Атаман пермского окружного казачьего общества на «Эхе Перми».

Ведущий: Здравствуйте, друзья. Продолжается прямой эфир на 91, 2 FM. Это пермское «Эхо». Меня зовут Роман Попов. Евгений Сечин работает за звукорежиссерским пультом. Сегодня у нас в гостях председатель регионального отделения ДОСААФ России по Пермскому краю Олег Салийчук. Олег Иванович, здравствуйте.

Олег Салийчук: Добрый день.

Ведущий: Ну, и отдельным порядком. У нас сегодня особый гость – атаман пермского окружного казачьего общества Олег Салийчук. Олег Иванович, здравствуйте.

О.С.: Здравствуйте.

Ведущий: Поговорим мы об итогах работы ДОСААФ России в Перми, о проблемах казачества в нашем крае. И самое, что интересное, друзья мои, это все вытекает у нас одно из другого, как мы определили перед эфиром. Для начала. Год назад мы с вами встречались. Год назад были планы какие-то по развитию ДОСААФ. Соответственно, насколько я понимаю, в числе основных было – начать работать. Получилось?

О.С.: Да, получилось, безусловно. Потому что мы настраивались на положительный результат. Конечно, планов много, о чем мы говорим. Но есть и большие сдвижки в лучшую сторону.

Ведущий: Давайте сразу, что планировали сделать в этом году?

О.С.: Ну, во-первых, мы планировали расширить сеть курсовой подготовки для специалистов вооруженных сил, о чем, в принципе, в постановлении 973 было сказано, что основная из задач в условиях реформирования вооруженных сил - это передать часть функций ДОСААФ России. Это по подготовке граждан по военно-учетным специальностям, пребывающих в запасе, повышение натренированности летного состава. То есть, вот такой большой блок вопросов был передан ДОСААФ. Сразу могу сказать, что и количество обученных по военно-учетным специальностям возросло. Если мы раньше выпускали 900-1000 человек, то сейчас мы готовим 1600 человек. Увеличилось количество военно-учетных специальностей. Если раньше это были водители бронетранспортеров, операторы радиолокационных станций, водители, то сегодня мы готовим и автослесарей для вооруженных сил, мы готовим крановщиков, ???????? (неразборчиво) операторов котельных. То есть, когда в реформировании вооруженных сил настал период, связанный с тем, что учебные подразделения были, ну, так скажем, сокращены, мы планово и спокойно переключились на подготовку необходимых специальностей для армии. Вот это я считаю самый большой эффект, что организация стала помощником министерства обороны, надежным союзником и партнером. Сразу вот три таких составляющих они как-то легли.

Ведущий: Одна из задач была поставлена, выполняется, да. То есть, соответственно, есть какие-то планы на следующий сезон. Расширять, может быть, количество таких специальностей.

О.С.: Безусловно.

Ведущий: Увеличивать количество людей, которых будете готовить. Какое еще направление?

О.С.: Ну, мы так же, как и в прежние годы, занимаемся и занимались военно-патриотическим воспитанием молодежи. Мы сейчас стараемся создавать базу все-таки на новых условиях. И одна из составляющих, которой мы сегодня занимаемся очень активно на территории Пермского края, и участвуем в проведении эксперимента по укрупнению образовательных учебных учреждений и расширению филиальной сети. Если раньше у нас было 18 юридических лиц, которые осуществляли подготовку специалистов для вооруженных сил и для народного хозяйства, то сегодня в рамках такого эксперимента и создания новой структуры у нас будет четыре региональных центра. Ну, по примеру округов – север, юг, запад, восток, которые будут аккумулировать в себе весь ресурс учебных образовательных учреждений своих территорий.

Ведущий: Мы говорим о военно-патриотическом образовании?

О.С.: И о военно-патриотическом воспитании, будем говорить, и об образовательном процессе.

Ведущий: Об образовательном процессе, в таком случае поясняйте.

О.С.: Потому что будет произведено укрупнение организаций. Мы сможем более оперативно, мобильно решать вопросы. Ну, например, если не хватает ресурса по подготовке специалистов для вооруженных сил, условно говоря, в Перми, мы перебрасываем технику, базу, перебрасываем учебную, ну, условно говоря, в Елово, либо в Осу. Вот у нас такого маневра до такого проведения эксперимента все-таки не было. Потому что каждое было отдельное юридическое лицо.

Ведущий: ???????? (неразборчиво) учебно-технические центры, теперь они просто стали более мобильные.

О.С.: Более мобильные, да.

Ведущий: Ну, при этом, понятное дело, сохранилась за ними инфраструктура, базы…

О.С.: Да. Но центр управления будет из одного места.

Ведущий: Хорошо. Образовательная составляющая понятна. Военно-патриотическая - это все здесь же. Я все жду, когда вы к спорту перейдете.

