К чему приведёт борьба жителей против уплотнительной застройки?

Ведущий: Приветствуем вас в пермской студии «Эха». У микрофона Юлия Хлобыст. «Несмотря на высокие цены, пока есть люди, которые готовы платить, всегда найдутся те, кто будет это продавать. Но прежде, чем продать квартиру в доме, его надо построить. А мест для строительства в центре мало, так как эта территория плотной застройки. Везде стоят дома, часто памятники своей эпохи. Узкие улочки, невысокие дома создают неповторимый облик центра столицы. Но они не дают возможность получать сверхприбыли. Другое дело, новые дома повышенной этажности, в которых, и это самое важное, нет старых жильцов». Это цитата 2007-го года с сайта Интернет-журнала «Новая политика». Описывает она, как вы поняли, ситуацию точечной застройки в Москве. Порывшись в Интернете, можно, в принципе, в каждом крупном городе отыскать такую ситуацию. Не стала исключением и Пермь. Правда, здесь положение дел с точечной застройкой вышло далеко за пределы центра и распространяется уже за пределами центра. Чем характеризуется эта ситуация в нашем городе, чем закончится борьба жителей против точечной застройки, есть ли шанс на победу, и у кого, об этом сегодня мы говорим в ближайший час. И я представляю гостей. Это председатель ТСЖ «Крисанова, 73» Владимир Степанович Мезин. Добрый день, Владимир Степанович.

Владимир Мезин: Добрый день.

Ведущий: Председатель ТСЖ «Шоссе Космонавтов, 86» Азалия Семеновна Гончарова. Здравствуйте.

Азалия Гончарова: Здравствуйте.

Ведущий: И председатель ТСЖ «Голева, 13а» Вадим Геннадьевич Павлов. Добрый день, Вадим Геннадьевич.

Вадим Павлов: Добрый день.

Ведущий: Ну, и, естественно, представляю еще одного участника, который здесь, так сказать, по долгу службы, как он сказал. Это руководитель комиссии по жилищно-коммунальной политике Союза защиты пермяков Александр Зотин. Здравствуйте.

Александр Зотин: Здравствуйте. Я, кстати, тоже председатель ТСЖ.

Ведущий: Вот так вот. Ну, это не единственные мнения, которые будут звучать у нас сегодня в эфире, вот от наших гостей, которые присутствуют в студии. Скажу, что у нас будет официальный комментарий и департамента планирования и развития города Перми по поводу сложившейся ситуации. Возможно, мы вызвоним Лигу территориального общественного самоуправления, председателя. Все это будет. Ну, а начать я бы все-таки предложила с ситуации, которая вывела вас вот буквально дня два назад на пикет или шествие, как это называлось. Что ему предшествовало? Владимир Степанович, давайте с вас начнем.

В.М.: 18-го числа жители микрорайона «Городские горки» по домам Крисанова, 73, Голева, 13а и Шоссе Космонавтов вышли на пикет-митинг, требуя отмены разрешения на строительство 16-этажного жилого дома, который возводится, и департамент планирования и развития территории города Перми разрешил для строительства небольшой точки жилого микрорайона, тем самым, нарушая истинные законные права. Мы неоднократно выходили на… уже четыре месяца вот жители ведут эту борьбу, мы выходили и на администрацию, и на органы арбитражной и судебной исполнительной власти. Однако результатов пока никаких.

Ведущий: Жители каких домов объединились вот сейчас? Пока мы разбираем ситуацию с объединением. То есть, несколько ТСЖ объединились для защиты своих прав в борьбе против этой самой точечной застройки.

В.М.: Для защиты своих необходимых жизненных прав, гарантированных Конституцией, объединились Крисанова, 73, Голева, 13а, Голева,9. Здесь же расположены дома близлежащие от этого дома Крисанова, 75, 77 и Шоссе Космонавтов, 86а.

Ведущий: Скажите, пожалуйста, вот по городу ситуация – это примерно 18 точек, да, у нас таких вот проблемных существует. Чем отличается или чем характеризуется ваша ситуация? То есть, что там, может быть, присуще только вашему ТСЖ, или в городе везде одинаковые условия, когда вот этой точечной застройкой нарушаются права жителей?

