Картинг «Собака на сене».

Ведущий: 10 часов 8 минут продолжается «Утренний разворот» на Пермском «Эхе». У микрофонов Роман Попов и Юлия Хлобыст. Еще раз доброе утро. Сергей Слободин для вас работает за режиссерским пультом. И прежде чем представить сегодняшнего гостя для начала небольшой анонс. Проведение пермских спортивных соревнований по картингу, включенных в общероссийский календарь соревнований перенесено из Пермского края в другие регионы. Местные соревнования отменены. Участники картинговых стартов, а это в основном дети, официально можно принимать участие с шести лет, эти классы всегда были многочисленны. Правительство Пермского края не может оформить документы на картодром, притом, что сооружение наличествует в той же комплекции, что и в прошлые годы, но оно закрыто, туда никого не пускают. У нас сейчас в гостях организатор картинг соревнований в Перми, президент ассоциации автомобильного спорта Прикамья — Сергей Корнилков. Сергей Добрый день.

Юлия Хлобыст: Добрый день.

Сергей Корнилков: Добрый день.

Ведущий: Вообще, мы с Сергеем обычно встречаемся в рамках программы «Овертайм». Обычно так происходит, и рассказываем вам про картинг-соревнования, про ралли, про развитие автомобильного спорта у нас в регионе и не только. Но сегодня тема совершенно не спортивная, сегодня мы про «собак на сене» поговорим. Сереж, у тебя буквально минутка-две, чтобы напомнить историю с картодромом от начала до текущего момента. Когда все началось, когда у вас проблемы с ним возникли?

С.К.: Проблемы были всегда, с самого начала этого проекта. В 2004 году был объект этот построен и до сих пор непонятные ситуации с правилами эксплуатации этого объекта продолжаются. Самое серьезное, что все мероприятия, которые мы задумали в этом сезоне, мы практически все отменяем.

Ведущий: Я правильно помню, что в прошлом году вы были вынуждены не отменять, а переносить соревнования с начала лета на осень. О каком-то из этапов кубка шла речь. Сейчас получается, что вам в принципе не дали пользоваться картодромом.

С.К.: Да. Легитимного способа использования объекта для нас на сегодняшний день нет. Какие там причины? Причин достаточно много, тем не менее, с точки зрения самого объекта, сооружения, ничего не поменялось. Если говорить о том, как было, объект в 2005, 2006 году, когда мы проводили мероприятия, на сегодняшний день он в точно таком же состоянии, просто там не решены какие-то вопросы с документами.

Ю.Х.: Сергей, дилетантский вопрос от меня. Сергей, смотрите, я понимаю, что когда у вас отобрали эту базу, где вы тренировались, соревнования проводили — это, безусловно, плохо. Сейчас, когда соревнования отменили, что это для наших картингистов будет? Они могут выезжать туда и им будет хуже, или у них вообще отсутствует возможность проведения нормальных тренировок?

С.К.: Да. Что на данном объекте происходит? Проходят, как вы отметили, соревнования, календарные мероприятия разного статуса: чемпионат города, был запланирован чемпионат края, общероссийские соревнования. Вторая задача — это проведение учебно-тренировочного процесса. К сожалению, ни та, ни другая составляющая сейчас невозможны.

Ведущий: Проще говоря, вы на картодром зайти не можете.

С.К.: Да. И ситуации складывается так, что мы не понимаем, когда это возможно было. Сезон июнь-месяц — нет понимания, когда это у нас все реализуется. Просто нет. Никто не называет сроков, когда это все реализуется.

Ю.Х.: А может быть вы эту ситуацию «проспали». Я понимаю, что картинг это сезонный достаточно вид спорта. Когда приходит весна, спадает снег, вы выходите на эту тренировочную базу.

Ведущий: Зимний картинг тоже кстати есть.

Ю.Х.: Возможно. Хорошо, что сказали. Просто, может быть, надо зимой уже было «долбить» все ветви власти?