О.С.: Вот самое интересное. Мы с вами говорили и предполагали, что изменения будут у нас в спорте. Они обусловлены федеральным законом о физической культуре и спорте. В соответствии с этим законом, мы с вами помним, что все-таки весь спорт законодатель отдал федерациям. Таким образом, плавно ДОСААФ России, осуществляя все-таки развитие военно-технических и авиационных видов спорта, как таковая организация осталась, но ответственность за развитие спорта и все составляющие, связанные с подготовкой спортсменов, судий, все-таки это сейчас задачи легли на плечи федераций спортивных.

Ведущий: Скажем так, денежные потоки…

О.С.: Федераций.

Ведущий: Федераций, они мимо вас не проходят.

О.С.: Нет, мы сегодня абсолютно точно говорим - мы ушли от того, что раньше мы проводили и финансировали, соответственно, конечно, из денег бюджета Пермского края, и отвечали за это. То сегодня получают эти потоки, отвечают за их правильное использование это федерации. Так определил закон.

Ведущий: В некоторой степени это логично, потому как вы раньше на ряд федераций, да, вы дублировали спорткомитет или агентство по развитию физкультуры и спорта.

О.С.: Дублировали. Но был один момент, который каждый руководитель федерации отметит, что он был большим плюсом для них. По сути дела не нужно никому было содержать бухгалтеров, начальников отдела спорта, либо еще что-то. То есть, условно говоря, те люди, которые называются чиновниками, они владели ДОСААФ.

Ведущий: Вы так очень хорошо об этом думаете. Я вам скажу, что большинство руководителей федераций как минимум несколько раз в день думали – блин, да когда же у них денег-то дадут нормально? Почему РОСТО не шевелится?

О.С.: Ну, мы, в общем-то, мне кажется, шевелились. Результаты у нас с вами были хорошие.

Ведущий: Ну, я помню.

О.С.: Поэтому мы сейчас от этого отошли. Но при этом авиационная составляющая у нас осталась, и мы ей занимаемся. И аэродром остался, и полеты остались. Это все то, что было традиционно ДОСААФ, оно, как и пулевая стрельба, это все вещи, связанные с техническими, прикладными видами спорта, служебное собаководство, оно у нас так и осталось.

Ведущий: А что значит фраза – оно у нас так и осталось? У нас федерация стрельбы есть?

О.С.: У нас есть федерация стрельбы. Но у федерации стрельбы учебно-материальная база находится в ДОСААФ Пермского края.

Ведущий: Все понял. То есть, вы их контролируете…

О.С.: Мы не контролируем, а помогаем организовать весь процесс, потому что в соответствии с нормативной базой министерства внутренних дел только учебные организации ДОСААФ России получили право получать оружие, боеприпасы, их расходовать на вещи, связанные с развитием спорта. И один из вопросов, который был очень существенный, в том числе и арбалетный спорт тоже закреплен, по сути дела, по нормам положенности арбалетов, это за ДОСААФ России.

Ведущий: То есть, если раньше РОСТО на территории региона занималось по большей части развитием спортивных дисциплин, то теперь нужно понимать, что ДОСААФ на территории региона занимается военно-патриотическим воспитанием, работой по подготовке специалистов к армейской службе, еще целым рядом вещей, но не спортом, вернее, и спортом тоже, но в очень низкой степени.

О.С.: Да. Если мы раньше, и у нас был хороший слоган – «РОСТО – это школа твоего роста», то мы сегодня говорим и констатируем, что мы занимаемся спортом, но теперь это не самое главное направление, которое раньше мы достаточно успешно развивали.

Ведущий: Скажите, но ведь это наверняка требовало какой-то внутренней реорганизации самой структуры?

О.С.: Ну, конечно. В рамках постановления правительства все-таки в виде комплекса государственных задач на нас и возложили то, что сегодня в большей степени необходимо государству. Государству сегодня необходимо создать мобильные вооруженные силы численность. 1 миллион человек, из которых 150 тысяч – офицеры, генералы, и 850 тысяч это рядовой, сержантский состав. Мы должны в условиях вот этого года поставить подготовленных для несения службы ребят, потому что в армии нет возможности их доподготавливать, в армию они приходят, получают сложную технику, они не должны ее, ну, так скажем откровенно, испортить, либо в силу своей некомпетенции не использовать эффективность этой техники на сто процентов. Поэтому на нас сегодня государство возложило такую функцию - сделайте то, что нужно, дайте подготовленных специалистов. Это очень сложный процесс. Он очень важный.

Ведущий: Скажите, вот реорганизация ДОСААФ на уровне России – это еще один шаг к созданию контрактной мобильной армии?

О.С.: В будущем да.

Ведущий: То есть, я правильно понимаю, теперь нужно просто определиться с будущим ребенка и со своим собственным будущим, если подросток уже в состоянии определиться, и если это будущее, там, по военной линии, то ДОСААФ – это просто первый шаг?