В.М.: Нет, у каждого дома жилого, возводимого по разрешению департамента планирования, свои есть особенности. Но одна особенность в том, что на существующей застройке, которая была по правилам землепользования, сейчас в связи с принятием Генерального плана развития города Перми в октябре 2010-го года, концепция противоположно поменялась на 180 градусов. Если ранее пропагандировалось 4-6 этажей застройки таких микрорайонов, то сейчас это 16 этажей и более.

Ведущий: То есть, вы против именно этажности?

В.М.: Нет, не только. Застройка вот этого дома, уплотненная застройка нарушает жизненные права и интересы законные граждан, проживающих в этих домах. Прежде всего, по инсоляции, по балансу территории.

Ведущий: Давайте разъясним этот термин «инсоляция». Это присутствие солнечного света в квартирах и, скажем, на площадках, да, вообще, вот прилегающих к дому.

В.М.: Жилая комната, инсоляция гарантирует каждому жителю, чтобы у него был дневной свет солнечный согласно СНИПов. СНИПы, конечно, поменялись, но все равно два часа остается. Гарантирует также, что земельный участок, на котором расположена детская игровая площадка, должен освещаться 50 процентов. В связи с этой застройкой у нас полностью детская площадка имеет нулевую инсоляцию. И также жители первых, вторых, третьих, до седьмого этажа, они потеряют в инсоляции практически 90 процентов.

Ведущий: Что еще вас не устраивает вот в ситуации, когда будет воткнут жилой дом? Новый жилой дом.

В.М.: Прежде всего, нарушения ведутся с 2007-го года. При формировании земельного участка департаментом грубо нарушается правило регламент застройки. Выделение земельного участка, дополнительного земельного участка от существующего под планируемый этот дом происходит с нарушением.

Ведущий: Вы обращались в суды?

В.М.: Да. Мы ведем уже вот в течение четырех месяцев активную работу. Не только митинги. Люди выходят, свою озабоченность высказывают на митингах. Мы ведем борьбу свою вот по арбитражным судам. Сегодня от собственников уже… собственники сами по своей инициативе выходя в суд районный. Мы вышли конкретно вот в Дзержинский районный суд с требованием о том, чтобы, прежде всего, приостановить строительство этого дома. Оно ведется. Не смотря на то, что есть предписание. Вот я могу зачитать.

Ведущий: Подождите. То есть, вы добились в суде приостановления строительства? Или не добились?

В.М.: Мы не добились.

Ведущий: По-моему, четыре месяца – это очень мало для судебного разбирательства.

В.М.: Мы только, я говорю, значит, вот апелляционную жалобу подали на решение арбитражного суда. И сейчас ведем уже… это было от имени собственников, иски заявлены, а сейчас ведем работу непосредственно от собственника ?????? (неразборчиво), потому что здесь нарушаются законные права собственника. Именно собственника. Кроме того, самое страшное явление, которое сегодня наблюдается вот при точечной застройке, при забивке свай, у нас по Голева, 13 и Крисанова, 73 образовались трещины. Вот это уже нарушение прав, и уже материальные потери будут.

Ведущий: Слушайте, но, по-моему, вот та компания, которая ведет застройку, насколько я помню, она приняла ваши требования, и они практически, как они везде декларируют, были выполнены, в том числе, и по вбиванию свай, там, не вбивания, а вдавливания, как они говорят. Будет применяться ??????? (неразборчиво).

В.М.: Первоначально, когда начали забивку… до свай еще они не дошли, непосредственно до основания и фундамента. Они начали шпунт забивать. А шпунт у них было записано в проекте. Шпунт – это ограждающая стенка металлическая, специальная конструкция ???????? (неразборчиво), которая будет потом… котлован выбирать они будут. И они забивали это на основе сваебойного аппарата, машины типа «МАЗ».

Ведущий: Владимир Степанович, я предлагаю не углубляться в эти подробности. Давайте все-таки вот конкретно по требованию. То есть, вы свои претензии вот сейчас озвучили. Азалия Семеновна, по Шоссе Космонавтов у вас вот такая же самая ситуация? Или по Голева, например, она такая же ситуация? Или есть какие-то принципиальные отличия?