Ведущий: Поздно начали шевелиться, говорит Юля.

С.К.: Если говорить о нашей организации и оо том, что мы сделали… В прошлом году в конце сезоны, в сентябре-месяце, с нами было расторгнуто соглашение об эксплуатации этого сооружения. Мы практически с сентября-месяца начали взаимодействие, и как говорится, долбить органы власти для того, чтобы эту ситуацию как-то поставить в нормальное русло. К сожалению… Мы почему не поднимали никакой шум, потому что было обещано, на протяжении периода 6-7 лет так ситуация и развивалась. Никто не допускал, что сезон картинговый будет сорван. Как бы не было сложно в 2008 году, как бы не было сложно в 2009 году, тем не менее, соревнования все у нас проходили. В этом году, к сожалению, ситуация такая.

Ведущий: Причем, мне совершенно не понятно, кто на данный момент является собственником картодрома?

С.К.: На данный момент это Правительство Пермского края, региональная власть.

Ведущий: Правительство Пермского края — это очень общее размытое.

С.К.: Конкретное подразделение, как я понимаю, это имущественное казначейство, подразделение по управлению имуществом.

Ведущий: То есть они фактически собственники картодрома?

С.К.: Да.

Ведущий: Агентство по управлению имуществом края. Картодром построен, я напомню, на бюджетные деньги. Причем вбухано в этот объект денег не мало, так как картодром само по себе профессиональное сооружение, не просто зачищенный пустырь, на который налили асфальт.

С.К.: Да, это и зона безопасности, это и правильный профиль дорог, это правильная ширина, вплоть до того, что это правильный асфальт.

Ю.Х.: А давайте дальше логическую цепочку развивать. А сколько детей занимается картингом у нас?

С.К.: Я бы разделил на два подвопроса. Есть спорт массовый и картинг регионального уровня, у нас есть муниципальная школа, которая достаточно много занимается с детьми такого массового порядка. Есть более профессиональный уровень. На протяжении пяти-шести лет можно сказать, что и массовая составляющая была подтянута. Что касается профессионального уровня, напомню, что пермский картодром пока единственный в зоне Урала. Кировская, ижевская, удмуртская, тюменская, челябинская…Это точка развития для всех этих регионов. И по уровню представления наших спортсменов, которые практически начинали свою карьеру на пермском картодроме, сейчас они на уровне России, кто занимается, занимают высокий уровень. Это очень хорошая стартовая площадка, точка роста по картингу.

Ю.Х.: Странная ситуация получается. Картодром — это краевая собственность, построен он был на бюджетные деньги, обучались дети, занимались спортом, причем как массовым, так и профессиональным видом спорта. Теперь я не понимаю, как идет мыслительный процесс в головах чиновников, чтобы все это отобрать и непонятно куда отдать. Понимаете логику?

С.К.: Я никакой логики здесь не вижу. Сама ситуация очень спорная и противоречивая.

Ведущий: Я еще раз поясню. Здесь нужно понимать, когда мы говорим о развитии вида спорта, мы говорим об этом с точки зрения, допустим, бюджетной поддержки. Когда мы говорим о развитии технических видов спорта, мы понимаем, что из бюджета под это деньги не выкачать. Нереально обепечить ГСМ, нереально закупать новые карты, хотя, я понимаю, что какие-то разовые покупки делались. Когда мы говорим о развитии вида спорта и поддержки со стороны бюджета, что касаемо картинга, это именно предоставление картодрома. Да родители возьмут все остальное на свои плечи. Так происходит во всех регионах…

Ю.Х.: И во всех видах спорта, наверное.

Ведущий: В технических, наверное, да.

Ю.Х.: Ну, а подожди, в хоккее обмундирование кто-то покупает?

Ведущий: Да, пожалуй, соглашусь. Родители все равно возьмут на свои плечи. Бюджетная поддержка картинга, это как раз, вот вам картодром, вот мы его построили, идите занимайтесь. Но сейчас получается бредовая ситуация. На бюджетные деньги для детей построен, и детям заходить туда нельзя.