О.С.: Это первый шаг. У нас в планах, и они определены, соответственно, четко, это работа с ребятами и девушками, мы знаем, что армия сегодня комплектуется и девушками и ребятами, работа с ребятами в школах в начальных классах, доведение их до 11го класса и потом образовательных специальных учреждений, которые бы дали им воинскую специальность или высшее образование, которое абсолютно точно эту специальность они, получив, могут использовать, как в вооруженных силах, так и, ну, скажем, в народном хозяйстве, либо в гражданской жизни. Так вот, в рамках этого мы уже создали на территории Пермского края колледж ДОСААФ России, в котором после его лицензирования после Нового года, думаю, этот процесс пройдет, мы начнем давать те специальности, которые необходимы для службы в вооруженных силах.

Ведущий: Когда вы говорите слово «колледж», вы имеете в виду то самое учебное заведение, которое будет среднеспециальным, в которое можно будет поступать после 9-го класса, да…

О.С.: Да, да.

Ведущий: …либо после 11-го на определенный срок…

О.С.: Да.

Ведущий: …выход из которого будет подразумевать определенный диплом, общее образование на уровне среднего стандарта по стране.

О.С.: И военно-учетную специальность.

Ведущий: И военно-учетную специальность.

О.С.: Да.

Ведущий: То есть, фактически это такая первая ступень, допустим, для военного вуза.

О.С.: Абсолютно точно. Это первая ступень будет и для летчиков, и для техников, и, скажем так, для инженерного или иного состава, который потом может найти себе применение как в вооруженных силах, так и в гражданской жизни.

Ведущий: Особенно, если учесть, что у нас сейчас в связи с сокращением военных вузов, как это ни странно, возможность поступить туда, она стала еще более элитной.

О.С.: Да. Ну, сокращение, естественно, приводит и к этому, в том числе.

Ведущий: Смотрите. Насколько я полагал, сокращение должно привести еще и к некой демократизации вот этого, да. Но целый ряд примеров показывают, взять и поступить в военный вуз просто так с налета, особенно если это вуз хоть сколько-нибудь престижный, не будучи при этом принадлежащим к военной династии, нереально.

О.С.: Есть проблемы, да. Элитность поднялась.

Ведущий: Соответственно, колледж – это для тех, кто не в военной династии.

О.С.: Да, мы этот шаг умышленно делаем, и считаем, что он очень важный. Это первый шаг, кстати, в региональных организациях ДОСААФ России только на территории Пермского края.

Ведущий: То есть появление колледжа ДОСААФ – это новация по всей стране.

О.С.: Да, это пилотный проект.

Ведущий: Итак, после Нового года вы лицензируете колледж ДОСААФ, соответственно, он открывает свои двери уже в сентябре.

О.С.: Я думаю, что, может быть, пораньше получится. Ну, посмотрим, как. Но в сентябре это точно.

Ведущий: Я говорю про сентябрь, постольку поскольку это начало учебного года.

О.С.: Да, да.

Ведущий: Ну, понятно, что пораньше, потому что еще требуется там ряд вступительных экзаменов.

О.С.: Конечно.

Ведущий: И первый набор…

О.С.: Да, да. Мы друг друга правильно понимаем.

Ведущий: Слушайте, а в связи с тем, что информация, скажем так, в околовоенной среде распространяется все-таки несколько по другим каналам, нежели в гражданском мире, я больше, чем уверен, что я-то узнал вот сейчас первый раз о вашем колледже. А те, кто хотят там потенциально учиться они, наверняка, уже в курсе.

О.С.: Ну, мы ведем работу уже, как бы, с будущими абитуриентами. Мы ведем работу с некоторыми директорами школ образовательных. Есть интерес к этому процессу. Поэтому, конечно, мы хотим, чтобы к тому моменту, когда будут какие-то экзамены, да, определенные, чтобы люди уже определили свою цель в жизни в будущем.

Ведущий: У нас есть вот такие, например, учебные заведения, как спортивные школы-интернаты, у нас есть кадетский корпус. То есть, я просто пытаюсь представить себе, откуда будете брать людей, если что. Или я ошибаюсь, или не отсюда?

О.С.: Вы имеете в виду преподавательский состав?

Ведущий: Нет, я имею в виду курсантов.

О.С.: Нет, мы все-таки будем стараться, чтобы сюда поступали ребята и девушки, которые в кадетских классах. Ну, в принципе, то, о чем мы говорим. Или те, которые в наших объединенных или автомобильных школах учились и изъявили желание в дальнейшем карьеру свою увидеть в военной сфере. Может быть, даже те, кто просто захотели попробовать себя на военной службе. Может быть и такое. Но примерно вы говорите о том, что, да, конечно, это тот контингент молодых людей, которые себя уже где-то увидели, что им это интересно, что вот что-то связанное с военной службой, с защитой Отечества – это их.