А.Г.: Нет, отличия, конечно, есть. О том, что площадка, которая находится между домами Шоссе Космонавтов 86, 88, 90, 94, Плеханова, 73, эта площадка за подписью руководителя города мэра города Каменева была отдана в аренду, оказывается, мы узнали это значительно позже, в 2005-м году под строительство многоэтажного. 12-этажного дома. Была такая фирма «Структура». Была отдана ей.

Ведущий: С 2005-го года. Вы прямо тогда начали бороться?

А.Г.: Мы тогда начали бороться. Когда мы это узнали, мы сразу стали обращаться в городе во все инстанции. На каком основании эта площадка… то есть, эта площадка объединяла более тысячи жителей в одном месте. Здесь была детская площадка.

Ведущий: Для более тысячи жителей, понятно.

А.Г.: Для более тысячи жителей. Это была детская площадка на этой территории, спортивная площадка. На этой территории было, согласно правил благоустройства, которые приняты у нас в городе, всех вот этих придомовых территорий, была хозяйственная площадка, куда люди могли высушить белье и хотя бы выхлопать эти дорожки. Была стоянка для автомашин. Была проходная дорожка в другой квартал, который пошел уже дальше туда на улицу Кронштадтскую. И здесь была зеленая зона отдыха для жителей всех вот этих домов. Мы все собирались всегда тут.

Ведущий: Понятно. Давайте попытаемся вывести некую формулу, что ли, при которой просто или не просто жители могут лишиться своих земельных участков под многоквартирными домами. В каких случаях это происходит? Когда вот могут прийти и сказать, там, все, мы здесь начинаем строить. Или вообще не говорить ничего, а просто начинают строить. Когда земля в собственности или когда земля не в собственности. Вот как это вообще происходит?

А.Г.: Ну, можно я продолжу. У нас случилось так, что земля… межевания тогда еще не было. И мы межевание не проводили. ТСЖ у нас еще тогда не было. Когда мы это узнали, мы просто создали инициативные группы, и вот инициативные группы везде писали. И мы везде, везде получали ответы, что строительство здесь невозможно. В том числе, все вот эти ответы есть. Вот даже в 2004-м году мы подняли акт из муниципального управления по экологии и природопользованию.

Ведущий: Перед рекламой мы начали говорить о том, что же вы все-таки добились. Добились ли вы чего-то в судах?

А.Г.: Пока мы ничего не добились.

Ведущий: Может быть , мало жителей участвуют? Вообще, может быть, вы мало ресурсов привлекаете? Вот, вообще, сколько у вас участвует жителей вот в этой борьбе, так скажем?

А.Г.: Вот в этой борьбе участвуют все дома, которые я выше перечислила.

Ведущий: И прямо все жители?

А.Г.: Все жители. Потому что мы собирали в 8-м году общее собрание жителей этих домов. В присутствии, тогда еще не было у нас ТСЖ, была управляющая компания. Был директор этой управляющей компании, был главный инженер строительной фирмы «Оргстрой» со всеми планами, как будет расположен дом. Это он все нам показывал на этом собрании. Плюс были представители Союза защиты пермяков. То есть, мы собирали всех жителей. И там, на этом же собрании, провели голосование. То есть, сколько людей за строительство этого дома. Единогласно 194 человека, которые присутствовали на этом собрании, проголосовали против.

Ведущий: То есть, у точечной застройки нет никаких плюсов.

А.Г.: Никаких плюсов. Никаких. Однозначно.

Ведущий: Хорошо. А то, что меняются… ну, например, вот строят новый дом, да, рядом с уже стоящими. И коммуникации, все мы понимаем, дома стоят уже по несколько десятков лет, коммуникации старые, изношенные. Когда их заменят, это очень большой вопрос. Приходит, скажем, новая компания застройщик. Они обещают, собственно говоря, поменять, и меняют в некоторых случаях, эти коммуникации. При этом они работать начинают в нормальном режиме. Никто из жителей уже стоявших домов не испытывает никаких неудобств с этим. Это не плюс?

А.Г.: Конечно, нет.

Ведущий: Почему?

