть как возмездная, так и безвозмездная. Безвозмездная опека, она довольно распространенная опека. То есть, если мы ежегодно более 5 тысяч детей устраиваем в семьи, то это где-то 2 тысячи – это дети, которые уходят под опеку. И под опеку обычно берут близкие, кровные родственники – бабушки, дедушки, братья, сестры, выросшие там взрослые.

Ведущий: Опекуны получают определенную сумму денег на содержание этого ребенка, а усыновители ничего не получают.

М.К.: А усыновители нет. И надо сказать, что усыновители у нас в Пермском крае получают, и это решение нашего региона, то есть, это было принято законом Пермского края по инициативе губернатора, единовременное пособие при усыновлении детей гражданами Пермского края составляет 100 тысяч рублей. Раньше эта сумма была в пять раз меньше, была 20 тысяч рублей. И все. 100 . И дальше уже…

Ведущий: Это уже твой ребенок.

М.К.: Твой ребенок. И дальше ты уже несешь все, что связано с его содержанием. А опекуны получают ежемесячно пособие на детей, которые у них находятся под опекой.

Ведущий: Полминуты у нас на то, чтобы вы сказали какой-то телефон, либо координаты, куда обратиться с вопросами людям, которые хотели бы стать усыновителями. Либо люди, которые видят в своем дворе, у своих соседей не должное обращение с детьми, усыновленными или родными.

М.К.: Я хочу сказать, что все, что связано с вопросами усыновления, в том числе, все контакты органов опеки и попечительства в муниципальных образованиях края, находятся на сайте «Усыновите детей». Это пермский сайт. Там можно получить всю эту информацию. Если вы хотите непосредственно обратиться к региональному оператору, значит, банка детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, то у них телефончик 217-78-64. Если вы хотите решить какие-то конфликтные или какие-то ситуации с органами опеки, то 217-78-60.

Ведущий: Спасибо большое. Мы на этом завершаем наш эфир.