Ведущий: Аудитория военно-патриотических клубов, понятное дело, да.

О.С.: Конечно, обязательно.

Ведущий: Они уже об этом обо всем знают. Соответственно, когда появилась эта идея? Мне просто интересно, за сколько успели поле-то перепахать?

О.С.: Идея появилась три года назад.

Ведущий: То есть, еще три года начали задумываться?

О.С.: Начали задумываться и делать первые шаги для того, чтобы этот колледж у нас появился. Два года уже непосредственно занимаемся, по сути дела, с программным обеспечением, преподавательским составом, учебно-материальной базой с тем, чтобы она соответствовала всем необходимым документам.

Ведущий: А где будет находиться учебное заведение?

О.С.: На Бульваре Гагарина, 74.

Ведущий: Совсем недалеко от нас.

О.С.: Это будет великолепно. Мы просчитали, что это подъездные пути хорошие, что удобно для людей будет. Гну, и немаловажно, что есть хорошие классы, аудитории, спортзал. То есть, это та учебная база, которая, мы думаем, будет достаточно эффективно использоваться для получения вот образования, связанного с воен6ой службой.

Ведущий: Интернат, нет?

О.С.: Будем думать об этом.

Ведущий: Потому как, я просто так по логике вещей, да. Если это подготовка к потенциальной военной службе, то, наверно, и систему такого замкнутого непрерывного обучения там тоже каким-то образом надо вводить.

О.С.: Такая тема рассматривается. И мы продумываем ее.

Ведущий: И чтоб закрыть уже тему колледжа, выпускник колледжа – это кто?

О.С.: Это потенциальный человек, который получит диплом образца гражданского, принятый стандартами, но получит к этому диплому еще и свидетельство о получении военно-учетной специальности. Если мы к этому моменту, когда он заработает, заключим договорные отношения с министерством обороны, то тогда, вполне возможно, это будет вот как раз такое среднее специальное учебное заведение, приближенное к стандартам образования, которое принято в военно-учебных заведениях.

Ведущий: Я просто к тому, что выпускник колледжа, попадая в армию, еще пойдет по сержантской учебке или он уже пойдет с каким-то званием?

О.С.: Во-первых, мы уже думаем об этом, что это как раз будет сержантское звено, как минимум, выпущенное. И сели он дальше, как мы с вами справедливо заметили, захочет получить образование в военном училище, то это будет лейтенант. Но он будет выходить на уровне сержанта.

Ведущий: Он будет выходить на уровне сержанта, то есть…

О.С.: Подготовленного командира.

Ведущий: То есть, он идет по призыву в армию, принимает присягу и становится сержантом?

О.С.: Да, да.

Ведущий: Или он выпускается из колледжа сержантом?

О.С.: Этот вопрос, если нам, говорю, удастся, с чего мы начали, еще нуждается в доработке с министерством обороны, с руководителями аппарата, который занимается образовательным процессом.

Ведущий: Я к тому, что здесь, согласитесь, очень принципиальный момент, где он примет присягу.

О.С.: Вот это то, что вы задаете, принципиально важно и для нас, поскольку на совещании, которое провел начальник генерального штаба, прозвучало, что вообще-то министерство обороны хотело бы, чтобы в ДОСААФ цикл был непрерывный закрытый полностью, когда бы армия получала подготовленного командира либо солдата, уже принявшего присягу, чтобы ребята уезжали от нас, покинув учебное заведение, подготовленными людьми. То есть, сев в поезд, либо на самолет, и прилетев, либо приехав к месту службы, они уже с первого дня и поступили, и начали служить, не принимая присягу в вооруженных силах.

Ведущий: Потому как, если этого не добиться, то выпускник колледжа… вы фактически не сможете проконтролировать уход в армию этих молодых людей.

О.С.: Вы говорите точно так же, как говорит вот все руководство вооруженных сил, поэтому, можно сказать, мы не договариваясь…

Ведущий: В кои-то веки я говорю так же, как все руководство вооруженных сил.

О.С.: Потому что это понятно и логично было бы, закончив, получил образование, и армия получила готового специалиста сразу.

Ведущий: Тогда сразу закономерно. А сколько лет будет выпускнику колледжа?

О.С.: Ну, ему будет, естественно, столько лет, когда ему необходимо идти в армию, то есть, 18 лет-то ему будет уже в любом случае.

Ведущий: 18 лет ему будет уже или ему будет 19, и он пойдет в армию?

О.С.: После 18-летнего возраста он пойдет в армию. Будем, естественно, говорить. Что 19, может быть, и 20, мы не знаем же, какой контингент еще будет идти? То есть, если после школы, это будет меньшее количество лет, но после 18-ти. Может быть, кто-то придет взрослым человеком учиться, то, естественно, будет другой уже период.

Ведущий: То есть, все это абсолютно реально обговаривается.