А.Г.: Значит, я вам просто хочу остановиться, сказать о нашей борьбе. Можно, я немножечко уйду в другую сторону в том плане, что мне хочется сказать, что в августе 10-го года, когда уже терпение людей было уже предельное, и когда все-таки строители бросились на этот участок, и мы отстояли три атаки, то есть, мы практически ложились на строителей, мы не дали ничего делать на этом участке. Участвовали все дома, жители всех прилежащих домов к этому участку. И вот тогда было в администрации Дзержинского района собрано совещание. На совещании присутствовал Окулов Сергей Геннадьевич, это исполняющий начальника департамента строительства, присутствовал начальник аналитического отдела…

Ведущий: Давайте мы не будем перечислять просто из-за экономии времени.

А.Г.: …зам.генерального директора вот этого «Оргстроя». И вот там были приняты, когда они выслушали все претензии людей, и тогда было принято решение, что приостановить строительство на этом участке в виду того, что было все перечислено.

Ведущий: До 1 сентября 10-го года, правильно?

А.Г.: Да, да, и что администрация, то есть, в лице департамента должны найти альтернативный участок, куда можно перенести это строительство. И они должны были это сделать. Но, как видимо, это ничего не было сделано. И когда прошли выборы 13 марта, утром рано 14 марта появилась техника, стали вырезать деревья…

Ведущий: Понятно. Все вернулось на круги своя.

А.Г.: Все вернулось на круги своя рано утром 14 марта.

Ведущий: То есть, победу вы праздновали рано.

А.Г.: Мы не праздновали, потому что в ноябре 9-го года после того, когда мы узнали, еще тогда разрешение не было дано на строительство, получила я последнее письмо из департамента планирования, это был июль месяц, строительство запрещено в виду нарушений, которые оказались в проектной документации на строительство этого дома. И мы в ноябре подаем документы первый раз в суд, в районный первой инстанции подаем, а 11 ноября, несмотря на это, дается разрешение в 9-м году на строительство этого дома.

Ведущий: Из всех присутствующих ТСЖ есть ли какие-то победы в судах?

А.З.: Ну, из присутствующих я, например, не судился. Уинская, 6 и 8 сумела отстоять свою придомовую территорию.

Ведущий: Но «Карнавал»-то стоит.

А.З.: Вот именно. Но вот конфуз. За это время успели на этой территории, которая признана за жителями, что-то построить. И сейчас большие очень ресурсы, вложенные в это здание, к сожалению, придется сносить. Придется уничтожать это здание.

Ведущий: Понятно. Александр, мы чуть-чуть попозже. У нас сейчас на связи председатель Лиги ТОС Михаил Амбражевич. Здравствуйте, Михаил Леонардович. Михаил Амбражевич (по телефону): Добрый день, Юля.

Ведущий: Вот хотелось бы услышать позицию ТОС вообще по поводу точечной застройки. М.А.: Ну, в данном случае, конечно, я могу выступать как от «»своего имени, и высказать свое мнение. Ну, так или иначе, в своей жизни, работая на территории, конечно же, я сталкивался с проблемами точечной застройки. И вот мое мнение в том плане. Первое, конечно, должно быть все предельно законно. Это ??????? (неразборчиво). Мы все-таки живем в государстве. Должны быть прописаны правила в законах. И застройщик, естественно, должен выполнять законы. И если законность соблюдена, то моя вторая позиция, естественно, должен включаться механизм взаимодействия застройщика с теми людьми, которые проживали и проживают на данной территории. И механизм этот должен заключаться в минимизации неудобств, в максимализации… ну, максимум, ну, как сказать, выгод, которые может получить территория при данной застройке.

Ведущий: Понятно. Скажите, пожалуйста, Михаил Леонардович, у вас такие примеры были? Вот сейчас пока идет борьба. То есть, строительство не завершено, оно продолжается. А люди тех домов, которые существуют, они просто борются с этим. Ну, потому что по многим причинам, уже озвученным в эфире, им это не нравится. Есть ли у вас положительные случаи, когда после точечной застройки, так сказать, вся эта борьба рассасывалась, и все оставались, в общем-то, ну, при своих интересах?