Ю.Х.: Слушайте, а может вы результатов каких-то не показывали? Занимались, занимались, а мест никаких не привозили с соревнований.

С.К.: Я не соглашусь, потому что уровень как раз пермских спортсменов достаточно высокий на российском, федеральном уровне. Пермь и пермских спортсменов знают. Еще раз повторюсь, не только пермские спортсмены, но и региональные: Сверловск, Тюмень и т.д. — все, кто практически 4-5 лет назад начинали заниматься картингом у нас здесь, они сейчас на высоком уровне на чемпионате России.

Ведущий: В принципе, картодром в том виде какой он есть, это понятно тренировочная база, соревновательная база, но это объект не стопроцентно доделанный. Туда нужно втыкать трибуны, его нужно доварачивать оборудованием… Кстати, насколько я понимаю, из последнего покупалось за ваш счет, там табло…

С.К.: Да, там была часть оборудования, система хронометража и некоторые элементы для обеспечения именно соревновательного процесса.

Ведущий: Вместо того, чтобы на паритетных началах, еще на каких-то, сотрудничать и развивать этот спортивный объект вам просто закрывают. Официальная причина еще раз какая?

С.К.: Никакой причины. На обращение передачи нет возможности, не решены вопросы по документам.

Ведущий: В данном случае, я для себя делаю вывод, что кому-то понадобился жирный кусок земли. Камская долина — это жирный кусок земли, это дорогая земля. Картодром стоит на порядок дешевле, чем земля под картодромом.

С.К.: Можно предположить, что девелопмерский интерес к этому есть. Если кризисные явления в недвижимости есть, уже начинается следующая стадия подъема, то наверное, логика в вашем предположении есть. Но в 2009-2010 гг. мы сталкивались с такой же проблемой, что был пик по земельному интересу, но есть вариант, если есть какой-то интерес у застройщика, можно такой же объект построить в менее интересном для девелопмерского месте и эксплуатировать его по прямому назначению.

Ведущий: Здесь логика проста. Спортсмену все равно, где тренироваться и выступать. Если до этого места нужно будет добираться болотами, они доберутся болотами. Вот такая реальность у нас в последнее время. Но, здесь несовсем понятно, как это было с ипподромом. Никто же официально не сказал, что картодром выставлен на продажу. И поэтому мы вспоминаем образ «собаки на сене». Сейчас рекламная пауза, после нее, я уже вижу, есть телефонные звонки, после принимаем телефонные звонки, сообщения по эфирному ICQ, и завершаем эту часть разворота.

Ведущий: 10 часов 23 минуты в Перми. У нас в гостях — Сергей Корнилков, президент ассоциации автомобильного спорта Прикамья. Говорим мы о том, что картинг-сезон в Перми завершился, не успев начаться, потому что наши краевые чиновники не пускают картингистов на картодром, который построен и на котором по идее должны заниматься и выступать дети. 261-88-67 телефон прямого эфира. Слушаем вас. Здравствуйте, алло.

Ю.Х.: Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте, Николай. Я считаю, что там несколько причин. Первое, как вы сказали, земля, причем она в центре поселка. Дальше, когда будут строить там уровень шума слишком большой, поэтому будут жители протестовать против этого. И второй вариант, я как помню, картодром располагали временно.

Ведущий: То есть вы предполагаете, что вбухнутые несколько миллионов рублей впустую на время?

Слушатель: Да. Так они так и предполагали заранее на некоторый срок.

Ю.Х.: Сергей махает головой, что-то не так.

С.К.: К сожалению, наверное, неправильная позиция, потому что картодром — это сооружение которое имеет капитальный характер: профессиональная укладка асфальта.

Ведущий: Это вырытый котлован, это заложенные подушки, это асфальт в несколько уровней, тщательно спрофелированные трассы. Нужно просто … это не любительский пяточок, какие у нас есть в разных местах города, на котором может каждый желающий показаться на карте, это не любительский ни в коем разе.