О.С.: Конечно, это обговариваем, нормальный процесс.

Ведущий: Учеба в колледже не засчитывается в срок службы в армии?

О.С.: Нет, такого у нас, наверно, пока не будет.

Ведущий: Пока не будет или вы вообще об этом не думаете?

О.С.: Вы задали вопрос интересный.

Ведущий: Послушайте, послушайте, послушайте, отмазаться от армии с помощью нескольких курсов военного вуза это картина, которая у нас в каждом регионе сплошь и рядом. О.С.: Нет, я не думаю, что… я с чего начал, что я не думал даже об этом, что такой вопрос может быть задан. Вряд ли. Вообще-то, я думаю, вряд ли. Мы даже своей целью не ставили, что такое может быть, прорабатывая какие-то документы.

Ведущий: Просто подумайте над этим тоже.

О.С.: Задумался.

Ведущий: В этой части эфира мы затронем, Олег Иванович, еще одну вашу… вот странно сказать – должность? Атаман пермского окружного казачьего общества. Не должность ведь. Ведь не поворачивается язык сказать, что вас назначили.

О.С.: Выбрали.

Ведущий: Выбрали. То есть, это как-то, уже какой-то вопрос призвания, да, получается? Для начала. Вот, ну, по-честному, вот мы же вас знали. Руководитель РОСТО, спортивный функционер, менеджер, структуру вы там выстроили, некоторые виды спорта возродили, некоторые заново фактически там с вашей подачи к нам в регион ушли. И вдруг казачество. Шашка, лампасы, папаха.

О.С.: Ну, мы не будем забывать, что еще кадровый военный.

Ведущий: Ну, кадровый военный, полковник, да, это вроде в курсе.

О.С.: Ну, так сложилось, что есть еще одна составляющая, которая сегодня важна для государства, молодежь. И не следует забывать, что интерес у большого количества граждан к своим этническим, историческим основам, корням, как угодно э то можно говорить, и казачество занимает в жизни России достаточно большое, наверно, такое значение. И хочу сказать о том, что, в общем-то, поскольку вы мне такой вопрос задали, конечно, и сложилось так. Родители с Ростова-на-Дону, мы сюда в Пермь приехали. Поэтому казачества корни есть, на самом деле. Не бравада и не для показухи. Есть. Но я просто никогда не думал, что так сложится, что и казаки доверят, и ситуация так сложится, что вот нам взаимовыгодно, как двум структурам, друг друга усиливать. Потому что и там военная патриотика, и здесь военная патриотика, и молодежь казачья, она тоже у нас проходит подготовку. Я скажу уже в рамках нашей с вами беседы, что интересно то, что на территории города Самары есть 23-я мотострелковая бригада, которая полностью формируется из состава казаков. Такое решение принято президентом и министром обороны. И мы поставляем туда ребят, которые получают военно-учетную специальность, идут туда служить. И получается, что сегодня нам, в общем-то, очень интересно объединить эти два процесса работы с молодежью – и казачество, и ДОСААФ России.

Ведущий: Сразу возникает целый ряд вопросов. Во-первых, пермское окружное казачье общество - это главная казачья структура в регионе? Я ведь в этом совершенно не разбираюсь.

О.С.: Вот, на самом деле, погрузимся буквально на несколько минут. В соответствии с тем, что были приняты ряд законов, постановлений правительства и указов президента, они определили, что есть реестровое казачье общество, это то казачье общество, которое взяло на себя добровольно обязательство по несению государственной службы. И казаки взяли на себя обязательство по несению государственной службы. Они попали в информационный ресурс. И это есть реестровое казачье общество. В этом обществе абсолютно четко все регламентировано. Здесь есть указы президента о присвоении чинов. И до урядника присваивает атаман пермский, то есть, ваш покорный слуга. До есаула от урядника присваивает атаман Волжского войска. И уже звания войсковой старшина, казачий полковник присваивает представитель президента в федеральном округе – Григорий Алексеевич Раппота. И уже звание казачий генерал присваивается президентом Российской Федерации. Это структура, которая ориентирована на государственную службу. Есть структуры, которые являются общественными объединениями. Это право любого гражданина вступить в такое общественное объединение, либо взять на себя добровольно обязательство несения службы.

Ведущий: Слушайте, а вот клоуны, которые одевают лампасы, шашки и участвуют в исторических постановках, а потом гордо бьют себя в грудь и кричат, что они казаки, это кто?