М.А.: Ну, дело в том, что вот Вавилова, 11 дома строились, тоже были достаточно сложные взаимоотношения застройщика с жителями. Тоже выходили застройщики постоянно, собрания проводили. Но в данной ситуации определенные моменты компромиссные там были найдены, потому что определенное благоустройство было проведено, были проведены работы по улучшению коммуникаций. И, в принципе, сейчас эти дома стоят, и никто против них уже, ну, как бы, так, уже не бунтует.

Ведущий: Спасибо, Михаил Леонардович, за мнение. Теперь мы с вами прощаемся. Можете продолжать нас слушать. А мы вот здесь продолжим общаться. Вот смотрите. Есть ваше мне… Мнение большинства, наверное, да, насколько я понимаю, когда точечная застройка не устраивает. Но есть вот и такое мнение. Что можете сказать по этому поводу?

А.З.: Сразу по поводу мнения. Напомню, и это прозвучало уже в прессе, сразу после возникновения соглашения о переносе строительства, возникли какие-то люди на Шоссе космонавтов, 86. Более того, местный председатель местного ТОСа, кстати, по-моему, входящего в упомянутую Лигу, возглавляемую господином Амбражевичем, просто предложил одному из жителей за материальное вознаграждение собирать подписи за точечное строительство. Вот такое позитивное взаимодействие.

Ведущий: Это факты, Александр?

А.З.: Да, это факты, безусловно. Они подтверждены и в прессе, и есть на эту тему свидетельские показания. Да, это факты.

Ведущий: Хорошо. Пусть господин Амбражевич поступал так.

А.З.: Господин Амбражевич так не поступал. Так поступал местный председатель совета территориального общественного самоуправления.

Ведущий: Хорошо. Есть люди, которые живут в этих домах, и которые после строительства, они просто перестали бороться, это значит, что их все устраивало?

А.З.: Это значит, что они уже смирились с тем, что… Понимаете, вот здесь та же самая ситуация. Если я приду к вам в квартиру и скажу - вы знаете, я вам канализационную трубу поменяю, но теперь я буду жить здесь вечно. Вы скажете - ой, не надо. Но если я приду туда с бандитами, там, и, скажем, с коррумпированными лицами, вы вынуждены будете меня терпеть в этой квартире.

Ведущий: Слушайте, а, может быть, вопрос-то был в том, что… я не знаю, либо это несовершенство законодательства, либо, может быть, сами жители как-то не подсуетились, да, что называется, не оформили землю в собственность.

А.З.: Значит, вот это ключевой момент. Давайте на нем сразу заострим внимание. Я об этом говорил однажды уже на «Эхе». Видимо, придется повторить вновь. Определением Конституционного суда Российской Федерации номер 12-п…

Ведущий: Год назад.

А.З.: …год назад четко установлено - не-важ-но. Выделяли жители землю в собственность, не выделяли, она им принадлежит. Вот это определение. Азалия Семеновна его демонстрирует. 28 мая 2010-го года.

Ведущий: Жаль, у нас нет камеры.

А.З.: Жаль, у нас нет… при этом, это определение знают, но, к сожалению, ни администрация города, ни судебные органы пока на это определение вот никак реагировать не хотят, а считают землю, вот всю городскую землю, только та, которая вот не записана четко в собственность в Регпалате, своей собственностью. Распоряжается ей, как своей собственностью. В то же время, высшие судебные инстанции, это и Верховный суд то же самое говорит, что это категорически невозможно. И здесь необходимо согласовывать границы участка жителей.

Ведущий: Подождите. Постановления, вот эти разъяснения, они вышли год назад. Правильно?

А.З.: Правильно.

Ведущий: Участки были предоставлены 5-й, 6-й и так далее годы. Оно ведь не может, так сказать…

А.З.: Причем здесь это? Нет, подождите. Как раз может. Потому что норма материального права какая? То, что право на этот участок у жителей первично. Оно возникло в момент возникновения дома, а не в момент выделения участка застройщику. То есть, оно еще раньше возникло. И, следовательно, здесь нисколько юридическая логика не нарушена.

Ведущий: Хорошо. Тогда вопрос. Почему до сих пор в судах нет положительных решений?