Ю.Х.: Слушайте, а насчет шума? Действительно так сильно шумит? Не с семи до ноля ночи ездят?

С.К.: Да, карты, любой автоспорт — это определенный шум, хотя есть ограничения по шуму в Камской долине. Жилых районов по близости нет, ближайшее — авторынок.

Ю.Х.: Ближайший по шуму ужасный участок, это переезд Стаханова-Старцева, где стоят эти экраны, вот там круглосуточно жители испытывают жужжание автомобилей..

Ведущий: Здрасте, Роман, Юля, Сергей. Андрей Поляков. Друзья, я в последнее время считаю одной из системных ошибок чиновников, которые работают со спортом, неважно в каких ведомствах, это поддержка не отдельно взятых видов спорта в целом, а отдельно взятых федераций. В связи с этим вопрос к Сергею Может быть ваша Федерация «опальная»? И второй момент, Сергей все-таки не ответил на вопрос, сколько детей, это важно, занимающихся. Я думаю, на этот вопрос нужно обязательно ответить, потому что немного ушел Сергей от вопроса. И все таки, по поводу развития, может быть подводные, межличностные с Федерацией быть может отношения?

Ведущий: Спасибо, Андрей. Сразу, сколько у нас человек в городе и регионе занимаются картингом? Можно просто порядок цифр.

С.К.: В школах города занимается порядка ста человек. Если говорить про автомобильный спорт, критерием количественной оценки являются выданные лицензии, там нет подразделения картинг, ралли и т.д. За 2010 год нашей Федерацией выдано порядка 300 лицензий.

Ведущий: Следующий момент, вы не в милости, опале краевого министерства по культуре и спорту? Так?.

Ю.Х.: Надо так, может быть вы в немилости?

С.К.: Я не вижу причин для немилости. Мы встречаемся с министром спорта… Вопрос развития спорта и имущественный момент, который возник с картодромом, это два разных подразделения.

Ведущий: А Павел Саныч вам вообще помогает, Лях?

С.К.: Да, конечно. Взаимодействие происходит. Напомню, что аккредитацию Федерация получила в прошлом году, и с Руслан Санычем на тот момент и с Павлом Санычем у нас хорошие рабочие взаимоотношения.

Ведущий: Здрасте, алло.

Слушатель: Добрый день, Федор меня зовут. На сколько помню, на кртодроме проводились не только картинги, но и гонки на автомобилях. Это никак в худшую сторону не повлияло в отношениях? С.К.: Опять же, мы можем предполагать, никто никаких претензий по этому поводу нам не высказывал. Да проводились, и на этот год были запланированы соревнования тоже краевого уровня министерства физкультуры и спорта Пермского края автомногоборье. Это с точки зрения эксплуатации объекта никакого ограничения там нет.

Ведущий: Ну и последнее, последний пункт, который пришел по ICQ: «Что-то я не понял, не эфимерные причины для закрытия картодрома есть или нет?» — спрашивает Шенк. Максим: «Продолжение цепочки полного игнорирования администрацией спорта вообще». Ребят, вот видите, если бы Сергей знал о каких-то неэфимерных причинах, он бы не пришел к нам в эфир. Он бизнесмен, он всю жизнь этим занимался, он бы пошел и стал разруливать. А пришел он потому что, неэфимерных причин просто нет. Ребята из краевой администрации, агентство по управлению имуществом насколько я понимаю, спортмены у вас просят не просто отдать картодром, нес только, уже все понятно, уже календарь закрыли. Вы просто скажите, что им дальше делать? Что им-то делать?

Ю.Х.: Но не только к агентству по имуществу, давай к министерству спорта этот вопрос адресуем.

Ведущий: Как бы то ни было, ждем развития истории. Сергей, спасибо, что пришел к нам в эфир.

Ю.Х.: Удачи.

С.К.: Спасибо.