О.С.: Я скажу честно. Есть такие. Ну, я всегда стараюсь так, более демократично, дипломатично выражаться. Безусловно, есть люди, которые сами себе присваивают чины, звания и даже медали. Это, вот я склоняюсь сейчас, более, чем уверен, когда уже месяц являюсь атаманом, это все-таки те, кто в общественных организациях. Ну, общественная организация разработала себе звания, да, и присвоила их. Но государство-то взяло курс сегодня, что самое интересное, упорядочить это все. Есть казак общественник. Есть казак гражданин. А есть реестровый казак. Вот это четкое будет разделение. Оно уже сегодня. Для тех, кто понимает. Хочешь нести службу и носить официальные погоны, в реестр заходи и будь добр выполнять все то, что на тебя возложено нормативными документами, постановлениями правительства, указами президента. Если ты хочешь быть в общественной организации, рано или поздно это случится, когда чины и звания, и отношение к форме ты иметь не будешь. Да, ты казак по духу. Участвуй в общественных мероприятиях, в культурной жизни, в том числе, в самодеятельности, оказывай какое-то содействие. Но шашку, форму, медали, ордена, которые ты не заслужил, как реестровый казак, ты не носишь. Как общественный деятель, ну, наверно, можешь. Подчеркиваю, я за то, чтобы здесь тоже навести порядок. Потому что многие себе присваивают звания, либо участвуют в жизни казачьих обществ только ради того, чтобы либо себя показать, либо решить свои какие-то внутренние проблемы. Хорошо прийти куда-то в администрацию, сказать - я атаман, вот, я хочу то-то и то-то, и за моей спиной там столько-то казаков. Вопрос – чей ты атаман? Кто тебя избрал? Откуда ты взялся? И почему ты в форме, на самом деле?

Ведущий: Просто огромное количество людей, и я в их числе, совершенно не имеют никакого представления о том, где живут, чем занимаются и чем, вообще, дышат наши казаки. Причем, когда вы говорите про эти добровольные общества, вот про них-то как раз все понятно. Тут-то, конечно. Вот они собираются, это кружок по историческому моделированию, как его не назови. Вот они одевают эти побрякушки. Кто-то одевает дедовские, прадедовские ордена времен Великой Отечественной войны, ну, глупенький, господи, бывает и такое, да, а кто-то еще старые достает, еще пра-пра, еще с Первой мировой, и тоже цепляет на себя, потому что крест, он нынче более моден, нежели Красная Звезда. И с ними как раз все понятно. Они одеваются, собираются, песни поют, там еще что-то. Пожалуйста. Но чем занимаются реестровые, где они обитают, какие у них обязанности, понятия не имею. Тем более, что они делают здесь в Перми.

О.С. Ну, Роман, начнем с того, что история нашего края, она богата событиями. Мы не будем забывать, что пермскому казачеству 400 лет. Что именно Строгановы попросили на охрану своих заводов, фабрик и предприятий приехать казаков с Волги. И Ермак приехал оттуда для того, чтобы защищать интересы Строгановых. А потом собрал свою дружину, пошел завоевывать Сибирь. Это вот 1540-й год примерно, где-то вот, я помню сейчас по истории. Читал уже немножко. И ушли они с Нижних Чусовских городков. А потом в Оренбург. То есть, они защищали, по сути, наши границы и с запада, и с востока.

Ведущий: Хорошо. Экскурс в историю есть.

О.С.: Есть. То есть, корни здесь абсолютно точно есть.

Ведущий: Ладно. Хорошо. Они не выкорчеваны за ???????? (неразборчиво).

О.С.: Не выкорчеваны. Раз. И вторые корни, которые, к сожалению, так преподнесла нам история, когда богатый лагерями наш Пермский край, а тогда Пермская область, после 30-х-20-х годов, когда были репрессии, с Дона, с Кубани, с Волги пришла сюда масса людей, казаков, арестованных, сосланных. И они здесь жили, потом здесь есть потомство. И у них здесь исторические корни тоже.

Ведущий: Пожалуйста, то есть, то, что корни есть, я прекрасно понимаю. Но в данном случае я не понимаю, где они живут.

О.С.: Например, сильное общество очень в Чернушке. Очень сильное общество казаков в Чайковском. Я скажу, что в Чернушке, я вот в ближайшее время туда поеду. Там очень хорошо поставлена работа с ребятами. Там казачьи классы есть, они ходят в форме. Есть соответствующие программы. У казаков есть свои и спортивные мероприятия, и свои великолепные культурные мероприятия. Приобщение идет к этносу. Так вот, юг очень сильный. В Кудымкаре хорошие организации. В Перми. Чем занимаются? Сразу отвечаю. Это и охрана общественного порядка в составе добровольных народных дружин, это экология, защита водных, лесных ресурсов.

Ведущий: Каким образом?

О.С.: Это то же самое, заключаются договоры, и казаки охраняют. И выходят в составе патрулей, охраняя. Какую рыбку кто как ловит, и где елки кто что рубит. Это вот как раз и есть те направления государственной службы, которые предусмотрены в федеральном законе 154. И вот сейчас моя задача, как атамана, после того, как вышло распоряжение, подписанное Валерием Александровичем Сухих о порядке заключения соглашений с казачьими обществами, мы как аз и хотим выставить работу по тому, чтобы заключить соглашение в каждом районе, городе, где есть казачье общество, для того, чтобы они выполняли задачи государственной важности.