А.З.: Ну, есть вот по Уинской положительное решение, вот по Большевистской, 98. Несмотря на первичный отказ, решение считаю положительным, потому что там признано нарушение прав со стороны администрации города Перми. Сейчас идет судебный процесс по ТСЖ «Октябрьский» очень успешно. Я думаю, что положительных решений мы все-таки дождемся поданным объектам. Если, конечно, не в районной инстанции, то в краевой.

Ведущий: Я предлагаю к нашему разговору присоединяться и наших слушателей. Возможно, вам есть, что сказать. Возможно, вы ярый противник или, может быть, ярый сторонник точечной застройки. Пожалуйста, высказывайте свое мнение. Телефон прямого эфира 261-88-67. И ICQ – 404582017. Вот Дима пишет нам. «Стоят ли они на кадастровом учете?» Ну, вот только что мы об этом проговорили, как отвели землю, как кадастровая палата пропустила и так далее. У нас есть телефонный звонок. Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Виктор.

Ведущий: Вы сторонник или противник, Виктор, точечной застройки?

Слушатель: Нет. Вы так формулируете вопрос – вы за коммунизм, или против коммунизма?

Ведущий: Ну, а как? Прямо.

Слушатель: В каждом конкретном случае нужно ситуацию рассматривать отдельно. Надо прекрасно понимать, что точечная застройка, она будет продолжаться. Понятно, что ни в одной стране мира города не застроены пяти, - четырехэтажными домами. И там, где это находится, есть, дома эти будут либо сноситься, и строиться многоэтажки, либо эта застройка будет уплотняться. Это естественный, нормальный процесс. Другого не будет. И независимо от того, хотят ли жители домов вот этих пятиэтажных или не хотят, это будет происходить. Я, единственное, хочу вот уточнить немножко. Я с начала, может быть, не совсем понял. Под эти жилые дома, жители которых протестуют, да, сейчас против строительства по соседству, участки были отведены, и стояли ли они на кадастровом учете? ????????? (неразборчиво) я подозреваю. А, видимо, строительство происходит на соседних участках, которые по умолчанию придомовой территорией не являются. И вот то право собственности, о котором вы говорите в силу жилищного кодекса возникающее, в силу закона, оно касается не придомовой территории, абстрактного понятия, а только тех участков, которые поставлены на кадастровый учет под конкретный жилой дом.

Ведущий: Да, мы говорили, вот, причем, недавно об этом. Буквально вот только что, Виктор, что на самом деле, существуют разъяснения…

А.З.: Я еще раз говорю, что вот в разъяснениях суда, Виктор, как раз указано, что даже постановка на кадастровый учет необязательна. Та земля, которая выделялась при строительстве дома, и является окончательным земельным участком для него. Читайте нормативные акты.

В.М.: Если рассматривать конкретно Крисанова, 73а, жилой дом, который планируется, то, действительно, у них поставлено на кадастровый учет. Но в 2007-м году ???????? (неразборчиво) есть обоснования, есть приказы управление земельных отношений в нарушение пошел. Я согласен с Амбражевичем о том, что застройка точечная должна вестись. И с Виктором тоже согласен. Но она не должна вестись в нарушение всех градостроительных норм, правил. И главное, чтобы интересы жителей и законные интересы были соблюдены, о чем мы говорили ранее. Значит, отвечая на вопрос, что мы добились? Мы добились того, что все ж таки министерство градостроительства от 16 апреля прописание выполнило по нашей просьбе, проверило материалы департамента планирования и установило, что нарушены основные требования градостроительного кодекса. И предложено им это устранить. Не добились мы того, что нас просто-напросто никто не слушает. Мы обращались к президенту, к Чиркунову, к губернатору, вот о наших насущных проблемах. Надо ведь, действительно, есть процедура слушания. Она нарушена полностью. Никто не хочет, ни администрации, никто не хочет нас слушать.

Ведущий: Давайте официальную позицию департамента планирования и развития послушаем. Исполняющий обязанности начальника департамента Александр Игоревич Чащин.

СЮЖЕТ В ЗАПИСИ: - Земельный участок для строительства 16-этажного жилого дома по адресу Шоссе Космонавтов, 86 а был предоставлен в 2005-м году. В ноябре 2009-го года обществу с ограниченной ответственностью «Оргстрой» было выдано разрешение на строительство. Застройщик представил полный пакет документов соответствующих всем требованиям действующего законодательства. Проект получил положительное заключение государственной экспертизы. В связи с этим оснований для отказа в выдаче разрешения на строительство не имелось. В декабре 2010-го года Дзержинский районный суд отказал жильцам дома в удовлетворении иска о признании незаконным постановления о предоставлении земельного участка. Пермский краевой суд оставил решение Дзержинского районного суда в силе. Решения, вынесенные судом, являются обязательными для обеих сторон, и подлежат исполнению. Разрешение строительства жилого дома по улице Крисанова, 73а выдано обществу с ограниченной ответственностью «ВиБСтрой» в ноябре 2010-го года. Застройщик представил полный пакет документов, соответствующий требованиям законодательства. Проект получил положительное заключение государственной экспертизы. В связи с этим оснований для отказа в выдаче разрешения на строительство не имелось. В марте 2011-го года Арбитражный суд Пермского края жильцам ТСЖ «Голева, 13а» в удовлетворении иска о признании недействительным разрешения на строительство жилого дома по адресу улица Крисанова, 73а. Суд установил, что у департамента планирования и развития территории города Перми отсутствовали основания для отказа обществу с ограниченной ответственностью «ВиБСтрой» в выдаче разрешения на строительство жилого дома. В целях предотвращения в дальнейшем подобного рода спорных ситуаций необходимо в первую очередь создать правильную нормативную базу, что в настоящий момент и делается. В декабре 2010-го года утвержден Генеральный план города Перми. На его основе подготовлен проект изменения в правила землепользования и застройки города Перми. Одним из существенных моментов проекта является ограничение этажности. Это сделано для того, чтобы не нарушать высотными зданиями архитектурный облик, не нарушать баланс территорий с точки зрения транспортной доступности, обеспеченности социальными учреждениями, такими, как детские сады, школы и больницы. Если застройщик планирует построить высотное здание, то он будет обязан пройти процедуру публичных слушаний и доказать жителям и органам власти, что высотное здание в конкретном месте не противоречит интересам жителей близлежащих жомов и не нарушает баланса территорий. Также в настоящее время разрабатываются проекты планировки территорий, где просчитывается возможный потенциал для строительства с обязательным расчетом баланса территории и проверкой наличия ???????? (неразборчиво) пространств.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭФИРА:

Ведущий: Вот такой официальный комментарий.

А.Г.: Значит, я хочу ответить товарищу представителю департамента следующее. Что при межевании вот этого квартала 525-го, о котором он говорит, то, что это было сделано в 5-м году, баланс территорий придомовых, вот близлежащих домов этого участка, не был соблюден. Потому что в руках у меня документ, подписанный департаментом планирования и развития от декабря 10-го года. Каждый дом, который стоит к этой строительной площадке близко, теряет от полутора до двух тысяч квадратных метров свое территории. Это доказано в суде. Но суд на это не обратил внимание. потому что, когда была судом назначена независимая экспертиза нашей территории, то товарищ Щипалкин, который был назначен… господин Щипалкин, который был назначен для проведения этой экспертизы, вел расчет с коэффициентом 0,88. То есть, это коэффициент, который нужен только для автостоянок. А придомовая территория рассчитывается с коэффициентом 1,52. То есть, берется площадь жилых помещений, умножается на это 52. Все, больше ничего не надо. Это простая арифметика. И каждый дом у нас потерял вот до двух тысяч квадратных метров. И все дома остались без детской площадки, без зоны отдыха, безо всего, потому что вся эта территория наша заключена между дорогами, где стоят сплошные машины. Это улица Плеханова, где сплошные потоки машин, старая улица Шоссе Космонавтов и новая улица Шоссе Космонавтов. То есть, там тоже сплошные потоки… Дети сейчас у нас выскакивают из подъездов просто на дорогу.