Ведущий: На какие деньги живут?

О.С.: На свои. И казак, всегда исторически так складывалось, покупал себе форму, и мы сегодня так же работаем, живем. Форма за свои деньги, живем и работаем на каком-то предприятии, но казак может быть и на муниципальной службе, он может быть и на государственной службе. При этом в свободное время он выполняет те задачи, которые на себя возложил добровольно. Это большая ответственность.

Ведущий: Знаете, вот я вот сейчас абсолютно серьезно скажу. У меня среди родственников казаки тоже есть. Но не волжские, а вот те самые, которым здесь вот уже четыреста лет, как вы говорите. Ну, вот так вот, можно посмотреть, там у меня доказательства есть соответствующие. Родители в свое время хорошо генеалогией позанимались. Скажите, то есть, получается, что я сейчас к вам приду и скажу - Олег Иванович, а возьмите-ка меня в казаки.

О.С.: А в соответствии с законом любой гражданин после 18-летнего возраста может подать заявление в казачье общество о вступлении. Он должен две рекомендации казаков принести…

Ведущий: Ох, классно. У меня будет рекомендация от самого атамана.

О.С.: Да. И после испытательного срока он становится членом казачьего общества

Ведущий: То есть, я буду работать на радио журналистом.

О.С.: Да, но вы будете казаком. И если вы входите в реестровое общество, вы подпишите обязательство по несению государственной службы. И вам атаман хутора вашего, где вы будете, или станицы, приписаны скажет – вот…

Ведущий: А к какой я буду приписан станице, если я родился на Шпальном, я живу на Садовом?

О.С.: Вот у нас есть, допустим, в Дзержинском районе станица Уральская. Вот вы можете туда пойти заявление подать, и будете там приписаны.

Ведущий: А, вот так вот.

О.С.: Да. Все серьезно. И все правильно.

Ведущий: Мы здесь собрались в первую очередь для того, чтобы понять, зачем руководителю ДОСААФ работать окружным казачьим атаманом. У нас в гостях Олег Салийчук, и председатель регионального отделения ДОСААФ по Пермскому краю, и атаман пермского окружного казачьего общества. И сейчас попробуем разобраться, каким же образом совмещаются цели и задачи структур.

О.С.: Вы знаете, на самом деле очень интересно, потому что вот Совет при президенте Российской Федерации, в который входят профильные министры, атаманы казачьих обществ, и эта структура является межведомственной и общественной, она как раз занимается тем, чтобы выстроить структуру и управление, и то, что вы говорите, чтобы порядок был, да, на самом деле, и идеологию И вот ДОСААФ здесь занимает тоже ключевое место. Почему? По сути дела схожие задачи и направления – раз. У ДОСААФ имеется великолепная учебно-материальная база. И вот то, что мы сегодня хотим, чтобы и взрослое казачество, и юноши, и девушки из казачьих обществ, чтобы они на нашей базе учебных классах получали образование, проходили обучение. В том числе, казачья молодежь, которая пойдет в службу в вооруженных силах. И вот это, мне кажется, объединение интересов. И, в том числе, так скажем, взаимовыгодное сотрудничество.

Ведущий: Член военно-патриотического клуба, юноша, он же необязательно казак?

О.С.: Конечно, необязательно.

Ведущий: Соответственно, юноша, который идет к вам учиться в колледж или девушка, это же необязательно казаки.

О.С.: Необязательно. Мы говорим… Казачество ведь это дело добровольное. И кто-то хочет, и считает себя казаком, что самое главное. Ведь это нужно чувствовать, это нужно прочувствовать.

Ведущий: А структуры не срастутся?

О.С.: Нет, я думаю, структуры не срастутся.

Ведущий: Не сейчас, лет через десять. Потому что удобнее ведь управлять через все одной структурой. Казачество, как патриотически настроенная молодежь, которая потом идет служить в армию. Зачем нужно, я не знаю, отдельно ДОСААФ и отдельно казачьи войска, да, казачье войско по всей стране, когда это честно можно объединить?

О.С.: Нет, Роман, думаю, что так вопрос не будет стоять. По сути дела то, что вы задали такой вопрос и как тему для обсуждения, обсуждать можно. Но есть люди со своей культурой, историей, традициями, да. Они все равно… достаточно большой слой этих людей. И мы знаем, что по переписи такая информация прозвучала. Около 8 миллионов человек в графе национальность поставили – казак.

Ведущий: Я думал, что это, скорее, убеждение.