Ведущий: Ну, вы знаете, я думаю, что вы тут не открыли, Азалия Семеновна, Америку. Такова ситуация, к сожалению, в очень многих дворах и домах. Я про другое хочу сказать. Вот, если год назад вы садились за стол переговоров, скажем, с тем же департаментом планирования и развития территории, добивались некого результата, дальше ваши действия… Вот дальше вы подавали в суды. Так? Сейчас, я так понимаю, идут судебные процессы сразу же по нескольким домам. Дальше каким образом вы намерены решать эту ситуацию? Вот что дальше? Выходить на митинги? Я не знаю, садиться за стол переговоров? Добиваться в судебном порядке отстаивания своих прав? Что?

А.Г.: Я думаю, что мы будем использовать все методы борьбы. В.П.: Ну, я считаю, что надо использовать все методы борьбы, как политические, так и судебные решения должны исполняться.

Ведущий: Надо использовать все.

В.М.: Я согласен с той позицией и с той точкой зрения на точечную застройку с господином Чащиным. Но, однако ж, гражданский кодекс, нормы гражданского кодекса, СНИПовские нормы по выдаче разрешения департаментом и ранее никто не отменял. И мы тоже продолжаем работу по отстаиванию своих интересов, особенно, когда департамент нарушил приказ управления земельных отношений 842. Вот изначально здесь при формировании земельного участка, он предназначался жителям ТСЖ «Крисанова,73» по нашей заявке сформированной. А то, что говорил господин Чащин, это просто-напросто отписка. И он нигде, департамент нигде не доказал вот то, что вид разрешенного строительства на выделение дополнительного земельного участка неправомерен, как мы обращаемся истцом к нам. В дополнение я хочу сказать, что размежевание вот по данной территории, отвечая на вопрос Виктора, размежевание вот этой территории наших микрорайонов, только что прошло слушание по заданию, по наряд-заданию департамента планирования. И окончательно вот уже сейчас подводятся итоги, и окончательно вот по этим микрорайонам, тогда будут уже красные линии и по Шоссе Космонавтов, и по Крисанова, тогда они будут утверждены. Тогда мы может идти уже в кадастровую палату и брать оттуда кадастровый паспорт на землю.

А.З.: Позиция департамента очень простая. Мы замотали землю, вот, разбирайтесь сами. А замотали мы ее, потому что, ну, говоря вот таким сленгом, потому что нам представили надлежащий пакет документов. В суде же с Большевистской, 98 задает федеральный судья, не я, простой вопрос – а как вы учитывали интересы жителей? А девушка на голубом глазу департамента говорит – а зачем их учитывать? У нас нет этого в должностной инструкции. Я вот просмотрела, все документы мне сдали на выделение земельного участка? Все. Всё, я подписываю. Причем здесь жители-то?

А.Г.: Я еще хочу добавить по поводу департамента. Как они могли выдать разрешение на строительство согласно вот этих документов, когда документы не прошли соответствующую проверку? Это доказывают результаты ответов, которые мы получили, все наши дома, в том числе, и Крисанова, 73, и Голева, 13, и Шоссе Космонавтов, когда мы обращались в министерство градостроительства и развития инфраструктуры Пермского края. Они провели ведь внеплановую проверку. Эта проверка была проведена в марте 11-го года по нашим заявлениям . и выявлены очень большие нарушения. А по результатам этой проверки установлены факты нарушений градостроительного законодательства при установлении границ земельных участков, то есть, вот для выделения вот этого объекта строительства тут. При проведении процедуры межевания нарушено, потому что никто нас не слушал. Не собирали ничего. То есть, все идет в нарушение. И при установлении вида разрешенного использования этого земельного участка тоже нарушены права граждан. При подготовке градостроительного плана этого земельного участка и выдача разрешения строительства этого объекта, тоже громадные нарушения.

Ведущий: Понятно. Мы выслушали несколько точек зрения. Спасибо вам за участие. Мне кажется, точка, на самом деле, в этом разговоре не поставлена, как и во многих других городах и во многих других ситуациях. Но очень хочется, чтобы во всех этих историях победил здравый смысл, справедливость и законность. Ну, у нас должны быть справедливые законы. Потому независимо от партийной принадлежности, должности, социального положения, гражданской позиции, я думаю, мы все будем к этому стремиться. Спасибо вам за участие. У микрофона была Юлия Хлобыст. До встречи.