О.С.: Это и убеждение. Это все равно, это нужно прочувствовать, с этим нужно жить. ДОСААФ, как крупная общественная государственная организация, мы с вами в начале передачи об этом проговорили, выполняет функции, которые делегирует государство. Поэтому мы все-таки будем работать всегда в интересах и государственной политики. И тут что-то может добавляться, усиливаться, где-то что-то, отчего-то можем уходить. А казачество, как было, так и есть. И мы помогаем казачеству развиваться. И материально помогать будем, и ресурсно в любом направлении, где сможем помочь. Поэтому, я думаю, на сегодняшнем этапе очень важно для реестрового казачества создать условия, учебно-материальную базу.

Ведущий: А военно-патриотические клубы при этом не страдают обделением вашего внимания?

О.С.: Вы знаете, что самое-то интересное, вот, разговаривая с казаками, с атаманами я ведь совершенно четко сегодня вижу, что в основном казаки самодостаточные люди организации, и нисколько не могу умалять их участие в самой работе военно-патриотической. Это хорошие направления. Они сформированы уже. Они ведутся. И, допустим, то, что мы с вами говорили, основы казачьей культуры или казачьего спорта, они немножко разнятся от общепринятых армейских, скажем, подходов. Потому что там есть там рубка, да, вот шашка, там что-то, может быть, с конным спортом связано, потому что казак на коне должен сидеть. Так вот я говорю о том, что мы будем усиливать. Там, где нет помещений, мы будем их предоставлять безвозмездно.

Ведущий: Военно-патриотические клубы на данный момент не казачьего толка не страдают от отсутствия вашего внимания?

О.С.: Нет, подчеркиваю, нет. Мы со всеми клубами сегодня выстраиваем и выстраивали всегда работу на паритетных началах. И всегда будем помогать. Потому что, если клуб есть, ему нужны прыжки с парашютом, не будь казаком, пожалуйста, иди, прыгай. Или хочешь в тир идти, иди, стреляй. Или хочешь на мотоцикле, пожалуйста, будешь в секции ездить. Нет, не мешает.

Ведущий: То есть, с поля военно-патриотического воспитания молодежи вы существующих игроков не отжимаете?

О.С.: Нет, Роман, даже такой мысли не было. Говорю откровенно, честно.

Ведущий: А почему не было такой мысли?

О.С.: А зачем отжимать?

Ведущий: Ну, все же нужно упорядочить. Не секрет, что у нас немалое количество ВПК, не в Перми, кстати, скорее, в некоторых регионах страны это фактически бандитские группировки там на таком, зарождающемся уровне. Вам примеры приводить? Я прямо сейчас могу набрать ВПК, криминал, и у меня примеров будет. Из Подмосковья, из Ленинградской области тоже довольно много.

О.С.: Ну, скорее всего, это имеет место быть.

Ведущий: Имело. Сейчас, по-моему, всех их позакрывали.

.С.: Ну, где-то, может быть, где-то еще есть отголоски какие-то. Но мы как раз говорим о том, что мы с военно-патриотическими клубами работаем. И многие из них, кстати, говоря, желают совершенно спокойно и добровольно стать членами ДОСААФ России. И нас это вполне устраивает. Потому что членство ДОСААФ России дает людям, во-первых, уверенность в том, что они и дальше с нами будут сотрудничать, во-вторых, у нас друг перед другом возникают какие-то взаимные обязательства, уже как членами общественно-государственной организации. Поэтому это само по себе очень неплохо. Это направление у нас движется, как уставная деятельность. Казаки – это хорошо. И мы приветствуем то, что как раз происходит слияние мощного ресурса военно-патриотической направленности. Вот это самое главное, что мы видим тех людей, которым это интересно, и которые хотят быть достойными гражданами своей страны. Это не пафосные слова. Это на самом деле так.

Ведущий: Я охотно верю. Понимаете, я с вами не первый год знаком. В данном случае я просто охотно верю, честное слово. Олег Иванович, вот мы официальную часть эфира на этом завершаем. И у вас буквально минутка, может, чуть побольше, до Нового года уже точно в этом эфире не встретимся. Поздравляйте.

О.С.: Дорогие друзья, все, кто на нашем канале, кто слушает нас, спасибо вам за то, что вы с нами. Мне хочется, прежде всего, поздравить всех, кто работает с ДОСААФ России, наших партнеров, наших друзей, мне хочется поздравить тех спортсменов, с которыми бок о бок работаем, пожелать вам всего самого хорошего. Я отдельно хочу сказать слова благодарности всем казакам, кто поддержал меня и выбрали атаманом, потому что это высокое доверие, нужно его оправдать. И хочу, чтобы у нас в Новом году с вами было и счастье, и здоровье, и успех, чтобы нам сопутствовала удача, и чтобы нас жизнь радовала. Но и мы, чтобы сделали все возможное для того, чтоб сделать весомый вклад в дело развития нашего государства, в дело, которому мы с вами служим. Спасибо вам. И всех вас с Новым годом, удачи, счастья, здоровья.

Ведущий: Олег Салийчук, Роман Попов, Евгений Сечин за звукорежиссерским пультом.